Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.06.2004, 20:01
Mari_
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Бести, я дала мужу почитать ваш ответ - он говорит, что всё правильно, он, калгон, смягчает воду, но соли не удаляет, а накипь образуется от солей, которые находятся в воде и от того какое белье стирают - синтетику или старое (ветхое) х/б... если синтетику - то обычно налета нет... соли вместе с х/б-бельем и создают не накипь, а "шубу" (как гипс и корка) ...а для снятия этой корки лучше использовать средство, которое применяется обычно без белья /но этим средством лучше пользоваться регулярно - каждые полгода, а не раз в три года/, но если машинки старые, есть вороятность, что прийдется менять тен, так как там образуются трещинки, которые забиты этой коркой и в случае очистки возможен пробой на корпус... а на основе лимонной кислоты лучше не использовать - так как в стир.машинках очень много резиновых изделий внутри - они просто напросто покарежуться-потрескаются и ремонт обойдется дорого...

з.ы. ну вот я его и раскрутила, чтоб он мне обьяснил что к чему (а то "что у тебя было по химии? да что у тебя было по химии?" химик блин :-))
  #2  
Старый 17.06.2004, 14:54
Лена
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я не пользуюсь калгоном, у меня установлен фильтр на подающем воду шланге, это я к тому, что не собираюсь рекламировать калгон, но справедливости ради, если Вам это к тому же интересно, могу добавить:

Мне удалось найти в инете (т.к. нет под рукой пачки с калгоном, чтоб прочитать состав), что в состав калгона входит триполифосфат натрия и сода, про кислоту ничего не сказано, так вот, существует такой метод умягчения воды, называется он метод ионообмена, а заключается в том, что ионы кальция и магния (наличием в воде солей кальция и магния и обусловлена жесткость) замещаются ионами натрия, которые входят в состав триполифосфата натрия (это видно из названия) и соды, в результате получается новое соединение, а жесткость снижатся. Так что здесь имеет место не процесс нейтрализации, как при очистке уже образовашейся накипи на тенах (в этих случаях, как раз кислотой нейтрализуют щелочь, и это действительно негативно сказывается на деталях машинки, не только резиновых, но и пластиковых), а поцесс замещения, который не опасен, этот же метод применяют при водоподготовке питьевой воды. Только, пожалуйста, не подумайте, что это реклама калгона, я правда не пользуюсь ни им ни его аналогами
  #3  
Старый 17.06.2004, 17:19
Mari_
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию мнение мужа

да, действительно, такой метод применяется практически во всех посудомоечных машинах, но там вода проходит через пористые фильтры смешиваясь с солью концентрация которой регулируется специальным дозатором в зависимости от отстатков налёта на посуде, при том неоднократно циркулируя по ионообменнику, а просто кинуть содержимое этого калгона в воду, по моему мнению, это равносильно как мертвому припарка :-)

стоимость ионообменника со всеми фильтрами в сборе в зависимости от фирмы производителя и посудомоечной машины колеблется от 100 до 300 евро... так что не считаю рентабельным устанавливать такую штуку на стиральной машине, тем более что экономия не значительна при стоимости самого дорого тена (порядка 35 евро)

это не в плане спора или дискуссии это просто мое мнение.
  #4  
Старый 18.06.2004, 08:41
Лена
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тоже не собираюсь спорить, но я против заблуждений, поэтому: в состав калгона все-таки входят натрийсодержащие реагенты, а не кислота (с этого, ведь, топик начинался) - это раз; про концентрации врать не буду, но в этом же топике народ уверяет, что вода, действительно, становится мягче, а значит калгон работает - это два; если вода жесткая изначально (как правило, жесткая вода имеет артезианское происхождение, вода из поверхностных источников редко бывает очень жесткой), то она предварительно умягчается на станции водоподготовки и к потребителю приходит уже не настолько жесткая, чтобы её требовалось умягчать на ионообменных фильтрах (их имеет смысл устанавливать, если Вы живете в загородном доме и вода поступает непосредственно из скважины) - это три; для посудомоечных машин требования к жесткости воды значительно выше, чем для стиральных, т.к. даже незначительная жесткость может привести к поломке (более сложное устройство всегда работает менее стабильно и стоимость ремонта выше), поэтому и рекомендованы фильтры - это четыре.

Вывод:

Вы спрашивали зачем добавлять калгон, ответ: для умягчения воды (для предотвращения появления накипи), а не для снятия уже существующего налета (его удалить можно будет только кислотой); Вы спрашивали как стирать если кислота нейтрализует щелочь и опасна для машинки, ответ: калгон не содержит кислоты; вы спрашивали эффекивен ли калгон, ответ: лично я им не пользуюсь, но, видимо, воду он всё таки умягчает, так, по крайней мере, здесь говорят, а т.к. он и предназначен для умягчения, то - эффективен. А теперь вопрос: у Вас действительно жесткая вода и её необходимо умягчать или Вы боитесь стать жертвой рекламы?
  #5  
Старый 17.06.2004, 13:56
GT
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию При мягкой воде он абсолютно бесполезен,

а вместо средства есть сама лимонная кислота:-)
  #6  
Старый 18.06.2004, 13:20
Бести Бести вне форума
Писатель
 
Регистрация: 13.12.2002
Сообщений: 4,219
Бести
По умолчанию

Между мягкой водой и жесткой водой есть еще промежуточные варианты :-).
Наверное, я выразилась коряво, надо было написать "если вода очень жесткая".

А средства для очистки предпочитаю лимонной кислоте в чистом виде по той простой причине, что на них дозировка стоит.
  #7  
Старый 28.06.2004, 16:36
Volzanka Volzanka вне форума
Писатель
 
Регистрация: 04.06.2002
Сообщений: 1,138
Volzanka
По умолчанию А мы с мужем посчитали, что поменять

раз в три года ТЭН то же, что морочаться с калгоном. Мы, правда, ТЭН поменяли через 5 лет. Делайте выводы.
Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)
  #8  
Старый 29.06.2004, 11:29
Xm...
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

От машины зависит. В нашем самсунге расстояние от ТЭНа до барабна слишком маленькое, барабан довольно тонкий, так что неизвестно, что первым протрется - царапины на ТЭНе уже есть, барабан вытаскивать мне лениво, так что ограничиваюсь выниманием и осмоторм ТЭНа раз в год. Накипи практически нет. 4 года, полет нормальный...
  #9  
Старый 16.06.2004, 20:19
Irian Irian вне форума
Писатель
 
Регистрация: 05.04.2002
Сообщений: 4,805
Irian
По умолчанию

Мастер из сервис-центра Электролюкс, когда устанавливал нам стиральную машину, сказал, что видел много внутренностей машин и после Калгона, и без него, и разницы никакой нет. Его мнение: Калгон - это неоправданная трата денег. Но мы живем в регионе с достаточно мягкой водой.

Я так понимаю, что если вода жесткая, или ее специально фторируют(как в Европе, например), то смысл в Калгоне есть.


У вас в чайнике налет на спирали остается белый? У нас - нет, у нас только ржавчина оседает.

А как-то когда я была во Франции, заглянула в чайник и увидела, что такое белый налет - плотная белая корка на спирали. Вот тогда, наверное, и есть смысл Калгон добавлять.


Ирина и Миха (16.08.02)
  #10  
Старый 17.06.2004, 08:46
Баффи Баффи вне форума
Писатель
 
Регистрация: 24.02.2003
Сообщений: 6,705
Баффи
По умолчанию

Вот у нас в чайнике как раз такая фигня образуется:-(.Значит мне и дальше сыпать Бингон,а я уж хотела перестать....
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger