О работе - неужели глухо?! - Страница 5

#1 02.04.2004, 14:31

Это и ежу ясно, что менеджер необходим. По мере сил в этой роли выступает каждый из нас, прочёсывая и знакомых, и частично знакомых людей. Но в нашем случае просто создание сайтов - это как бы "разовая" работа, на дальнейшую поддержку этих сайтов нами же идут далеко не все. А как можно прогнозировать ежемесячные поступления средств, если нет стабильного притока клиентов? То "густо", то "пусто". А вот у меня к Вам вопрос: вы с подружкой частным образом выполняете работу, или как юр.лицо? И каким образом находите клиентов - просто тупо обзванивая по списку фирмы, делая е-mail рассылку, сообщая знакомым, давая объявления? По моему опыту - самые эффективные заказчики те, с которыми "водку пил и в бане парился", выражаясь фигурально. С которыми есть фон отношений, которые уже доверяют тебе. Многим их них даже не нужен сайт как таковой, им надо, чтобы сайт БЫЛ, а деньги, выделенные на него, вернулись откатом. А это только по безналу, сами понимаете...

alotostanka · #2 02.04.2004, 14:49

Частным. Знакомым. Но знакомым условно. Ни с одним мы в бане не парились, водку не пили. Познакомились не поверхностно только в процессе создания сайтов. Я, правда, не считаю, что необходимо выравнивать свои доходы по месяцам. Необходимо стремится делать больше, лучше и максимально используя имеющееся время. да, было время, что не было заказов. Но часто так и бывает, что несколько сразу одновременно. Не понимаю, почему нельзя зарабатывать именно на создании сайтов? Поддерживаем мы только один. И мое мнение, что сайту только на пользу, если его поддерживают непосредственно сами владельцы либо их наемный персонал. Бизнес-то их, им он ближе, отдача от сайта больше, больше удовлетворенность заказчика от работы с нами - больше нас кому-то посоветуют.
По-поводу, же юрлица и т.п.. оформите сначала ПБОЮЛ, если не получается наличманом договариваться. Одного-двух сайтов в год для налоговой будет достаточно, чтобы вас вежливо не попросили закрыться и "не нарушать отчетности" ((с) Матроскин). Последнее, случай из моей реальной практики - при нулевом заработке за год, в налоговой вежливо попросили закрыться, на том этапе мне было без разницы, спорить не из-за чего было, ну и спокойно закрылась (это было давно и не по-поводу сайтов).

makovka · #3 02.04.2004, 14:55

И мое мнение, что сайту только на пользу, если его поддерживают непосредственно сами владельцы либо их наемный персонал. 
А для этого можно постараться раскрутить владельцев на создание не только самого сайта, но и CMS. CMS - это система управления контентом, и в идеале нужна универсальная CMS, что бы под каждого клиента не подстраиваться. С такой системой заказчик вообще должен быть счастлив. И за определенную сумму можно сливать ему обновления:-). Но разработать ее не очень легко, нужен толковый веб-программер и время.

#4 05.04.2004, 08:43

А ещё нужно, чтобы у этого клиента были деньги, чтобы оплатить услуги "толкового веб-программера и время". Просто моя практика показывает, что стоимость сайта, подготовленного для ведения не профессионалом или продвинутым пользователем, а обычным сотрудником, будет выше. Тогда ставится движок с управлением через веб-интерфейс ну и прочие прибамбасы. Поэтому мы и договаривались с клиентом, что поскольку у него деньжат маловато, делаем сайт за те деньги, что у него есть, но отбиваем свои затраты тем, что ежемесячно за поддержку он перечисляет небольшую сумму.

А когда у клиента денег достаточно, то ему можно предложить не только CMS, но и CRM-систему, и вообще наладить бизнес-процессы. Весь вопрос в дкньгах...

makovka · #5 05.04.2004, 10:40

Кстати вовсе не обязательно работодатель должен оплачивать "толкового веб-программера и время". Зачастую, продукт "безвозмездного" труда может использоваться неоднократно, принося рано или поздно прибыль и окупая первоначальные затраты. Ну я это так, разглагольствую, а вообще нужно действовать :-). Главное желание, силы и целеустремленность.

#6 06.04.2004, 20:48

Ту же мамбу например http://www.mamboserver.com

#7 05.04.2004, 08:45

> Частным. Знакомым. Но знакомым условно. Ни с 
> одним мы в бане не парились, водку не пили. 
> Познакомились не поверхностно только в процессе 
> создания сайтов. Я, правда, не считаю, что 
> еобходимо выравнивать свои доходы по месяцам. 
> Необходимо стремится делать больше, лучше и 
> максимально используя имеющееся время. да, было 
> время, что не было заказов. Но часто так и 
> вает, что несколько сразу одновременно. Не 
> онимаю, почему нельзя зарабатывать именно на 
> создании сайтов? Поддерживаем мы только один. И 
> мое мнение, что сайту только на пользу, если его 
> оддерживают непосредственно сами владельцы либо 
> их наемный персонал. Бизнес-то их, им он ближе, 
> отдача от сайта больше, больше удовлетворенность 
> аказчика от работы с нами - больше нас кому-то 
> осоветуют. По-поводу, же юрлица и т.п.. оформите 
> сначала ПБОЮЛ, если не получается наличманом 
> договариваться. Одного-двух сайтов в год для 
> алоговой будет достаточно, чтобы вас вежливо не 
> опросили закрыться и "не нарушать отчетности" 
> ((с) Матроскин). Последнее, случай из моей 
> реальной практики - при нулевом заработке за год, 
> в налоговой вежливо попросили закрыться, на том 
> этапе мне было без разницы, спорить не из-за чего 
> ло, ну и спокойно закрылась (это было давно и не 
> о-поводу сайтов). 
 
Если не представлять себе, каковы будут поступления (ну пусть не ежемесячные, пусть годовые) - то как можно планировать и прогнозировать? У меня-то как раз проблема именно в том, что я не могу сей

#8 05.04.2004, 09:00

Так вот. У меня как раз проблема в том, что на данный момент я не могу прогнозировать, каков будет заработок в год. Когда есть стабильный приток клиентов - тогда понятно, в среднем в месяц у нас n-ное количество заказов, значит, в среднем в месяц я могу расситывать на поступление n-ной суммы. Только в этом случае я могу сказать мужу: дорогой, не беспокойся, я в состоянии заработать прожиточный минимум для нашей семьи, поэтому ты можешь не волноваться и искать более денежную работу. Даже если у тебя не получится с первого раза, несколько месяцев мы протянем. Но сейчас я не могу этого сказать!

Да, когда пришлось делать мультимедийные диски, я заработала очень даже хорошо. Но это была разовая флуктуация, отнюдь не прогнозируемая заранее (скажу по секрету, на сздание одного из дисков было выделено 60 000 у.е. бюджетных денег, из которых я получила меньше тысячи, а остальные вернулись заказчику в чемодане). Поэтому и возник вопрос о переводе частной деятельности на официальные рельсы, потому что задача - не заработать в один месяц много, а в другой - сидеть сосать лапу. Задача - зарабатывать регулярно и в количествах, достаточных для прокорма семьи.

У каждого своя задача, кому-то важнее просто МНОГО заработать, пусть даже один раз в год. Но у меня другие обстоятельства.

alotostanka · #9 02.04.2004, 19:05

А мне так и не пришли ссылки.

#10 05.04.2004, 08:09

Спасибо всем написавшим! А у меня на компе для полного счастья вчера полетел блок питания, поэтому сегодня пишу с чужого компа. Я обязательно отвечу каждому через день-два, поскольку, надеюсь, комп приведут в чувство быстро. По всем присланным ссылкам прошлась - всё реально исполнимо. О частностях мылом. Дождитесь, пожалуйста!

И всё-таки - "Если родина скажет "надо!", старые будённовцы пересядут на мотоциклы! ;-)