Дети в транспорте

[Бести]

"И есть еще одна вещь. Нельзя ругать ребенка беспрерывно."

Именно так. И, кстати, то, что советского человека я узнаю в любой стране по глазам, не отсюда ли идет, что нас в детстве одергивали и шикали на нас постоянно?

"И только мама может судить что в конкретный момент важнее - заставить его перестать петь или дать ему минуту без ругани."
И это тоже. И я, будучи свидетельницей детских выбрыков, априори исхожу из того, что мама вменяема и просто "потому что она такая зараза эгоистичная" доставлять окружающим неудобство не будет; в конце концов, презумпцию невиновности никто еще не отменял :-). А некоторые участники топика явно поступают наоборот: шаг влево - побег, прыжок на месте - провокация. Истерика - избалованный. Штамп на лоб, срочно. Мамаша не выплясывает вокруг орущего ребенка и не извиняется перед окружающими непрерывно - пофигистка (а, возможно, она просто ЗНАЕТ ТОЧНО, что при таком типе истерики любая попытка успокоить ребенка и вообще любой лишний звук от нее только УСУГУБЛЯЕТ ситуацию, а самый быстрый способ эту истерику закончить - тихо быть рядом).

Вообще, меня иногда просто изумляет, когда любому поведению некоторые люди готовы сразу дать самое негативное объяснение; чуть что не так - кругом все негодяи, и буквально чуть ли не сговорились досаждать персонально. Ну так каждому и воздается по вере его :-). Тут сказку про крошку-енота уже кто-то упоминал - так вот ее не вредно бы в школе изучать. В старших классах :-), чтоб до взрослой жизни выветриться не успевала.

[Kира]

Я своего ребенка практически не одергивала никогда и бегать и шалить ему позволяла. Мы, правда, росли в более комфортных условиях - транспортом общественным пользовались далеко не каждый день, поэтому в трамвае и автобусе у ребенка были широко открытые в изумлении глаза и он был поглощен созерцанием. Я про другое - про истерику в данном случае. Меня много воспитывала бабушка, старой закалки человек, росшая в семье где мама и старшие сестры еще получили гимназическое воспитание. Так вот, она подобное проявление эмоций называла просто:"распущенность". И к попыткам сына устроить истерику я всегда относилась одинаково - будь это в магазине или где угодно, дома.. Я его не ругала, говорила ему - успокоишься - будем разговаривать. И ВООБЩЕ никакой реакции на его поведение не давала. Потом когда он успокаивался - была еще достаточно холодна с ним некоторое время, даже если начинал подлизываться не ругала, но была явно им недовольна. НИКОГДА он не получал того, чего пытался добиться истерикой. Ни сегодня, ни завтра, никогда. И большую часть времени - если просил спокойно - старалась максимально удовлетворить его просьбы. Вообще его балуем, я считаю, до сих пор Но пойти на поводу у истерики - в ЛЮБОЙ ситуации - считала неправильным. Если он был уставший, или заболевший - там старалась максимально мягко его уложить, или отвести домой, или что. Но никогда не сюсюкала с истерящим ребенком и не прыгала вокруг него. Просто - никакой реакции. Успокоишься - будем разговаривать.. Тьфу-тьфу - он считанные разы пытался года в полтора-два так себя повести. Потом понял (дети все-таки умные ) что намного лучше сжать зубы и сдержаться. И иногда просто было видно, что он со слезами на глазах, но продолжает пытаться отстоять свою точку зрения, объяснить - ПОЧЕМУ он что-то хочет. Потому что знал, если захнычет - пиши пропало нифига уже не будет. Зато навыки спора у него развились - ой-ей.. все знакомые говорят - адвокат будущий растет лет с 5-6 уже ооочень сложно его переспорить или переубедить такие аргументы находит - закачаешься. И вообще у нас в семье чрезвычайно нетерпимое отношение к проявлениям эмоций на людях. Как с ребенком, так и у нас с мужем. Все отношения выясняются один на один.

[Бести]

Кира, скажите, пожалуйста, кто и где в этом топике предлагал идти на поводу у истерик? Если уж мы дискутируем, то давайте придерживаться если не темы, то хотя бы содержания топика. Кто и где предлагал идти на поводу, процитируйте мне, пожалуйста. Здесь, кажется, мам обвиняли в самом факте возникновения этих истерик; воспитывать, панимашь, не умеють.

"Просто - никакой реакции."
Кстати, именно за такую реакцию тут клеймят пофигистками. :-) "Вот если бы мама хотя бы пыталась успокоить... а так...."

