Стоит ли волноваться беременной, если чувстуешь себя хорошо?

[Dane]

17-КС мочи, еще раз говорю, не информативный анализ, по крайней мере при этой проблеме. Я слышала, что в Москве наконец-то отходят от его назначений на все случаи жизни. Отклонения имеют значение при достижении определенных цифр диагностических критериев. При спорных случаях и подозрении на бесплодие, вызванном ВДКН, т.е. когда встает вопрос о назначении дексаметазона, лучше всего проводить генетический анализ.

[Dane]

Ну это уже совсем другие показания, а не гиперандрогения.

Подтверждаю как эндокринолог

[Irian]

Та же фигня, я думаю.

[Irian]

Меня тоже удивляют рассказы, что в Европе типа два узи и все. В Швейцарии сделают однозначно на первом приеме узи, плюс, кроме плановых, при любом подозрении-переживании, при любом писке, тоже делают узи.

В Европе им как раз проще УЗИ делать, чем в России - узи-аппарат есть у каждого нормального практикующего гинеколога, делают прямо на осмотре, без очередей и записей. И при этом гораздо меньше пользуются другими средствами диагностики - ну зачем деревянной трубкой сердцебиение выслушивать и по высоте живота размер плода проверять, если на УЗИ все видно прекрасно?

[Irian]

Вообще странно. В Швейцарии в 12 недель - "первое официальное узи", после него ставят на официальный учет по беременности. Вроде в 12 недель УЗИ обязательное везде - на синдром дауна смотрят. Только если родители откажутся от него сами.

[Маруся]

разные мнения, я специально интересовалась у вречей невынашивания, просила пояснить целесообразность назначения именно 17 КС мочи и отличие от анализа крови. Вполне осталась удовлетворена ответами. К тому же я слышала, как ординаторы задавали соответствующие вопросы корифанам невынашивания :-))). Смысл, насколько я сейчас могу вспомнить, в том, что 17 КС показывает динамику, что в некоторых ситуациях важно и более информативно, чем концентрация гормона в крови в один момент. Причем в зависимости от показаний, назначали либо то, либо то. Гиперандрогения у беременных - я помню, вначале назначали комплекс анализов крови, а после 24 недель где-то - 17 КС через какие-то промежутки времени.<br>Моя врач из невынашивания (Логинова) говорила, что еще совсем недавно считалось, что 17КС - это прошлое, что он неинформативен и неточен. Но в последнее время все изменилось - вернулись к нему, как к необходимому анализу. Далее следовал рассказ в медицинских терминах, который я передать не могу :-). Но очень убедительно )))).<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

[Dane]

Залезла в поиск. Процитирую вице-президента Российской ассоциации эндокринологов, директора института клинической эндокринологии, имя я выше указывала. Думаю,доверять можно, а звучит не менее убедительно:
"17 КС в суточной моче в большинстве случаев - архаика ( другой вариант ответа - сама реакция Циммермана дает массу артефактов - вплоть до влияния витаминов , сбор мочи дамами амбулаторно с измерением объема банками и вычислением концентрации в мкмоль \ дл с умножением на банки вряд ли повышает точность , огрехи с забором , или + ночная моча - были бы преодолимы , но непреодолимы следующие обстоятельства - до 17 КС - МЕТАБОЛИТЫ - тестостерона ( плод м.б. мальчиком , не так ли ) , как 17 КС определяется ДЭА и ДЭАС - а это основные стероиды плода .. + метаболиты кортизола и его предшественники и их метаболиты могут входить в 17 КС ) .
Нам действительно м.б. нужны 17 КС при КЛАССИЧЕСКОЙ ВДКН или же при андростероме , в том числе и при беременности ( разумется , при классической ВДКН ) , но при неклассической от них толку мало...
Я знаю, что 17 кс- метаболиты ( т.е продукты обмена ) в основном надпочечниковых андрогенов ( т.е ДЭАС ) НЕ являются точными и чувствительными показателями деятельности надпочечников, но при классической ВДКН их рекомендуют для контроля за адекватностью терапии ПРЕДНИЗОЛОНОМ в период беременности..."

[Dane]

"Что мы вообще не делаем у этих беременных в нашей стране - не скринируем партнера ( а ведь он может быть носителем гена ВДКН , в этом случае есть риск для ребенка - тут бы и дозу поболе , если плод девочка ) А насчет пренатальной диагностики уже я должна спросить гинекологов .
Неклассическая ВДКН у нас в стране толком не диагностируется - колоссальный процент гипердиагностики.
С этой в принципе проще - в этой ситуации критерием диагноза было повышение 17 ОРН и гиперэргическая реакция на 1-24 АКТГ - стало быть , уж никак критерием компенсации 17кс не будет .
С партнером - см. выше .
Словом , приходится констатировать , что с ВДКН у нас в стране есть проблемы , и контакт между эндокринологами и гинекологами не идеален в большинстве случаев" .
Ну и еще цитаты, уже от гинекологов:
"На сегодняшний день назначение дексаметазона, контроль за его дозировкой и срок отмены устанавливают не на основании 17-КС, а по уровням тестостерона,ДЭА-С и 17-ОП в крови. При существенно повышенном уровне 17-КС назначение дексаметазона в раннем сроке имеет смысл, но для правильного подбора дозы и срока отмены препарата определение уровня андрогенов в крови сделать необходимо...
И еще по поводу 17-КС мочи. Метод плохо применим для клиники, т.к. требует специфической диеты, измерения количества мочи, поправки на диурез и еще к тому же не очень точный."

[Маруся]

смогла :-), и комментировать конечно не буду ))). Поняла только, что витамины влияют (?), но ведь при сборе мочи обязательная довольно строгая диета и точность, не так ли? Второй - по-моему не противоречит тому, что я написала. К тому же я написала, что этот анализ назначают не всем беременным, а по каким-то своим соображениям кому-то. Я думаю, если вам интересны подробности, обратитьесь в НЦ акушерства и гинекологии, где я наблюдалась по сохранению беременности в отделении невынашивания, они смогут с вами разговаривать на научном языке (они там, собственно, наукой и занимаются :-)), а я - нет ))). <br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>