две судьбы.....

Господь с вами. В Киеве все говорят по русски.

[Бести]

Другое. Но друг с другом коррелирует. Предложение знаний языка на Украине "на душу профильного специалиста" (как и "на душу населения крупных городов" ) от российского отличается мало, на самом деле. А вот "на душу работодателя" - очень сильно.

Да он для всех затарен.
А в СНГ только развивается.

[kuku]

Дааа, и лекции во всех вузах тоже по всем предметам на русском читают? И при приеме на работу отдают предпочтение кандидатам, не владеющим государственным языком?


Или с таким видным мужем язык нужен только, чтобы колбасы купить - тогда может и достаточно русского..

[Бести]

"Говорят по-русски" и "учат по-русски" - две больших разницы. Моя подруга защищалась даже не в Киеве, а в Харькове. Текст и доклад на русском ей еще со скрипом разрешили. Все статьи пришлось публиковать на украинском (то-то она обплевалась; она язык-то знает, но одно дело знать на бытовом уровне или даже художественной литературы, и совсем другое писать по-украински математическую статью - терминологию-то откуда ей знать?), автореферат, все протоколы, все официальные бумажки - только на украинском. Это в Харькове, где в советское время по-украински не говорили практически вообще. В Киеве украинизация гораздо интенсивнее, и если девушка собирается там учиться, то мимо украинского ей никак не проскочить.

[kuku]

Ну слава богу ), есть куда бежать бедным неприкаянным обладателям буржуйских дипломов ) - а заодно и непризнанных нигде снг-ных (только почему-то читала недавно, что число экспатов падает в СНГ по сравнению с тем де концом 90х).

Мои родственники и знакомые вообще-то пока работают. Но говорят, что прессинг немыслимый стал - конкуренция в спину дышит. Очень тяжело. Дрожат за свои места, хотя специалисты хорошие.
Кроме того, в Германии очень сильна дискриминация по половому признаку. Одной женщине отказали в работе после того, как узнали, что у нее есть ребенок лет 12. Округлилли глаза и спросили - как, вы с таким маленьким ребенком еще работаете?
На украине есть няни, есть детские сады, все недорого. Медицина - да, все платно. Но копейки стоит.
В Германии не каждая семья может позволить себе отдать ребенка в ДС. Который работает при всем при том до 4 часов максимум. О найме няни большинство даже и помыслить не может.
Что касается мест за 3 тысячи, то их в Киеве достаточно. По количеству инофирм. Не устроится за трешку, устроится за тысячу почти с гарантией.
Потом учтите, что на украине как и у нас рынок труда сейчас развивается. А у вас - загибается.
Так что через 5 лет думаю на украине ей скорее всего будет намного лучше.

[Бести]

Артемис, логика у Вас хромает. Если Ваши знакомые так плачут, что их уровень жизни лишь чуть-чуть выше социального, то почему они так боятся за свое рабочее место? :-) Лукавите, однако.

"Так что через 5 лет думаю на украине ей скорее всего будет намного лучше."
Ich lach mich tot. Как говорил Задорнов, "а так хочется немножечко погнить..." У меня подруга только что из Киева в Авиньон вернулась, отходит. Ее киевские друзья при том - неплохо устроенные по киевским же меркам люди.

Про дискриминацию по половому признаку не смешите мои тапочки. Сколько в Росси (Украине) министров-женщин? Да, бывают идиоты-работодатели. Систематическая дискриминация женщин в Германии значительно слабее, чем в России. Статистики на предмет, какой процент матерей работает, сейчас нет под рукой, но если будете настаивать, то выложу вечером, когда вернется муж, утащивший мой "Шпигель" :-). Смею напомнить, что у меня у самой детей двое, и гораздо младше 12 лет. :-) Кроме того, трудовое законодательство, позволяющее уйти в отпуск по уходу на 3 года с сохранением рабочего места, в Германии, в отличии от стран СНГ, соблюдается. Сколько здесь в форуме было "начальник, зараза, узнал, что беременна, и тут же уволил"? И не Вы ли сами говорили, что понимаете таких начальников (если не Вы, то прошу прощения, обшиблась)? Сколько было "не выплатили декретные, гады"? Пособие по уходу за ребенком в Германии 600 евро в месяц, первые два года (если мать не работает больше 19 часов в неделю и доходы семьи не больше определенной суммы, если больше, то пособие уменьшается); и его не могут взять и не выплатить.

Плата за ДС в Германии (во всяком случае, в тех землях, про которые я знаю точно) зависит от доходов. Так что "не может себе позволить отдать в ДС" - сказки, либо у данной конкретной семьи другие приоритеты. Если в д/с нет места, а мама выходит на работу, то за няню (опять-таки, при недостаточно высоких доходах) в двух городах, где я жила, доплачивает Югендамт.

Дурные часы работы детских садов - самый большой в моих глазах недостаток Германии, это правда. Но чтоб это было у автора топика самой большой проблемой в жизни.

Помите, в Собачьем Сердце был такой диалог, в котором Швондер убеждал Преображенского поделиться комнатами - дескать, ни у кого в Москве таких аппартаментов нет, даже у Айседоры Дункан.
И что на это ответил Филипп Филиппович.

Бести, есть такая штука, как статус. Никто не хочет быть велферщиком и халявщиком.

Плата за ДС в Германии (во всяком случае, в тех землях, про которые я знаю точно) зависит от доходов. Так что "не может себе позволить отдать в ДС" - сказки, либо у данной конкретной семьи другие приоритеты.
**********
Как я поняла, там еще дело в том, что семья лишается определенных налоговых льгот. Поэтому работа реально получается себе в убыток.