Помогите принять трудное решение. - Страница 18

Anna Barteneva · #1 28.10.2003, 16:49

А малой все просек, я даже удивилась. он меня раноговорящий, и болтает, иногда даже понятно :-)

Вчера вылез из свей кроватки и пришел ко мне, мол будет спать тут, причем ложиться на папино место, говорит "Тося тут спатки".

Я говорю - а папа?. он - а папы нет (и ручками разводит). А где папа? Он говорит так грустно - "папа усёл". Представляете? (я утром у няни спросила - нет она ничего не говорила)У меня слезы сразу выступили. он мне: "мама не паць, мам хоёсяя"

Говорю, ты любишь папу? Говорит - нет, меня? да, я таю, говорю - мама тебя тоже любит, сильно-сильно, он мне - нет, мама не убит, мама уходит.

В общем, так мне было плохо. С одной сторны порадовалась что ребятенок-то какой умный, все шарит, а с другой стороны, думала, что он ничего не понимает, и я еще придумаю, как ему все это объяснить чтоб не было так больно. :-(

Светулька · #2 29.10.2003, 08:10

Просто выразить не всегда словами могут. А ваш, видите, смог. Счастья вам обоим!

Светлана и Анютка (09/04/2002)<a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank">Сайт семьи Климкиных</a> 
<img src="http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/tiere/sheep.gif>

Evsan · #3 28.10.2003, 16:50

мой-то почти уж перебесился! Только ненамного легче почему-то...
Во вторник, неделю назад, не пришел ночью, хотя обещал, и не позвонил, хотя всегда звонил. Днем ни стого ни с сего - звонит лучшая подруга: "Что с тобой происходит, я чувствую, ты меня избегаешь - не надо! давай я приду хоть ненадолго, поговорим". Ну, чтоб не обижать, решилась рассказать ей, жду. Как снег на голову - наш с мужем очень близкий друг звонит: "Я около твоего дома, можно зайти?" (живет он на другом конце города, а я у черта на куличках). Ну, думаю, это не просто так. И все ему рассказала. Стало гораздо легче! (Это первый разговор вообще в реале.) Он очень меня поддержал. Итог был: скорее всего, перебесится; но мне стОит серьезно подумать, оставаться ли с ним. Звонит подруга, я: "У меня неожиданно Саша в гостях!" она, радостно: "Тогда я за тебя спокойна!" (Какая интуиция! два разговора для меня было бы слишком. Вообще, я так ей благодарна, хотя даже еще не разговаривала с ней. Это про запас:-)) Ночь проработала за компом. Вспоминала его слова перед уходом: и чего ты меня ждешь? Решила, что он уже силой меня отрывать начал, и почти успешно. Приходит вечером следующего дня и заявляет типа: сегодня понял, что вряд ли смогу уйти. Люблю тебя. Она для меня слишком молода (ха-ха-ха!!!). А секс со всеми по большому счету одинаковый (без комментариев). У него, мол, и с первой женой отличный секс был. Но после ... с тобой - долго еще чувствуется вдохновение, прподнятость, а после нее - грустно как-то.
Вслух ничего определенного не сказала. Вроде бы должна была испытать облегчение. Но - как все банально и ПОШЛО!!! Его все не устраивают по большому счету - ни я, ни она! Как он про нее сказал - слишком высокая планка была установлена, она не смогла ее взять! - Тьфу, противно!
Потом выяснилось "про планку": девочка съездила на историческую родину, поговорила с мамой и они решили, что ей лучше годик подождать с замужеством. Так он, видите ли, разочаровался!
Теперь готовьте ваши помидоры: в выходные ездили в традиционное ежегодное путешествие после годовщины свадьбы. Прошло все мило, но: пыталась дипломатично объяснить ему, что нельзя относиться к людям, как к вещам. Как к средству. И это, блин, специалист по Канту!!! Где ж, ё...., императив-то твой категорический! По-моему, ничего не слышит. Одно позитивное объяснение: бывает же, что крыша едет у людей. Вопрос: когда и каким образом крыша обратно становится? Если он просто по остаточному принципу остается (каламбур:-)), то я не согласна на это. Но еще немножко подожду. Пусть прочухается, дам шанс. Меня сейчас в основном мысль о родителях тормозит. Себя уже не очень-то жалко. Жалко, если ко мне отношение исчерпывается всем вышеизложенным.
А что касаемо его - и раньше, бывало, на совершенно неадекватных позициях стоял, потом признавал ошибки. Но они не были такими жестокими и дебильными.