"Потом понял (дети все-таки умные ) что намного лучше сжать зубы и сдержаться"
Кира, понимаете, в чем разница между Вашим ребенком и, например, моим старшим сыном? Или Левой КМ? Или, например, сыном Ришки? В том, что Ваш МОГ сдерживаться. А мой - нет, не всегда, даже если хотел. Когда он уже научился прилично говорить (то есть сильно после двух), было такое, что он в рыданиях просил меня "сделать хоть что-нибудь, чтобы он мог перестать плакать". Одна виртуально знакомая психолог делала нам диагностику по его рисункам, в три года; и увидела она в них ни что иное, как "отчаянное стремление себя контролировать" - видел бы кто нибудь, как еще плохо это стремление тогда реализовывалось :-). Когда его нервная система дозрела, все встало на место (кстати, именно в транспорте :-) он в общеи и целом вел себя удивительно прилично), за исключением редких случаев, когда он очень сильно устал или болен. И я, кстати, в его исполнении прекрасно отличаю "шантажистскую" истерику от настоящей потери контроля; первые, правда, он достаточно давно фактически прекратил, за бесполезностью :-). Со второй бороться методом игнора не просто бесполезно, а глубоко вредно. Я однажды попробовала (литературы начиталась, идиотка) и глубоко раскаиваюсь в этом до сих пор, это стоило нам полугодичного, наверное, регресса.

А вот истерики посторонних детей мне на одно лицо, поэтому я никогда не делаю выводов о педагогических способностях их мам.

Понимаете, Кира, у Вас один ребенок, достаточно, насколько я понимаю, спокойный. И Вы по своему ну ооочень ограниченному опыту беретесь судить других.

[Kира]

ребенок мне, и правда, ничего попался. Но, опять же, у меня не особо повыступаешь Вроде голос повышаю раз в ПМС и то, чаще на мужа. А свекры вот меня побаиваются - хотя я никогда с ними не ругалась наоборот, всегда очень любезно..загадка природы... а что Вы имели в виду под полугодовым регрессом? Ведь и правда, игнор истерик - это не одноразовое мероприятие. Я считаю, что вообще должно быть постоянство - чтобы за определенным действием шла определенная реакция родителя.. тогда ребенок "воспитывается".. однократное игнорирование - это не считается вот если недели две-три - еще можно какой-то вывод делать.

[kuku]

В очередной раз остается вспомнить аксиому о том, что дети разные.


Мое намерение никак не реагировать на истерики впервые закончилось как-то после 2 или 3-часовой настоящей истерики... Я на нее не реагировала. А он не реагировал даже на то, что я ушла. И продолжал бы, не сочти я ситуацию угрожающей для его здоровья. Не сомневаюсь, что не только бабушки старой закалки, но и кто помоложе сочтет ситуацию распущенностью. Но я, потратив некоторое время на поиск приемлемого для нас выхода из таких ситуаций, консультации со спецами и чтение умных книжек, уверена, что дело в особенностях конкретного ребенка. И каждый встречный ребенок нуждается в индивидуальном подходе, особенности которого известны только его маме.


Я не думаю, что тут имеет смысл углубляться в вопросы взаимоотношения с кризисными двухлетками. Потому что тема а) слишком сложнаяя и длинная, б) уж точно не стоит обсуждения с попутчиками в метро, недовольными в конкретную минуту моим ребенком.


Что забавно - кликнула в ответ, думала, что ваш. Читаю, недоумевая. Дойдя до мысли, что автор как и я исходит априори из вменяемости других мам, понимаю, что этого не может быть и обнаруживаю, естественно, авторство Бести ).

[Kира]

А по-моему вы поняли с точностью до наоборот.

допустим, в общественном транспорте.

ребенок кричит-разрывается от избытка эмоций (не плачет, в смысле). раздраженная пассажирка усталой матери: "мамаша, чего у вас ребенок орет, чего он хочет?!". мать: "орать он хочет..."

ольга и егорка (03.05.02)

<a href="http://www.maisiki2002.h1.ru/Maisiki/Glavnaja.htm" target=_blank>Майсики-2002</a>

Во-во-во... :-) И я о том же.

У меня нет своих детей и я каждый божий день езжу в Москве на автобусе и метро несколько раз в день: в институт, потом на работу, в гости. Мне очень мешают алкаши, бомжи, приставалы, базарные бабы. И не мешают дети, наоборот, есть кому улыбнуться среди серой толпы. На прошлой неделе мне одна девочка лет 2х долго улыбалась, а потом конфетку подарила! :-P А потом вошла дама лет 40 с такой злой рожей, извините, иначе не назовешь, и так уставилась на *мою* девочку, что та заплакала. А дама потом наверное жаловалась, что дети орут все время.