Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.05.2003, 07:45
Виталия
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

мне нравится ваша позиция...потому что преподавать и заниматься наукой одновременно, имхо крайне затруднительно...а вот заниматься наукой и преподавать - то, чем занимаешься - как-то более реалистично, и качество такого преподавания, имхо, должно быть высоким.
  #2  
Старый 26.05.2003, 14:38
Агния
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Странный топик. Все в нем странно. Постановка вопроса, например. Нет такого понятия - преподаватель в ВУЗе. В любом ВУЗе преподаватель ведет, как правило, кроме преподавания, еще какую-то научно-исследовательскую работу. Вы же сами пишите о диссертации - результате такой работы. Так что преподавание при этом - некое совместительство. Это же не школа. Сумма денег тогда складывается из той работы, которую он выполняет помимо преподавания, и преподавания. Далее, что-то поздновато вы задумались о выборе - 28 лет многовато для аспирантуры (если она у вас 3 года), да еще и теперь вы мечетесь, хотя давно пора было определиться - нравится вам научная сфера, соответствуют ли ваши способности требованиям, которые она налагает, или нет. О перспективах заграницей - они очень большие, особенно в дальнем зарубежье, если ваша квалификация и результаты ваших работ соответствуютмировому уровню.
  #3  
Старый 26.05.2003, 15:09
Liana
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Агния, надеюсь вы пишите со знанием дела, давно уже защитились, сделали свой выбор и вам чуть больше 20 лет. Но, во-первых, необязательно преподавать и заниматься наукой. Многих устраивает сидеть на мизерной зарплате и не напрягать себя диссертацией. На моей кафедре, я единственная учусь в аспирантуре, многие даже и не думают о степени. Сумма денег, как вы пишете, которая складывается из преподавания и научной деятельности, у нас складывается только из зарплаты преподавателя. Если ты хочешь заниматься наукой, это очень похвально, но за это тебе никто не заплатит. Задумалась я о смене деятельности сейчас, т.к. когда пришла работать преподавателем зарплата меня устраивала, я видела для себя перспективу и поступила в аспирантуру. Причем тут возраст и аспирантура, это же не школа, туда и в 40 лет поступить можно, многие так и делают. И уж совсем не понимаю, до скольки лет можно делать свой выбор в жизни?
У вас приличный жизненный опыт для такого постинга, тогда поделитесь им.
  #4  
Старый 27.05.2003, 09:43
Агния
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, я пишу со знанием дела. Я заканчивала МГУ и аспирантуру там же. И защитилась. Вот что я имела в виду: есть понятие научной деятельности, и аспирантура (для врачей в том числе - ординатура) существует для того, чтобы позволить человеку начать заниматься этой научной деятельностью и осуществить написание диссертации, защита диссертации (как результат вашей научной работы и ценности) - это цель аспирантуры, это единственный смысл аспирантуры. Если же вы не собираетесь заниматься наукой, то причем здесь аспирантура?? Младшее преподавательское звено вполне может заниматься чисто педагогикой, и если бы вы спрашивали о преподавательской работе без упоминании аспирантуры, то все было бы ясно. Перспективы в вашей стране и зарубежом как научного работника как такового, так и преподавателей младшего институтского звена, мне видятся широкоизвестными. Если нет - я могу описать. Про возраст же я упомянула в связи с тем, что обычно человек гораздо раньше чувствует, способен он заниматься наукой, или нет - из тех, кто у нас пошел в аспирантуру сразу после дипломов, часть ушла из аспирантуры на первом же году, остальные - если еще не защитились, то уже наработали материал на диссертации (почти все работают при этом частично или все время на западе). Понимаете, научная работа - сродни любой творческой, это очень тернистый путь, и решение как о том, чтобы следовать ему, так и о том, чтобы от него отказаться, дается почти всем крайне сложно. Не хотелось бы, чтобы об этом писали как-то в суе, уж извините.
  #5  
Старый 27.05.2003, 15:29
Liana
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все у вас как-то просто. А если я поступила в аспирантуру не сразу после диплома и шла туда не от нечего делать а осознанно. Наукой заниматься мне нравиться но я увидела ее в очень неприглядном виде( Так вот мне и интересно узнать про опыт других людей и понять а есть ли ученые, которые действительно занимаются наукой а не делают вид. И благодаря форумчанкам, я поняла, что если тебя окружает хорошая команда и ты не двигаешь науку в одиночку, в этой области тоже можно многого добиться.
А вам, Агния, если посоветовать нечего и нет ценного опыта, чтобы поделиться им, то лучше бы вы молчали.
Хм, я пришла в форум за советом, а не чтобы поругаться, но ведь есть же люди, способные только на критику, причем совсем не конструктивную.
  #6  
Старый 27.05.2003, 17:25
Агния
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я с вами не ругалась и не собираюсь.Все, что я написала - совершенно по делу, логично и то, что я знаю по своему собственному опыту. Если речь о научной работе, то перспективы таковы: в странах бывшего СНГ перспектив нет никаких, наука отмирает в них, полностью. Поэтому выхода 2: 1) вы уезжаете на запад, и остаетесь там на всю жизнь жить, учиться и потом работать в науке (лучше всего в этом случае уезжать учиться в аспирантуру на запад, или даже еще на дипломе, позднее уехать гораздо проблематичнее), 2) вы ищете возможности совместных проектов с западными учеными, которые готовы оплачивать вашу работу за счет западных работодателей, или ищете группу отечественных ученых, которые участвуют в таких совместных проектах. Тогда вы будете жить и работать частично на Родине, частично - в командировках в западных странах, с кем будете сотрудничать, при этом доходы будут относительно невелики и нестабильны. Общепринятая мировая (западная) система в науке устроена так, что имеются вакансии научного работника разного уровня на определенное время (от года до 5 лет, скажем), и имеется конкурс на каждую вакансию. Как только ваша вакансия заканчивается, вам нужно искать другое место работы, другую вакансию. Постоянную работу (то есть в одном и том же месте, городе, университете, до пенсии) можно получить, как правило, лишь спустя 10-15 лет усердной работы, хороших результатов, сменив несколько мест работы и жизни и вакансий (больше времени одной вакансии работать на одном месте нельзя, так что придется переезжать из города в город, из страны в страну). Если же не уезжать туда работать насовсем, то ситуация даже еще более сложная, поскольку вам нужно будет работать не менее усердно, чем там, то есть очень много, чтобы выдержать конкуренцию, и чтобы ваши результаты интересовали западных работодателей, однако условия работы и жизни будут существенно хуже западных, и все будет менее стабильно. Уф, уж не знаю - понятно ли я объяснила второпях. Спрашивайте, что непонятно, если заинтересованы.
  #7  
Старый 27.05.2003, 17:28
kuku kuku вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2001
Сообщений: 10,583
kuku
По умолчанию

