Москвичке, убившей насильника, дали 2 года условно!

[Irian]

Если бы на месте убитого был мой брат или сын, мне было бы очень хреново, что мой родственник - такая сволочь. Честно. Вот два вида преступлений не могу простить - изнасилование и преступления против детей.


А насчет независимости и беспристрастности наших судей - это вы, наверное, мало с судебной системой сталкивались. Я в ней 4 года проработала, потом сбежала. У меня подруга бывший прокурор, сейчас судья. Противно, говорит, иногда бывает, а делать нечего, должна быть "стабильность приговора", система должна работать. Если прокуратура дело в суд пропустила, то приговор должен быть обвинительным, иначе - выговор обвинителю. Любой оправдательный приговор прокуратура обжалует, указания у них такие. Я сама с этим сталкивалась. Прокурор мне: "да, понимаю, доказательств нет, сам не знаю, что буду в обвинительной речи говорить, но делать нечего - указание прокурора города". У судей такая же позиция - любой серьезный приговор выносится с подачи председателя суда. У них отчетность, "стабильность" и т.д.

[Irian]

Очень с натяжкой соответствует на самом деле.
Вот статья 37 УК. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.


Только Иванникову осудили ведь не за превышение пределов необходимой обороны. Потому что объективно - его НЕ БЫЛО. Даже если допустить, что угрозы для жизни не было, ее действия не были направлены на убийство - она ведь намеренно в ногу пырнула (могла в глаз, в живот, в грудь), такое повреждение по чистой случайности смертью закончилось.


Ее осудили за убийство в состоянии аффекта, то есть внезапно возникшего сильного волнения. То есть, как бы - издевательства были, а угрозы не было. Просто, мол, обиделась, вот и ножом пырнула.

ну и хватило, как видим - условно дали.

народ на меня налетел, будто это я приговор вынесла. Я просто рассказываю, чем судьи руководствуются при вынесении приговора.

я бы тоже на ее месте пырнула ножом, если бы нож у меня был. И потом бы оправдывалась.

Я, как женщина, рада за нее - она отделалась сравнительно легко. Нередко за превышение необходимой самообороны в тюрьму попадают. Даже полиецйские.

[Dane]

Дык, неужели судьи руководствуются, что улыбки и подмигивание являются отягчающими обстоятельствами?!

мне неинтересно и лениво это обсуждать, тем более, что приговор уже вынесен без учета нашего мнения. А если его и пересмотрят, то нас с вами уж точно опять не спросят.

я просто попыталась объяснить, что судья НЕ выносит приговор на основании "а если б я или моя дочка была на ее месте", а на основании закона/кодекса. А адвокаты обеих сторон должны "подвести" судью к очевидности определенных статей кодекса. Такая вот "кухня"...

[Dane]

Ну условно - фиг с ним, а вот компенсация нехилая...

согласна, в той системе нужны нервы, потому что иногда приговоры отличны от тех, которые были бы приветсвовались широкой общественностью.

Это была моя первая работа в Германии (я не юрист, а делопроизводитель), но я без тени сожаления оттуда ушла - просто голова болела от всех взаимных претензий, копания в дерьме и выуживании всякой ерунды, доказательств, опровержений, опротестований, фабрикований, протоколов экспертиз, вновь открытых дел...Брррр...Некоторые дела длятся десятилетиями...Правда специфика в фирме была торговое право, а не уголовное. Все равно область деятельности на любителя...

[Irian]

Если вам неинтересно и лениво это обсуждать, то зачем вы вообще в дискуссию ввязались?

"просто попыталась объяснить, что судья НЕ выносит приговор на основании "а если б я или моя дочка была на ее месте", а на основании закона/кодекса."

Действительно, суд должен выносить приговор на основании закона, а не "два года условно, пусть радуется, что легко отделалась".


А про "поставьте себя на место родителей убитого" это как раз вы начали :-).


А пересмотр приговора будет только, ИМХО, благодаря огромному резонансу, которое это дело получило в СМИ.

[Irian]

Боюсь, что Германская судебная система кардинально отличается от российской. Не процедурами (хотя и это тоже - в Росси до сих пор адвокаты не имеют возможности собирать серьезные доказательства по уголовным делам), а общим подходом. Хотя грязи, наверное, и там и там достаточно.