Anna Barteneva · #4 28.10.2003, 18:01

Не знаю, такие откровения, кот. сказал Ваш муж - очень бьют по самооценке как Женщины, блин, любит он! А как теперь? Он порвал с той девочкой или поскольку ей еще год выходить замуж не стОит, он будет Вас мурыжить этот год?

Очень больно, что Вы пишете, Вам себя не жалко. правильно, себя жалеть не стоит, жалость малоэффективна. Но...Похоже, что Вы пишете "себя не жалко"=себя не люблю, вот что огорчило, нельзя так.

Весна, представляю как Вам больно, мне кажется знаете что горше всего - разочарование! Блин, думала он такой-разтакой, а оказывается обыкновенен, "банален", обычен. (а не идеализация ли это разрушилась ? :-) )

Evsan · #5 29.10.2003, 11:47

Вот тоже не знаю, радоваться ли... С девочкой пока не порвал, разумеется (как можно-с? он еще только-только засомневался:-)) Себя не жалко вот в каком смысле: раньше была идея типа "у него все, у меня ничего", разбитое корыто и т.п. Поэтому было себя жалко - в неконструктивном смысле. Сейчас не жалко - в позитивном, может, я неудачно выразилась. А вообще у меня самооценка высокая, я переживала из-за собственных ошибок, а не из-за собственного несовершенства. Все, что он мне выложил (ну, может, кроме как про секс), я ему сама говорила месяц назад, что он и сам признал. Что ничего лучшего, чем у нас, он от этой связи не получит. (Ну не говорить же, что ему будет гораздо хуже:-). Он сейчас себе ребеночка - ее - на шею вешает, а через 15 лет она себе вешает папика-пенсионера. Хотя бы это.)
Год, конечно, ждать не собираюсь. Хочу сейчас для себя определиться: как относится к тому, что осталось от семьи. Хочу раскрутить его хоть на какую-нибудь оценку настоящего-будущего. Идеализации - в смысле идеализирования - его у меня давно уже нет, но хочу понять: то, как он себя вел - это полное разрушение базы отношений или все-таки считать, что это затмение, от которого может никто и не застрахован, особенно мужики? надо понять, что он сам будет думать об этом, но здесь не обойтись без накоторого выжидания, еще терпеть придется. Прикол о самооценке: когда-то именно муж ее сформировал как весьма высокую, и теперь у него не получается ее развалить :-). На самом деле, Вы понимаете, Муня, не все так однозначно, как может казаться по моим постам. Я ему кое-чем обязана. И не такая он сволочь, как может тут некоторые думают. Но размер его эгоцентризма проявился в такой мере только в этой ситуации...
Поговорю с подругой-психологом, женой того парня, которому я все рассказала. Они знают мужа лет 20, бывали в разных переделках вместе. Но судят объективно. Люди очень порядочные, совестливые, так сказать. Мне бы тоже не спустили. В данной ситуации на моей стороне. Даже легенда "про судьбу" не проканала приятеля-то; как в воду глядел!

Светулька · #6 29.10.2003, 08:17

Это же надо! Жене рассказывать про секс с любовницей и сравнивать! Рассказывать про свои переживания по поводу ТОЙ! Блин! Нашел кому! Мне было бы очень больно и обидно. Весна, в вас еще осталась любовь к этому человеку после всего этого? И еще, должна сказать, вам ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО с друзьями. Хорошо, когда они есть.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank">Сайт семьи Климкиных</a> 
<img src="http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/tiere/sheep.gif>

