Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 03.02.2005, 15:41
Весна
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я поняла потому, что Вы вполне ясно выразили это в сабже:-). Желаю Вам, чтобы появился новый ник... "стало легче", хотя бы. Дайте волю своим слезам. Потом на смену "осталась я одна, а их уж нет..." придет "спасибо судьбе, что эти люди были рядом, что в моей жизни были такие чувства, такие отношения". У меня 2,5 года прошло после смерти подруги, пока жалость к себе и обида на судьбу за то, что отняла, сменилось просветленным чувством благодарности, нежными воспоминаниями. Мне это помогает и в сегодняшней жизни, хотя я, к сожалению, не верю, что она "где-то" или "смотрит". Но я точно знаю, какой она была, что я к ней чувствовала и чувствую, что она для меня значила - даже веры не нужно, а просто вспоминаю это и свет в душе.
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

  #12  
Старый 03.02.2005, 15:48
Весна
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну, не сбудутся. Уйдет человек из синагоги неутешенный. Поищет других форм. Здесь речь ведь не про веру, а про память. Может, дома устроит вечер памяти, достанет фото, какие-то вещи, зажжет свечи. У меня просветление случилось, когда я в одиночестве пила пиво в рыночной пивнушке. Так ясно представился мне дорогой умерший человек, так светло думалось о ней... и тут же вдруг совершенно четко в сознании возникла мысль касаемо моей сегодняшней жизни, которая меня больше не покидает... очень нужная мысль. И боль из души ушла. Кто-то религиозный мог бы сказать, что это она мне с неба в душу спустилась. А мне это не нужно, я просто вижу. что доброта работает и после смерти человека. Можно это и душой назвать.

Пардон, расчувствовалась. Недавно на кладбище ходила.
  #13  
Старый 03.02.2005, 18:18
Конька
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Небольшое разъяснение про ортодоксальные и неортодоксальные синагоги.

Реформные и консервативные синагоги - это чисто американское изобретение (ИМХО, очень правильное и хорошее). Даже в Израиле их, кажется, нет. Если вы не в США и не в Канаде, то у вас все синагоги ортодоксальные. За пределами США и Канады религиозный еврей по определению принадлежит к ортодоксальному иудаизму, другого нет.

Есть такой стереотип, что ортодоксы - это те, которые в шелковых кафтанах, чулках и меховых шапках. Или, на худой конец, в черных костюмах, шляпах и с пейсами. И жены у них в париках и с длинными рукавами в любую погоду. Поэтому очень часто русские, оказавшись в синагоге в Европе говорят, что, мол, ортодоксальных евреев там не было. А на самом деле именно они-то там и были
  #14  
Старый 03.02.2005, 19:07
Допустим, еврейка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Что для Вас еврейство?

Такой вот "простой" вопрос. Задаю его не из праздного любопытства, а потому что однажды в "поисках себя" погрузилась в околорелигиозное еврейство. Дело, правда, в Москве еще было (сейчас я тоже в Европе :-) ). Так вот после этого погружения стало понятно, что говорить про себя "я - еврей" оказывается недостаточным, чтобы быть признанным другими евреями (а ведь Вам, как мне кажется, именно это нужно - поддержка, признание, некая замена "семьи" и близкой культуры на европейщине). Мужчины должны следовать законам, женщины - не нарушать запретов (а запреты убедительные, вряд ли Вам со мною подойдут). Антисемитизм мужа кажется мне несколько преувеличенным, просто в Европе поветрие такое пошло, медиа выставляет Израиль как в застойные времена советская пропаганда, поэтому нормальному европейцу сложно оставаться нон-конформистом даже при жене-еврейке.
А свечи зажигать - это удивительно красивый и не слишком обременительный ритуал. Даже если не веришь особенно.
  #15  
Старый 03.02.2005, 19:52
feliz
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Консервативные синагоги не есть американское изобретение. Они появились в Германии в конце 19 - начале 20 века. Культурные и преуспевающие немецкие евреи хотели хоть немного выйти из изоляции. Служба велась на немецком языке - даже под орган!, женщины сидели вместе с мужчинами и т.п. Что с ними всеми стало потом известно... Это позже в Америке идея получила развитие.
  #16  
Старый 03.02.2005, 23:05
cc cc вне форума
Писатель
 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 13
cc
По умолчанию

