ВЕСНУШКИ 2002 № 55 - малоснежное лето

[vavilich]

Я с середины мая психую )) и, действительно, сейчас уже немного меньше ))Надеюсь, к сентябрю совсем, как удав буду!!! ))

Не хочет нас гастроентеролог принимать! Говорит, поводов нет. Ждите, говорит, до 3 лет. Блин, тут конечно свои перегибы в системе... До 3 лет постоянный понос - это вариант нормы! Сажайте говорят на диету (типа одни каши). Что им, в ломы посмотреть? Единственное, что удалось выбить, это какой-то кмплексный анализ крови на всякие опять же ферменты, аллергии и т.д.

А главное, промурыжили они меня с этим приемом..Я им сто раз звонила на этой неделе, а они все то забывали перезвонить, то звонили не на тот телефон.

Во-первых, действительно посадила бы ребенка на диету (но возможно это мои аллергические перегибы :-)) безглютеновую и безмолочную. НО не так, чтобы лишать ребенка еды вообще :-), а заменить продукты на безглютеновые и безмолочные. Заменять строго, т.е. везде (дома, в саду, в ресторане), где ребенок ест. Например, молоко заменяется на рисовое или соевое, каши готовятся только на нем, вся домашняя еда только на нем, в сад носить свое молоко и свои безглютеновые и безмолочные продукты, в ресторане заказывать только безопасную еду или носить свою. Т.е. по началу это довольно жесткие шаги, но они действительно могут принести свои результаты. Если за 2-3 недели (лучше месяц, т.к. ЖКТ уже итак работает на пределе своих возможностей, поэтому восстанавливаться будет трудно) ситуация изменится, то ................. дальше то, что я бы делала, если диета поможет. Если диета не поможет, то тем более нужно искать грамотного врача, который занялся бы проблемой. Итак, если диета поможет, я бы вводила обратно сначала глютеновое - буквально ударную дозу глютена в течении недели после строгой безглютеновой диеты (пшеничный хлеб, пшеничные макароны, манную кашу). Это называется глютеновой провокацией и гастроэнтерелоги здесь при подозрениях на целиакию тоже ее проводят, только чтобы такая проокация показала ясную картину реагирования на глютен, безглютеновая диета должна быть очень строгой. Если глютеновая провокация ситуацию не ухудшит, то, понаблюдайте еще неделю с пристрастием и потом можно уже думать, что это не глютен. А за неделю обычно будет видно - опять начнется понос, большой объем кала, возможно, резкий запах кала, возможно, боли в животе, т.е. эти признаки не все вместе могут быть, а только один из них (зависит от степени чувствительности к глютену), но эти признаки - повод искать именно в этом направлении. Лучше посадить ребенка на диету уже сейчас, а ко времени глютеновой провокации постараться найти врача, который будет наблюдать за ней (но о врачах ниже). Итак, если это не глютен, то тогда можно начинать вводить молоко, сначала безлактозное, потом с низким процентом жирности и т.д. Но молоко вводить постепенно и очень аккуратно. Потому что молоко гораздо коварнее глютена и на него может быть накопительная реакция (аллергия, понос). Возможно, удастся ввести и глютен и молоко без ухудшений, тогда просто можно считать, что диета дала время ЖКТ на восстановление. Если вы решитесь на эту диету, то я пришлю файл, в котором перечислены марки безглютеновых продуктов, ну а соевое и рисовое молоко вы, наверное, знаете. Это в РОссии было бы сложно сидеть на такой диете, там мало диетических продуктов, здесь их много, продаются в органик магазинах, стоят чуть дороже обычных, но даже не в 2 раза дороже, т.е. по бюджету сильно не ударит.

Про врачей. Я бы начала искать нового педиатра, не отказываясь пока от старого. Дело в том, что по своему опыту знаю, что если врач проблему упорно не видит, то очень сложно с ним разговаривать об этой проблеме, я бы даже сказала, что он может пойти на принцип в этом вопросе. Конечно, возможно через несколько месяцев ситуация изменится в ту или иную сторону, но мне бы все равно было тяжело. Ну так вот как мы делали. Назначали беседу с новым кандидатом на нашего педиатра :-) и рассказывали об этой конкретной проблеме. Причем, без ругательств в сторону предыдущего врача, протсо можно сказать, что по вашему мнению ваш врач не уделяет той проблеме должного внимания, возможно вы действительно перестраховываетесь, но вам хотелось бы убедиться в этом, т.к. вы не считаете эту ситуацию нормальной. Вы ищете врача, который в первую очередь провел бы полное обследование или направил бы к специалистам. Если врач согласен на такую программу, то и хорошо, если нет, то назначаете собеседование с другим врачом. ПРо специалистов. Конечно, вы можете к нему попасть только по направлению от педиатра, но ведь еще и многое зависит от того, как именно педиатрт вас туда направит, с каким сопроводительным письмом. Если педиатр действительно хочет проверить есть ли проблема, то он и письмо напишет соответствующее. Вспоминаю анкету из гастрогоспиталя - там один из важных пунктов был продолжительный понос. Это то, что касается обычных врачей.

