Как я хочу...

[Kира]

онимаю тех, кому хочется именно своего ребенка, беременной побыть, родить. и правда, не надо их уговаривать усыновлять.. это все равно другое дело. усыновление - это скорее социальное явление, а вот желание выносить и родить - больше биологическое. а то и впрямь получается, что люди голодные а им поспать предлагают. если не выйдет родить - ну усыновят, если созреют.. но не пытайтесь их убедить, что это одно и тоже, разговор сытого с голодным. у меня, слава богу, есть дите, но я знаю что на усыновление я вряд ли бы решилась. когда вынашиваешь и рожаешь - уже все равно свой кусочек, твоя плоть и кровь..

Да в том-то и дело, что советовать усыновить может кто угодно,но все они имеют родных детей! Я в принципе могу всех понять, у всех своя точка зрения, но ПОВЕРЮ в адекватность совета только тому кто сам через все прошел.Например не было и не будет детей- и усыновил.И больше своих не имел.А то такие умные- я ж говорю- так можно всем насоветовать, только инвалидам стыдно , убогим- тоже стыдно советовать.Это неприлично, правильно? А вот бездетным- пожалуйста! Они более всего уязвимы среди других несчастных, потому что внешне и социально у них все нормально, и их нежелание брать чужих детей воспринимается некоторой общественностью чуть ли не как грех.И собственно начинаются оправдания.Я считаю- это очень стыдно- навязывать свое мнение.Не понимать- пожалуйста, а навязывать- нехорошо.

Боже упаси навязывать свое мнение! Я действительно хочу понять, потому что мне кажется, что слишком завышается значение своих генов, процесса родов, беременности и т.д., когда это не доступно, не получается. А если, уж такие аналогии пошли, то представьте себе безногого инвалида, который ни в какую ни хочет, чтобы ему пришивали чужую ногу (предположим, возможно это), потому что там гены не те, кровь не та и т.д. и т.п. Согласен оставаться безногим, лишь бы не с чужой ногой. А с чужой мог бы себя чувствовать полноценным человеком.

Ну и не совсем подходящая аналогия. ПОТОМУ ЧТО.Женщина всегда оставляет для себя надежду на своего ребенка, на то чтобы родить. Надежда умирает последней.Потэтому и не усыновляют как только ворач сказал, что она не можетродить. Это правда жизни, а про безногих- кому достоверно известно, что они не захотели бы чужую. Вы что-знаете таких знакомых? надуман этот пример.Про Не свои гены. нога не ребенок.странно мне тоже.

Ну, я не говорю, что совсем не надо пробовать рожать, а сразу надо бежать за "готовыми" детками (хотя кому-то, может быть, и это подходит). Просто если не получается один раз, второй, третий и шансов стать беременной все меньше и меньше, то почему люди все-равно упорно идут по этому пути, страшно огорчаются, мучаются, тратят огромные деньги, но тем не менее готовы пожертвовать возможностью стать "женщиной-матерью" при помощи усыновленного ребенка во имя маячащей где-то далеко надежды забеременеть. Мне кажется, что тут на каком-то этапе начинается подмена понятий - процесс ("А я все-таки забеременею и всем вам докажу, что сама могу родить!!!") становится важнее, чем результат. Разве так правильно? Я вовсе не хочу никого осуждать и навязывать свою точку зрения, но ребенок - это в любом случае прекрасно. Свой, не свой. Ведь главное все-таки не "плоть и кровь", а взаимопонимание и "родная душа", а родную душу можно найти и в чужом ребенке. Разглядеть, почувствовать, привязаться к нему, полюбить его, наконец. Конечно, это сложно, трудно, к этому нужно прийты и себя подготовить, но, ведь, это РЕАЛЬНОЕ решение проблемы, реальная возможность для сохранения семьи (если муж очень хочет детей), для обретения уверенности в себе, "включения" материнского инстинкта и т.д. и т.п.

Эти рассуждения хороши, когда наблюдаешь все со стороны. Все так просто у этих женщин,да? Так это легко - усыновить чужое дитя и бросить попытки забеременеть самой? Легко давать советы.

А если муж не хочет чужого ребенка воспитывать, а хочет своего? У мужчин НЕТ материнского инстинкта. Им природой НЕ ЗАЛОЖЕНА любовь к детям как к таковым, если это конечно не свой, родной ребенок (да и то, как показывает жизнь, не всегда). И женщина может оказаться перед таким выбором - одна с чужим усыновленным ребенком (а я вот не знаю, разрешают ли вообще усыновлять детей одиноким женщинам?) либо вместе с мужем и своим ребенком, которого она в конце концов вымолит, добьется. выстрадает... Как вы думаете, ЧТО выберет женщина?

И за каким чертом, пардон, должен чувствовать себя некомфортно здоровый мужчина в семье с неродным ребенком, когда есть ШАНСЫ завести своего? В процессе детозачатия все-таки учавствуют двое. И решение об усыновлении тоже может бытьТОЛЬКО обоюдным. К нему идут годами. Ведь усыновленный ребенок - не товар из магазина, который можно после приобретения сдать или обменять. Это СЛИШКОМ серьезный шаг, который требует большой МОРАЛЬНОЙ подготовки. А не у всех она настолько высока, чтобы пересилить ИНСТИНКТ _своей_ семьи. Инстинкты всегда сильнее логичных и правильных советов.

Только хотела сказать. Про мужей.Совершенно с вами согласна.

Кстати сейчас чем дальше тем больше топик будет нарастать советами как и почему надо усыновлять. Ну прям любимое занятие для светской публики в последнее время.

Да ну, перестаньте Вы все про "советы". Ничего я вам не советую, а если и советую, то это совершенно не значит, что я права и эти советы надо бежать исполнять. Почему Вы (и автор предыдущего поста) меня все время пытаетесь заткнуть фразами, типа "сытый голодного..."? Может, если б голодный прислушался к сытому, не такой уж и голодный был.

Про мужей. Как известно (не всегда так, но все-таки) мужчине дорог тот ребенок, которого он воспитывает и в которого вкладывает душевные силы. Зачастую отчим больше любит "чужого" ребенка, с которым живет в одном доме, чем своего от бывшей жены (хотя у того ребенка как раз точно такие же ямочки). Т.е. не в ямочках тут вовсе дело.

Потом не очень понятно, почему нужно прекращать попытки забеременеть после усыновления. Пускай надежда умирает последней, но если она все-таки умрет, то у женщины уже будет, пускай не родной по крови, но родной по духу человечек, которому она будет дарить свою любовь. Если у нее получится родить самой, то у нее будет двое детей - это вообще замечательно! Т.е. где тут противоречие одного другому???

В общем, не убедили Вы меня своими аргументами. Конечно, если муж КАТЕГОРИЧЕСКИ против усыновление - это серьезно, а если он об этом просто не думал (дозревает, в процессе обсуждения и т.д.), то все нормально, есть перспективы. Кстати, одиноким матерям тоже можно усыновлять детей.

Ну я так и знала, что не убедЮ. Это бесполезный разговор.Если вам странно, что все бездетные не бегут усыновлять- спросите вы у них, может они вам действительно получше агрументы представят.Если вам удобно будет.И как воспринимать ваш вопрос как ни совет?Всем бездетным- по приемному ребенку.Вы же на это намекаете?
Заткнуть я вас не хочу и не хотела. Кстати, вначале вы были согласны с моими аргументами.Потом вдруг нет. Вероятно мы одновременно начали раздражаться.
Про голодных. Не согласна с вами.Никогда ни один сытый не поймет голодного, если сам раньше не был голодный.Про мужей- конечно, живут с детьми своих жен. Но это совсем не однозначно, что он возьмет САМ другого. Видите ли, он женится на женщине с ребенком- он соглашается на ребенка потому что ему дорога женщина, и такую семью ему предлагает женщина, он иногда не несет ответственности за ребенка .А при усыновлении ответственность ДВОЙНАЯ. И не идут так легко на это мужчины! У меня есть масса знакомых, у которых все это именно так. Вы несколько голословны. Вот вы конкретно спрашивали у своего мужа- возьмет ли он чужого ребенка? А я- спрашивала. Так что можете фантазировать на эту тему как угодно, но факты говорят - не все так элементарно как кажется.

Потом- я не писала, что можно прекращать попытки заберемененть после усыновления.Я что-то не поняла- к чему это.

Разумеется, большинство мужчин будут против усыновления. И устраивать баталии в собственной семье, чтобы получить "готового" маленького родного человечка и при этом потерять УЖЕ родного человека (мужа) - на это вряд ли женщина пойдет.

Есть конечно вариант (логичный в принципе) послать мужа нафиг и усыновить ребенка самой после развода... Но опять-таки - вряд ли женщина будет развивать ТАКОЙ сценарий. Если развод на почве разногласий все-таки случится, то она скорее приложит все свои силы, чтобы найти нового мужа. Потому что это вполне природой предусмотрено - вначале самец появляется, а потом детеныш. Да и социальные аспекты куда девать-то? Кому легче - матери-одиночке или замужней (и материально, и психологически)?

Про отчимов. Есть поговорка (несколько покоробит аналогия, но суть такая же) -"любишь меня - люби и мою собаку". То бишь хочешь быть с женщиной - принимай тетку с "наследством" от предыдущего брака.

А невнимание родных отцов к детям- как я это понимаю - обычное природное явление. Отпрыснул, купил себе генетическую путевку в бессмертие - все,с задачей справился.

А уж если нет собственных детей - мужчины это очень тяжело переживают. Особенно после определенного возраста. Знаете еще одну поговорку? "Если к 40 годам в доме мужчины не зазвучит детский смех, то дом наполнится голосами призраков".

Эта тема на самом деле оччень обширная. Гораздо больше простого вопроса о том "где взять ребенка"
...