Evsan · #7 29.10.2003, 12:06

Свет, тут специфика наших отношений. Все рассказывать у него всегда была колоссальная потребность. Я еще до свадьбы получила большую порцию откровений про его первую жену. Тогда не легче было, была молоденькой, неопытной, и чувствовала, что он оставался к ней неравнодушен. Я и сейчас помню все подробности, а он года через два обо всем забыл. Тогда можно было это пресечь, а сейчас уже, по-моему, бесполезно. Это не самое страшное для меня. Жестокой ошибкой считаю другое. А именно, когда я дала ясно понять ему о своих чувствах. о том, КАКАЯ это травма будет для меня, он был готов через это перешагнуть. Через всех - через меня, моих родителей (чего им это все может стоить, даже думать страшно), свою семью (его родители люди консервативные, развод его страшно переживали, потом меня очень полюбили, с моими родителями в пркрасных отношениях), потерю реноме в своем кругу - среди друзей, на работе (у нас шеф общий), даже через собственного сына, который ко мне тоже относится хорошо, ценит, что у нас крепкая семья (не подозревает ни о чем) в отличие от первой его семьи, обвиняет свою мать в их разводе. Сейчас у сына трудный период, 16 лет, первый курс ин-та, с матерью полный раздрай, только к отцу прислушивается. Если он узнает, что отец и вторую семью разрушил, что сошелся с левочкой, которая ему (сыну) в сестренки годится (еще влюбится, ревновать будет) - 90 % , что он отвернется от отца, а куда ему поворачиваться - у матери своя жизнь (бизнес: свинг-клуб:-)), у отца своя (жена-дочка). Парень неустойчивый, "дитя развода", сорваться может с большой вероятностью. Муж вообще-то очень о нем печется, но даже этим готов был рисковать! Вот что страшно! А мои эмоции, самооценка и пр. по сравнению с этим не самое разрушительное. Я-то справилась бы, в себе уверена. А родители?... По второму кругу пошла, сорри.

Светулька · #8 29.10.2003, 13:54

Да, когда люди какое-то время живут вместе, неизбежно обрастают такими вот "подробностями". И действительно страшно, что он вот так готов всем и всеми пожертвовать неизвестно ради чего. Весна, а вы все-таки верите тому, что он говорит? Верите его словам или нет?

Светлана и Анютка (09/04/2002)<a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank">Сайт семьи Климкиных</a> 
<img src="http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/tiere/sheep.gif>

Evsan · #9 29.10.2003, 14:04

Он говорит всего лишь, что до него вдруг стало доходить, что там тоже не слишком медом намазано. Что нет там никакого "АБСОЛЮТНОГО приятия", безоглядной и безрассудной преданности, о которой он мечтал. Ну, это звучит довольно убедительно :-): ребеночек (Она; кличка - Беатриче :-)) всего лишь уважительно прислушался к советам мамы. Вполне естественно. Мне довольно странно это его стремление к доказательствам безоговорочной любви: обычно оно свойственно недолюбленным (прежде всего мамой) в детстве детям. Но моя свекровь - просто выдающийся по душевным качествам человек, она излучает если не любовь, то готовность приятия и симпатию даже к незнакомым людям; сглаживает любые острые углы в отношениях; очень любит и обоих сыновей, и троих внуков. Может, дело в его отношениях с отцом? Но муж был первенцем, которого ждали и любили (скорее, младшему брату недодали). Конфликты с родителями у него были серьезные, но уже в очень взрослом возрасте - после совершеннолетия. Может, я чего не знаю. Но догадаться не могу, все свидетельствует о достатке родительской любви.
Спасибо за внимание, Светулек:-). Намного легче, когда есть какой-то интерактив :-)

Светулька · #10 29.10.2003, 15:26

Я ведь также безумно люблю своего мужа, с которым мы уже 10 лет. По вашим сообщениям чувствуется, что ваш муж для вас все-таки родной человечек, которого вы знаете, как никто другой. У меня такие же отношения с моим мужем. Могу представить, как больно, когда такой родной человек предает. И не каждый человек способен это пережить с таким достоинством, как вы.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank">Сайт семьи Климкиных</a> 
<img src="http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/tiere/sheep.gif>