Но уже вот 8 месяцев :-) я считаю, что нужно еще и параллельно искать необычного врача - гомеопата. Только очень хорошего, желательно с рекомендациями и с опытом работы с такими маленькими детьми. Возможно, он тоже сможет подобрать средство. У вас в Калифорнии гомеопатов очень много, там есть большая школа гомеопатии. Возможно, нужно поспрашивать там.

Вот такой план у меня :-)

Тут, Ир, ты прямо мои мысли читаешь... Уже неделю думаю о том же. Останавливает только то, что вроде у нашего врача хорошая репутация и большая клиентура. Я уже сменила врача один раз, из-за того, что они прошлепали одну прививку(прививку сделали, а нигде не записали). Этого нашли по рекомендациям, но мне он, честно говоря, нравится по 10-бальной шкале на 6. У нас хорошая страховка, т.е. мы вообще-то и к специалисту можем попасть без направления, но почему-то гастроентерологи оказались сильно занятые. Меня останавливает только какое-то дурацкое чувство, что это не очень этично, вроде как они ничего плохого не сделали :-) Хотя меня много чего не страивает и у них в офисе (поздно начинают, обед 2 часа и т.д.), и конкретные советы врача. Кажется, ныняшняя ситуация была последней каплей. Я жалею, что сегодня не я к врачу пошла, а Мишу отправила... С другой стороны, сейчас понос прекратился (может, зря я ему дала зверобой?), а на данный момент "здорового" ребенка они как emergency не смогли направить?

Про гомеопата я тоже думала, и даже попробовала поискать. Но тут я жутко боюсь нарваться на шарлатана...

А я бы подавала фталазол ...

за визит не заплатить :-), со страховкой иметь проблемы и не предупредить. Здесь семейные врачи и педиатры, как мне кажется, это такая же сфера услуг, как и парикмахерские :-). Выбор огромный, условия предлагаются самые разные. Может, я, конечно, сильно утрирую, но здесь семейный врачебный бизнес - это бизнес прежде всего. Отсутствие бизнеса я наблюдала только в госпиталях. Да, совсем не обязательно бросаться от врача к врачу, но если есть несколько не удобных моментов (разного рода) в предоставляемых услугах, почему бы не поискать конкурента? Я понимаю, что если бы врач был "от бога", с врачебной гениальностью, интересовался бы дальнейшей судьбой пациента, а не только конкретным визитом и конкретной проблемой, то тогда можно потерпеть какие-то моменты. В среднем же набор семейной врачебной помощи стандартный по стандартным рекомендациям, поэтому все остальное - бизнес и работа с клиентом. Вон у нас был аллерголог, как он так работал с клиентом, как интересовался проблемами клиента, как он умел объяснять врачебные термины доступным языком и, главное, всегда хотел объяснить все клиенту. Я держалась за его визиты руками и ногами (просила направления от педиатра), хотя сейчас понимаю, что конкретно он ничем не помог, но к нему хотелось ходить :-)! Т.е. я не агитирую менять врача по форумским рекомендациям :-), но и относиться к смене врача, как к неэтичному поступку - это для меня уже удивительно.


С гомеопатом - это действительно опасное дело, опасное в том плане, что нарваться на шарлатана легко. Но если решитесь искать, то обязательно предварительно беседуйте о его методах лечения, методах предварительной работы с пациентом и опыте работы с маленькими детьми.

Ирунь, спасибо тебе огромное! От тебя все время такие толковые советы приходят...

Про глютен. Материнский инстинкт :-) мне подсказывает, что на глютен у нас нет аллергии. Дело в том. что до 15 мес. у нас таких поносов не ыбло, все было прекрасно (пока я когмила грудью). Глютеновые продукты стала вводить около года, и за 15 мес. не было никакой реакции. А вот с молоком - явные проблемы. Как только стала добавлять сначала смесь (где-то около года, т.к. грудного не хватало), так покраснели щеки. Первая серьезная проблема с поносом началась в России, когда я не нашла нашей привычной смеси (Энфамил), а купила Нан. Тогда первый раз начался такой вот затянувшийся понос и щеки покраснели сильнее и зашелушились. Потом все восстановилось (как только перешли на Енфамил), щеки пришли в относительно терпимое состояние. Потом я в 15 мес, кажется, попробовала ввести молоко. Сначала месяцок все было ОК, а потом начались поносы. Т.е. реакция была скорее всего накопительная. Опять же, это все мои предположения, как мне кажется, т.к. по результатам анализов у него нет вообще НИКАКИХ аллергий, ни на глютен, ни на лактозу.