Интересно... Я знала, что в Германии были такие синагоги до войны. Предполагала, что где-то есть и теперь. Но не знала, что они таким образом делятся на типы. Думала, это просто от раввина зависит и от уклада в данном месте.
  #17  
Старый 03.02.2005, 23:14
cc cc вне форума
Писатель
 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 13
cc
По умолчанию

Елена, я читала Ваше мнение о религии во многих топиках. Сама я в таких топиках никогда не участвовала. Здесь скажу только, что согласна с Марксом в том, что религия - это "опиум для народа". Ну, может быть, не для всех. Но для меня религия была бы именно таким сильным средством, когда здравого смысла недостаточно, чтобы пережить какие-то ужасные события в жизни, тяжелую утрату или несчастье. Я надеюсь, что сейчас мне было бы достаточно и менее действенного средства. Возможно, когда-то мне и захочется ВЕРИТь (в смысле веровать), ведь жизнь легче и веселее не становится. Но не исключено, что и ВЕРА не всегда поможет, даже самая искренняя.

Сейчас я хочу просто верить в то, что могу найти поддержку у уже умерших дорогих мне людей. Не у Бога. У людей. А уж средства для укрепления веры каждый выбирает себе сам.
  #18  
Старый 04.02.2005, 04:03
Kira
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию off- topik

Hotela na mylo napisat', no ne znayu kogda dobrus' do kompa sled raz, seichas na rabote i myla Vashego s soboi netu Hvataus' za solominku v kakom-to plane... Pozarez nuzhno naiti babysittera (dazhe ne sovsem babysittera - rebenku moemu 12 let), na nekotoroe vremya... Chasa na chetyre v den'.. Vstretit' rebenka iz shkoly, pokormit' i vozmozhno otvezti na sekciyu... U menya problema kolossal'naya - u roditelei istekaet 6 mesyacev prebyvaniya zdes', im nuzhno ehat' v Rossiy - 17 fevralya. A eshe u nih v Moskve interview - ya na grin-card dlya nih podala.. 14 marta.. T'e' ih kak mimimum poltora mesyaca ne budet tut. Ya v polnom prolete, potomu chto rabotayu s 7 utra i do 8-9 vechera, i po vyhodnym, plyus dezhurstva nochnye seichas kazhdyi 4-5 den'. Chto delat' s rebenkom... problema. My v Clevelande nikogo pochti ne znaem, kogo znaem - uzhe sprosila u nih.. I obyavu v Eliseevskii na Mayfield otnesli Mozhet, sredi znakomyh-rodstvennikov est' nemolodaya zhenshina, kotoraya ne otkazhetsya podzarabotat' i mesyaca poltora pomoch'? Syn u menya t'fu-t'fu - ochen' horoshyi, problem ne dolzhno byt' nikakih.
  #19  
Старый 04.02.2005, 10:28
Весна
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Сейчас я хочу просто верить в то, что могу найти поддержку у уже умерших дорогих мне людей" - верьте. И ЗНАЙТЕ, что так и бывает. Со мной так было. И опиус для народа тут ни при чем. Я вульгарный материалист. И нееврейка:-). Близкие люди - они всегда внутри нас, все дни, прожитые с ними. А обстановка - синагога или, пардон, пивнуха, как в моем случае (каждому по вере его:-)) - это помогает поднять из глубин души, вот и все.
  #20  
Старый 04.02.2005, 11:16
cc cc вне форума
Писатель
 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 13
cc
По умолчанию

Спасибо, Весна! Я с Вами полностью согласна!
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger