Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Телефон доверия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.01.2004, 15:31
Злыдень
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Объясни (-)

  #2  
Старый 16.01.2004, 16:02
Бести Бести вне форума
Писатель
 
Регистрация: 13.12.2002
Сообщений: 4,219
Бести
По умолчанию Ну смотри

Я на примерах, для наглядности. Допустим, муж разбил мою любимую чашку, подаренную мне любимым дядюшкой (у меня нет дядюшек, но допустим). Я вспылила и высказала несколько нелестных замечаний о его координации, он в ответ обвинил меня в мелочности. Потом я извинилась, он извинился, мы помирились. Это была ссора. Здесь нечего дальше обсуждать.

Второй пример. Муж хочет, чтобы я всегда ложилась спать вместе с ним, потому что один он плохо засыпает. А я хочу иногда допоздна почитать (сама знаю, что вставать тяжело, но ооочень хочется). И в один прекрасный день, задравшись загонять меня в кровать, он разозлился и обвинил меня... ну, в общем, в чем-нибудь обвинилю. Я тоже чего-нибудь такое ядовитое ответила (подставь по вкусу, ты меня знаешь :-)). Потом, опять-таки, оба извинились. ССОРА на этом закончилась, мы вполне дружелюбно общаемся (и секс вполне возможен, ты там выше интересовался, "как можно" :-)). КОНФЛИКТ остался - через неделю или через месяц у меня опять будет зверски увлекательная книжка, а ему не менее решительно захочется спать. Вот этот самый конфликт можно обсуждать и тут же, и на следующее утро, и через две недели. И даже лучше не сразу, а попозже, чтоб не горячиться. Варианты решения возможны разные: я буду впредь читать исключительно днем, вместо того, чтобы болтаться по форумам и чатам :-), а драгоценный сон моего благоверного не пострадает. Или я позволяю себе подобный разврат не чаще раза в... (неделю, две, месяц, квартал) и, скажем, исключительно в ночь на выходные. Или предупреждаю накануне, и он запасается снотворным :-). Ну и крайний вариант - мы разводимся нахрен из-за полной и безнадежной несовместимости, он заводит себе плюшевого мишку, а я радостно читаю ночами напролет книжки про китайский подход к сексу :-) (тоже, между прочим, вариант компромисса). Вот в таком вот примерно аксепте.
  #3  
Старый 19.01.2004, 12:36
Злыдень
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

понял... Ну, спутал два понятия - фигня какая Но конфликт, проявляющийся в периодических всплесках-ссорах (пусть даже по поводу "читать или спать") все равно нужно, я считаю, решать
<br>а) подуспокоившись, но
<br>б) до того, как вторая сторона решит, что уже "проехали"
<br>Ведь если муж решил, что дело с концом, то с его точки зрения жена, возвращающаяся к беседе о прошлых событиях, на ясное небо нагоняет тучи. А кому это понравится? И ему уже пофиг, что для нее небо так и не стало ясным, откуда ему знать, если ему об этом не говорили... А уж секс в большинстве случаев воспринимается как показатель нормализации отношений. А тут - на тебе ))
  #4  
Старый 19.01.2004, 12:49
Бести Бести вне форума
Писатель
 
Регистрация: 13.12.2002
Сообщений: 4,219
Бести
По умолчанию

Не, ну у меня муж знает, что котлеты отдельно, мухи отдельно. :-) Нормализация отношений - это одно, а решение конфликта интересов - это другое. И как "нагоняние туч" это не воспринимается, потому что как раз тучи закончены вместе с ссорой :-). А желание видеть в нормализации отношений "проехали" - это, будем откровенными, один из способ выигрывать конфликт на корню; типа, дорогая, ну шо ты от меня хочешь, мы уже помирились, вроде, а что юноша обсудить конфликт так и не удосужился (во время ссоры это обсуждение замотал переходами на личности и обобщениями, а когда остыли - а че те надо, проехали уже) - это мы замнем. Я подобную стратегию не люблю, нечестная она.
  #5  
Старый 16.01.2004, 18:22
Lucy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А я и не хочу с мелочами к нему приставать. Этот разговор должен быть более глобальным и в нем будет обсуждаться реальная причина наших конфликтов. Например, мелкие стычки и придирки с моей стороны - это результат того, что он мало уделяет мне внимания. Конечно, я не буду обмусоливать каждую ссору в отдельности. "Дорогой, давай обсудим нашу ссору из-за того почему твои носки опять валялись по всей квартире". А скорее "Дорогой, я на тебя злилась из-за того-то и того-то потому что мне не хватает твоего внимания."

То есть этот разговор по душам должен проянить эту недосказанность, которая остается после ссор (не причину каждой ссоры). А если я ему буду каждый день говорить, что он мало уделяет мне внимания, это навреное его еще больше разозлит, правда? Это уже смахивает на занудство.

Вот этих то бесед муж и избегает. Ну и как же вас, мужчин, раскрутить на такой разговор?
  #6  
Старый 19.01.2004, 13:03
Злыдень
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если партнер - человек адекватный и у него есть желание что-то улучшить в отношениях, то на спокойное предложение обсудить проблемы в спокойной обстановке он пойдет. Но только при условии, что предыдущий опыт был удачным. Под удачным я подразумеваю то, что женщина должна оперировать не глобально-абстрактными понятиями типа "мне не хватает внимания", а более конкретными терминами. Например, "то, что ты не убираешь за собой посуду, вещи и т.д. я воспринимаю как проявление невнимания ко мне и к моему труду по поддержанию порядка в доме..." Или "я бы хотела ,чтобы мы с тобой чаще выходили погулять/в магазин/в театр/на рыбалку - для меня это проявления внимания с твоей стороны..." Вот в таком вот разрезе... А "мне не хватает твоего внимания" - тыщу раз уж говорил - лучшая фраза, чтобы множество мужчин поставить в тупик Ведь для вас внимание с его стороны - это что-то конкретное, правильно? Вот и выложите весь список, а не играйте в телепатов
  #7  
Старый 19.01.2004, 13:15
Бести Бести вне форума
Писатель
 
Регистрация: 13.12.2002
Сообщений: 4,219
Бести
По умолчанию

""мне не хватает твоего внимания" - тыщу раз уж говорил - лучшая фраза, чтобы множество мужчин поставить в тупик "

Женщин тоже. Вообще, всякие книжечки-статеечки по позитивной конфликтологии - чертовски полезная штука. Как раз учат не делать подобных ошибок. Еще отличный способ угробить конструктивный разговор на корню - это фразы, начинающиеся с "ты никогда..." или "вечно ты...", а также "ты такой... (невнимательный, нечуткий, неряшливый, ленивый, нужное подчеркнуть)".
  #8  
Старый 16.01.2004, 22:35
Stya Stya вне форума
Banned
 
Регистрация: 28.02.2001
Сообщений: 1,481
Stya
По умолчанию

О! Я бы подумала, что это мой муж, только точно знаю, что НИКОГДА даже читать не будет форум :-(.

Он говорит тоже самое. И по очень многим вопросам он имеет точно такую же точку зрения.

А вообще очень люблю Злыдня читать )))) Хорошо, что есть тут такой человек, который представляет тут "другую сторону"
  #9  
Старый 16.01.2004, 13:29
Шапка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет, так не получается. В момент ссоры, особенно если обе стороны на эмоциях, решать проблему, вопрос, изза которой ссора возникла - не выходит. Потому что у всех глаза застило, ор, и упрямство и гордость не позволит себе выслушать мнение другого, объяснить свое, ("как я сказал, так и будет"). А остыв (иногда на это нужно два дня - особенно если видишься по часу в день перед сном) и переварив, можно выслушать позицию другого, объяснить свою, аргументированно, и прийти (или не прийти) к согласию, но по крайней мере КОНЧИТЬ эту ссору. Чтобы больше к этому не возвращаться. А если не обсудить до конца, то одна и та же проблема будет возникать постоянно, и ПОСТОЯНННО приводить к ссорам и ругани. Лучше один раз поругаться и потом провести разбор полетов и забыть, чем каждый раз по одному и тому же поводу ругаться.

К сожалению, это я рассуждаю в теории. То, как я считаю должно быть. В реальности у меня такая же проблема как у автора - партнер после ссоры даже 2 дня не дуется. Дуюсь я. А он сразу же ведет себя как будто "проехали и забыли". А я еще буду месяцами мучаться и перекручивать в голове "а надо такой аргумент привести, а надо было так сказать, а надо было вот такой вопрос задать" :-( :-(
  #10  
Старый 16.01.2004, 18:28
Lucy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Это мои мысли в более организованнй форме :-) А вам удается что-то сделать по этому поводу?
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger