Дите - в ясли, мама - в ШОК.

[Bora]

В своем топике ниже я задала вопрос: что думают другие мамы об описанной мной ситуации. Если это - безапелляционность, то мы с вами по-разному понимаем этот термин.


Где в этом топике безапелляционность и что я утверждала бездоказательно и агрессивно?
Перечитала все свои посты. Где категоричность?

Мне активно не нравится позиция разделения детей на "правильно выдрессированных" и "неправильно выдрессированных", и тем более не нравится, что в качестве критерия предлагается мнение одного человека.

Если я не увидела собственных ошибок (сиречь тон и безапелляционность) - искренне прошу привести цитаты, дабы я сделала выводы.

[olga_l]

> разделения детей на "правильно <BR>
> выдрессированных" и "неправильно <BR>
> выдрессированных", <BR><BR>

Да бог с тобой!!! Сама мысль об этом - преступление.

Уже не один год мы рассматриваем и обсуждаем вопросы о воспитании (обучении, "дрессировке"). Тут, по-моему, уже других мнений и быть не может... Давно все "обсосано" и "обругано".

Даже собаку дрессируют методами побуждений. А детей еще и объяснений (как человеков разумных).

Как именно каждая мама "натаскает" (не равно "выдрессирует", "намуштрует", а именно равно "научит", "расскажет", "покажет", "объяснит" насколько дите способно понять объяснения) своего ребенка присущим именно ей способом. Потому как не только мы, мамы, разные, у нас и дети очень разные.

Сделать вывод о "дрессировке", неважно, правильной или неправильной - это как же надо уметь читать МЕЖДУ СТРОК!!! :-( Весь топик. Не только мои постинги.

ИМХО как раз в вышеупомянутом безапелляционность и заметна. И именно это хотели отметить...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

[Тамара Ремешевская]

Цитата: <br>
"Вот это КАРАУЛ!!!! Господи, какие <b>тупые</b> (простите, если кто узнает в них себя, без обид, правда, это ведь так и есть, ДУМАТЬ НАДО) есть мамы! Как они неразумно одевают детей! <b><i>А какие есть тупые дети (обязательно надо надрессировать на все это дело!),</b></i> не могут показать свой шкафчик и свои вещи, не могут найти свои сапоги, путают шапки и куртки, <b>некоторые вообще только мычат, ревут по поводу и без повода, дерутся и толкаются... </b>"

<i> Речь идет о <b>яслях</b>!!!. При всем уважении к автору топика, если бы этот абзац был написан не тобой, Оля, я бы разнесла автора, именно за этот абзац, в пух и прах. Не за суть. За формулировку. А так промолчала.. Так сказать, по сумме заслуг...</i>

[Bora]

изначально ты разделила детей на 2 группы, и в качестве критериев привела (см. цитату, приведенную Charisma). Мне же кажется, что в возрасте до 3 лет (а то и подольше0 в принципе нельзя делить детей на (умных-глупых, развитых-неразвитых, хороших-плохих). И если даже такое разделение требуется, то уж не по факту опознавания колготок.

Возможно, я как-то не так читаю, но мне показалось, что основное твое возмущение вызвано тем, что мамы не научили детей (...), и не дмают об удобстве воспитателей.

Поскольку под обучением ребенка чему-либо я понимаю объяснение на уровне, доступном ребенку, то опознавание одежды в саду в 2,5 года (если таковое не получилось само по себе) - именно дрессировка. Или ребенок сам это умеет и знает свои шмотки, или не знает - и тогда не время.

Аналогия - с приучением к горшку. Можно надрессировать, можно ждать естественого хода событий. иМХО, зхдесь то же самое.

В любом случае не хотела тебя обидеть, ничего личного :-)

И тыкать вам в ваши посты тем более . Просто почти в каждом вашем посте звучит вызов, не замечали? Типа я делаю так, а кто считает что я не права шаг вперед и обоснуйте! Мы ж не на военном параде .

[Bora]

искренне просила показать мне, где моя речь звучала агрессивно или вызывающе. Потому что к этому не стремилась и если допустила - хотела бы учесть на будущее. Я хотела сказать, что "Я делаю так", не более. Если я не согласна с позицией другого человека, но знаю, что человек он отнюдь не глупый, мне интересно, чем он обосновывает свою позицию. Возможно, увидев его аргументы я пересмотрю свою позицию.

И причем тут мой топик про утренник?

[kuku]

О! Я видела, что такое муштра!! (


У нас в саду была очаровательная девочка. Родители в разводе - милый интеллигентный папа и расфуфыренная оравшая на девочку мама. Еще был дед, видимо, мамин папа. Один раз мы с Левой оба, разинув рты в ужасе наблюдали картину. Дед стоял у одной стены. Девочка напротив. Дальше дед громко и по-армейски начал отдавать приказания.<br>
- встань на лавку<br>
- сними колготки<br>
- не падать!<br>
- сними трусы (зачем при одевании уличной одежды понадобилось снимать трусы я не знаю, я в этот момент заняла чем-то Леву, она явно его стеснялась).<br>
- одень другие колготки<br>
- одень штаны<br>
- не падать, я сказал! (девочка стоит на узкой лавочке)<br>

и так далее...


Это было чудовищно. Я понимаю, что Оля не об этом, я просто на вопрос "что такое муштровать"...

Я даже не представляла, что такое может быть возможным. :-( И в жизни ничего подобного не наблюдала.

Но мы говорим о вменяемых родителях.

[kuku]

то ж невменяемый..? Вполне себе обычные на вид люди (ну чуть мама нервная - но кто ж не нервный?), состоятельные, очевидно образованные и т.д. Ну вот решили они, что ребенок ДОЛЖЕН сам одеваться (года 3.5 тогда ей было) и добивались этого теми способами, которыми смогли... То, что одним кажется жутким и ненужным, другим вполне себе нормально..


Это как вечный спор об отучении от ночных кормлений. Кому нормально дать проораться, кому нет..

На вид много кто вменяемый. Думаю, няня из соседнего топика на вид тоже вменяемая, иначе бы ее на такую работу не взяли.