> в странах <BR>
> бывшего СНГ перспектив нет никаких, наука <BR>
> отмирает в них, полностью.


Позволю себе не согласиться. По крайней мере, у моего мужа ситуация такая, что заниматься чистой наукой - именно тем, что ему нравится - в россии можно запросто. Твори сколько влезет. Тут (за границей) куда более прикладные задачи. Так что двигать науку перспектив полно. Вот получать за это деньги - это другое..
  #8  
Старый 28.05.2003, 12:19
Агния
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так мы именно перспективы благосостояния при научной работе и обсуждаем.
  #9  
Старый 28.05.2003, 12:39
kuku kuku вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2001
Сообщений: 10,583
kuku
По умолчанию

Вы знаете, видимо, к счастью, есть еще некое количество блаженных, для которых "возможность заниматься наукой" - не имеет связи с благосостоянием. Безусловно, большинство таких встречается среди научных стариков - господи, как же мне было стыдно, когда я приезжала в ран на машине, в костюме стоившем как зарплата всей лаборатории а эти умнейшие люди, стоящие на недостиждимых для меня ступенях развития, пили голый чай, потому что у них нет денег на печенюшки (.. Но (насколько могу судить по коллегам мужа в москве) иногда попадаются и среди молодежи... Наша наука всегда была в крайностях - то государство содержало (пусть 160 руб., но все же) какие-то тысячи никому не нужных бездарных на 90% ученых, то решило прикрыть лавочку совсем...
  #10  
Старый 28.05.2003, 18:48
Виталия
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да, помню как моя знакомая рассказывала "вытертые до крайности манжеты может позволить себе только доктор наук, для кандидата это неэтично", шутка конечно, но очень даже ежедневная. Удивительные люди встречаются в этой среде, мои старые преподаватели тому свидетельство. И горжусь и плачу (слезами в смысле) за них...
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger