НОВОСТИ 120 - эпидемия, начнись!!!!!

У моего мужа тоже было диагностировано двустороннее варикоцеле. Правда, сначала Божедомовым, а потом и Кухаркин подтвердил. Тоже было большой неожиданностью, потому что к тому времени мы уже 5 лет ходили по разным врачам в связи с бесплодием. Операция была в декабре 2001 года. Перед операцией активно-подвижных было всего 2 процента и малоподвижных где-то еще 20%, морфология ниже нормы, но никто из андрологов особо на это внимание не обращал. После операции было значительное улучшение результатов: увеличилось общее количество сперматозоидов, улучшилось их качество (активно-подвижных стало аж 30%), меньше стало патологических форм. Андорологи хором говорили, что все супер и мы должны сами забеременеть. Но чудо не происходило. Через год после операции была особенно неудачная спермограмма (хотя через пару месяцев опять все было хорошо) и я сказала, все, хватит ждать, идем на ЭКО. Через полгода мы были на приеме у НВ (за эти полгода чуда тоже не произошло). НВ, изучив наши дела (у меня все в порядке - ттт), сказал, что можно сначала попробовать инсеменацию. Первая же инсеменация дала положительный ХГЧ. И хотя беременность продержалась меньше недели, результат подтверждает, что у меня и трубы проходимы, и я/к оплодотворяются сами. Бум пытаться дальше тем же способом.
Вот.
Выводы. В нашем случае операция по поводу варикоцеле не помогла (если иметь ввиду, что мы расчитывали получить естественную беременность), но все-таки мы получили улучшение спермы. Ничего плохого, на сколько я знаю, после такой операции быть не может: то есть или улучшение, или все остается на своих местах. Это первое. Второе, мы потеряли время, потому что все время ждали, что все само произойдет, к тому же Божедомов постоянно твердил, что у вас все получится естественным путем.
Но на этом форуме есть как минимум два случая положительного результата - Нора забеременела кажется через 4 месяца после операции и Неунывайка вообще через 1,5 месяца (а перед этим у нее было несколько безрезультатных ЭКО).
Я не хочу давать никаких советов. Но если бы передо мной стояла сейчас эта проблема, я бы выбрала операцию. Просто потому, что надо делать все, что может хоть как-то способствовать появлению малыша. И даже если после операции вы все равно будете делать ЭКО, то будете знать, что между попытками у вас есть возможность забеременеть естественным способом.
Мне тоже было дико жалко своего мужа. Мужчины, когда дело доходит до этой темы становятся особенно беспомощными. Ну, блин, а себя не жалко? Тем более, что у вас лично все нормально. (Каждый раз, когда после укола меногона на мое "спасибо", я слышу "на здоровье", то отвечаю "на какое уж там здоровье?" Вот сейчас будем колоть прегнил, тоже на здоровье. ))))
Наверное, сумбурно я тут написала, но мысли свои кажется донесла.
Удачи вам, какое решение вы бы не приняли.

[Yulianna]

Ярочка, огромное спасибо вам за столь подробный ответ! Да, действительно, есть над чем задуматься...Нужно все проанализировать, посетить хотя бы еще одного андролога и потом на что-либо решаться! Еще раз вам огромное спасибо! Желаю вам, чтобы все, что вы задумали, о чем мечтаете, поскорее сбылось! Желаю вам поскорее обрести маленький сладенький пищащий комочек!!! Юля

Юля, спасибо большое, и вам желаю того же самого!

Всем - добрый день!

Вот "накопала" (случайно увидела в аптеке при поликл-ке РАМН на Курской) еще один препарат, который может быть некоторым из нас полезен - ОВАРИАМИН (БАД).
Он, вроде бы способствует снижаению уровня ФСГ (у меня, к примеру, он бывает на верхне границе нормы, что не есть хорошо, тем более, что предстоит повторная попытка ЭКО).

Может кто-нибудь что-нибудь слышал об этом препарате?

Как вы думаете, стоит ли его попробовать? Или все это ерунда?
Никогда не принимала БАДы, а тут задумалась, может попробовать, вдруг поможет...

***
Вот что про него написано:

получен из яичников крупного рогатого скота и пред­ставляет из себя комплекс белков и нуклеопротеидов, обладающих избирательным действием на клетки яичников, способствуя ускоре­нию восстановления функции яичников. При климактерическом син­дроме при применении овариамина улучшается общее состояние, уменьшается количество и выраженность «приливов», нормализует­ся сон, повышаются работоспособность и аппетит,

!!! В крови снижает­ся содержание фолликулостимулирующего гормона, что вызывает повышение индекса ЛГ/ФСГ до нижних границ возрастной нормы. При синдроме истощения яичников применение овариамина у большинства больных вызывает нормализацию менструального цикла, уменьшает астено-невротические проявления, размеры яичников по данным УЗИ увеличиваются, а по данным биохимического исследования - повыша­ется их стероидогенная функция с адекватным снижением уровня про­дукции гонадотропного гормона гипофиза. Все вместе это свидетель­ствует о том, что овариамин восстанавливает нейро-гуморальные ме­ханизмы регуляции менструальной и репродуктивной функции.

Овариамин в основном назначается для ускорения восстановле­ния функции яичников при различных формах ее нарушения, в том числе при негативных проявлениях климактерического периода.

Рекомендуется принимать за 10-15 минут до еды по 1-2 капсулы или таблетки 1-2 раза в день в течение 10-15 дней. Желателен по­вторный курс через 1 -6 месяцев.

Побочных эффектов не отмечено.

Хранение - в сухом защищенном от света месте при комнатной температуре.

Да, стоит он рублей 300-350.

Оливка, у меня ФСГ тоже повышен и тоже на верхней границе нормы. К БАДам я лично отношусь скептически. Вчера как раз говорила с врачом по поводу повышенного ФСГ, ее совет один - поторопиться. Если повышенный уровень ФСГ связан с наступающим истощением яичников, то вряд ли БАДы помогут, я так думаю. А у вас известна причина повышенного ФСГ?
Удачи

Doremi, спасибо за ответ

А причину повышенного ФСГ я пока не знаю.
Я думаю, может из-за эклектрокаугуляции одного яичника на лапаре год назад.
Хотя и до этого при норме до 11 у меня было то 8,4, то 9, то 10,3. (Было даже выше нормы 13 и 15, но один раз после клостила, а другой раз - после месяца на мерсилоне).
Вот в следующем цикле (как раз через цикл после ЭКО) сдам ФСГ повторно и буду "пытать" врача, если он (ФСГ) будет высокий.
Может из-за этого и ответ на стимуляцию у меня был не очень (всего три клетки - 2-а эмбриона

Doremi, а Вам про причину повышения ФСГ врач что-нибудь говорил? И может-быть что-нибудь, кроме "поторопиться", советовал?
И, если не секрет, вы уже ЭКО делали? И если да, то какой ответ был на стимуляцию?
Спасибо!

***
А к БАДам я тоже скептически отношусь, но если ФСГ будет выше нормы, то, насколько я знаю, врачи не советуют в таком цикле делать ЭКО, так как ответ яичников на стимуляцию предполагается, что будет не очень хороший. Вот получается и замкнутый круг: вроде и поторопиться надо, а с другой стороны - подождать, когда ФСГ более или менее будет в норме... А как его в норму то привести?

***
Удачи!

У меня было 6 неудачных попыток ЭКО, количество клеток от протокола к протоколу варьировалось от 4 до 6 (что немного). Правда, мой врач никогда не связывала это с ФСГ, просто говорила, что мой организм так реагирует на препараты. Более того, я ведь и результатов гормональных анализов не знала, - они шли напрямую к доктору. Один раз только доктор сказала, что ФСГ повышен немного, но протокол по этой причине мы никогда не отменяли ( я как раз так понимаю, что при повышенном ФСГ только ЭКО и остается, ведь с помощью гормональных препаратов создается "нужный" искуственный фон). Сейчас я самостоятельно решила проверить свои гормоны, сдавала два цикла подряд на 3-4 день ФСГ и ЛГ, ФСГ был 10 и 11 (при ЛГ 5,5). Норма указана 3-12, но я все равно знаю, что это близко к пределу.
Про то, что надо поторопиться мне сказал другой врач, к которой я пошла по поводу диагностической лапароскопии (гинеколог-эндокринолог/хирург). Ее слова были следующие: показатели неважные, хотя с уверенностью сказать невозможно, что высокий ФСГ точно указывает на истощение яичников (т.к ФСГ нужно смотреть в динамике от цикла к циклу, и потом - ФСГ пульсирующий гормон, его значение может меняться через 30 мин.). Вот. Я где-то читала, что ФСг может быть повышен из-за поликистоза, и может быть повышен из-за применения к-то гормональных препаратов релизинг-гормона. В общем, просто так не разберешься, нужно всю "картинку" смотреть. Я надежды не теряю. Прорвемся!

Точно, прорвемся!

Doremi, удачи вам огромной и пусть 7-я попытка будет обязательно УДАЧНОЙ!

P/S/ здесь, на форуме, насколько я знаю, были случай успешных ЭКО при куда более высоких показателях ФСГ. Так что...

Если чего нового по этой теме узнаю. напишу. Удачи!

[IrMa]

Милая, прочитала твои новости... Держись. Так обидно - ужас. Протокол на протокол не приходится. А вдруг в следующем... Я очень надеюсь!

[Веснушка]

очередь стать беременной, надо только подождать.