Так вот,я тогда убрала молоко, и месяца через 1.5 все восстановилось. Да, месяцев с 7 я давала ему йорурты и куфир, реакции не было. Т.е. это реакция именно на "неадаптированный" белок в молоке (или частично адаптированный. как в смеси). В кисломолочных жде продуктах тоже белок измененный уже. В конце концов, даже наши врачи согласились, что это похоже тот редкий случай, когад ребенок именно молоко в чистом виде не переносит (говорят, такое бывает, но редко).

Теперь проблема. Дерджать диету в настоящей ситуации практически невозможно. Дело в том. что молоко он очень любит, причем, в чистом виде, и, если не двать ему в садике (когда остальные дети пьют) или давать из другой бутылки, то возникают скандалы. Это-то еще можно перетерпеть.. но дело в том. тчо он тогда начинает молоко ВОРОВАТЬ у других детей. Как только воспитательница отворачивается, он выхватыват стакан у другого ребенка и быстро выпивает :-) Т.е. все равно ему время от времени перепадает это самое молоко.

Сейчас я все-таки стараюсь держать его, как могу, на безлактозной диете. Т.е. молоко дома только laktoze free, прошу воспитатльницу, чтобы она ему такое же давала...но она тоже не всегда последовательна. Пока сейчас неделю все хорошо (последний понос я-таки остановила отваром зверобоя где-то неделю назад, хотя это вроде не рекомендуется..у меня кончилось терпение просто ждать и смотреть, как ребенок теряет вес на глазах). Подожду еще месяцок, если понос начнется опять, я, пожалуй, сяду на эту диету. В смысле, всей семьей сядем :-) Так что пришли, пожалуйста, этот файл.

Да, последнее. что сказали врачи сегодня - что понос, скорее всего, от зубов!!! ТОже может быть верно, есть некоторая закономерность..понос начинается за 1-2 дня ПЕРЕД тем, как выходит зуб (т.е. все идет по шаблону: понос - потом 2-3 бессонные ночи - потом появляется зуб). Это я постфактум уже сегодян проанализировала. Так что вот, сейчас идет последний зуб, кажется, посмотрим, улучшится ли состояние после него.

Про зубы я тоже согласна. У нас на все зубы стул портился(и характер). А эти последние зубы лезут сразу 4, и еще у каждого зуба по 4 уголочка. Так вот у нас на каждый уголочек такие траблы. Осталось еще парочка не вылезших

поносе, т.е. в течении месяца не было, а вот целую неделю есть, то речь о глютене не идет. Я же поняла, что речь идет о поносе, который есть, к примеру, несколько месяцев и только 1 неделю все в порядке. Просто глютен - это одна из очень частых причин постоянных поносов и потери веса. Глютен проявляется впервые тоже очень не сразу, в среднем от 4-6 недель до нескольких месяцев, причем набор признаков еще сильно зависит от количества съедаемого глютена, возраста,в котором начали давать большие дозы глютена, например, глютеновые каши и много хлеба, и степени непереносимости. Я говорила не об аллергии на глютен, а о целиакии - непереносимости глютена. Именно она проявляется постоянными поносами и потерей веса. Почитайте вот тут, например:


http://www.likar.info/health/?action=article&artid=1575


http://www.vienna-doctor.com/RUS/Articles_RU/celiac_disease_ru.html


http://medic.oke.ru/doktor/practik/572.php

Про непереносимость молока в чистом виде - это вы мне можете не говорить, у меня муж такой, да и я периодически этим страдаю :-). У нас никто в семье молоко стаканами не пьет, а молоко покупаем только для выпечки или омлетов :-) или :-(. У мужа это пожизненная проблема, с раннего детства. Борется он с ней только тем, что не пьет молоко вообще, но он еще и кисломолочное плохо переносит. Причем о том, что он и кисломолочное плохо переносит узнали далеко не сразу, считали, что кефир - лучшее лекарство от поносов, поэтому поили большим количеством кефира и лечили понос лекарствами :-(. Возможно, поэтому проблема переросла в хроническую. Но в вашем случае еще рано говорить о пожизненной проблеме, еще, возможно, перерастет организм, окрепнет.


ПРо диету. Да, я тоже понимаю, что взрослого ребенка держать на строгой диете очень тяжело, особенно ребенка, который раньше на диете не сидел и особенно в саду. Сама с этим столкнулась. НО могу дать только один совет - принесите в садик справку от врача, что ренку нужно давать только безлактозное молоко (конечно, опять все упирается в то, что врач может отказаться дать такую справку и т.п. :-), но об этом в предыдущем посте про врачей). ВОт такое официальное предписание врача воспитательница уже обязана выполнять. Да и внимание на такую бумажку бОльшее обратит. Дело же можно обставить как инициативу врача, чтобы не обижать воспитательницу :-). Хотя чего ей обижаться - это здоровье ребенка, а не ваша прихоть, если бы проблем не было, то и молока для ребенка было бы не жалко :-).

Ну и зубы, конечно, могут быть причиной ослабленности иммунитета и там, "где тонко, там" от зубов "и рвется". Возможно, действительно, если зубы за последние месяцы лезли постоянно, то и вызывали эти проблемы.