Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Телефон доверия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 25.03.2004, 11:54
Баффи Баффи вне форума
Писатель
 
Регистрация: 24.02.2003
Сообщений: 6,705
Баффи
По умолчанию

Это значит,что я АБСОЛЮТНЕЙШЕ с вами согласен:-).Подписываюсь Под Каждым Словом.Во!:-)
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

  #62  
Старый 25.03.2004, 11:56
Снежка Снежка вне форума
Banned
 
Регистрация: 13.04.2001
Сообщений: 3,237
Снежка
По умолчанию Ну Вы же знаете: "Благими намерениями..." и т д. (-)

Удачи,
Снежка
  #63  
Старый 25.03.2004, 15:54
ПожилаЯ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Простите, но я опять хочу вставить статью

По-моему очень актуальна для случая автора....
Злое искусство манипулирования называется.
«Манипулятор - цирковой артист-фокусник, искусно манипулирующий различными предметами», - так определяет интересующее нас понятие Словарь иностранных слов. Манипулятор в жизни, не на сцене, манипулирует не менее искусно - нами. "Различные предметы" для него мы с вами. Фокусник переворачивает цилиндр вверх дном и из него выпрыгивают мыши. Нравится вам быть мышью? И все же каждый не раз и не два превращался в этих не слишком толковых зверьков под внимательным, хищным взглядом кошки - манипулятора. Видимо, стоит пристальнее вглядеться в это явление, понять азы "злого искусства манипуляции".
Игроки в кошки-мышки
Помните, в "Осеннем марафоне" бездарная переводчица просит талантливого и совестливого коллегу помочь ей с переводом? И тот безотказно правит чужие беспомощные каракули -вернее, переписывает все заново. Времени у него и на свою жизнь не хватает, но он уже влез с головой в чужое дело и не замечает, как унылые глазки горе - переводчицы, следящей за ним, превращаются в два огромных, сверкающих торжеством кошачьих глаза. Мышка проглочена - работа сделана. Чужими руками.
Не с Вашим кошельком!
Мы стоим перед прилавком, придирчиво рассматривая настольные лампы (кастрюли, сумки, пылесосы - не суть важно), большинство из которых нам не по карману. Налюбовавшись вволю, просим показать ту, что попроще. "А может быть, эту?" - и продавщица, видящая нас насквозь, с легкой улыбкой кивает на оранжево-абажурное чудо made in France. "Почему бы и нет? Покажите!" - бросаем мы в ответ, проглатывая ком в горле и прикидывая, от чего придется отказаться ради этой заморской штуковины... Все в порядке. Мы купились на тонкое, расчетливое хамство - купили вещь, далеко не самую нужную в доме.
Таков в общих чертах механизм, лежащий в основе любой манипуляции: манипулятор видит и мгновенно просчитывает наши слабости. Они-то и есть "товар", "покупая" и "продавая" который манипулятор устроился в жизни.
Почему же мы столь проницаемы для них, тогда как они для нас - "вещь в себе", "черный ящик"? Разгадка в том, что манипуляторство, вообще говоря,- в природе человека. Зачем делать усилие самому, если кто-то другой возьмет его на себя? Дети, например,- образцовые манипуляторы. Какой отец не корпел над уравнениями вместо юного лентяя, который сначала просит подсказать формулу, потом "забывает", как ее применить, - и т.д. и т.п. Порывшись в памяти, любой вспомнит, сколько раз водил он за нос благожелателей, вынуждая их костьми ложиться там, где ему лень было мизинцем пошевелить. Но мы выросли. В один прекрасный день до нас дошло, что полагаться на других не только постыдно, но и губительно: человек деградирует, отказываясь нести тяготы жизни наравне со всеми. Личность обесцвечивается. Из нее выветривается нечто такое, без чего невозможны ни уважение, ни самоуважение. Есть граница, которую переступать нельзя. Манипуляторы проглядели ее - и выпали из круга людей, с которыми можно иметь дело. Что же делать тем, кто не желает вливаться в ряды фокусников и ловкачей? Не может продавать то, что продаже не подлежит: сострадание, жалость, симпатии, привязанность? - Знать несколько простых истин. И прежде всего осознать: мы сами позволяем манипулировать собою. Что, как не дешевое любопытство, толкает нас в десятый раз попадаться на удочку ловкачки? ("Как, вы еще не видели?")
  #64  
Старый 25.03.2004, 15:55
ПожилаЯ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вторая (последняя )часть

И разве не нетерпение, не желание побыстрее отделаться от ребенка заставляет нас рыться в формулах вместо него? Учить, втолковывать, объяснять, просить повторить - долго и скучно, проще сделать самому ("Помоги мне").
Ложный стыд, и ничего больше, велит нам выложить месячное жалование за нарядную ненужность ("Не с вашим кошельком"). Когда понимаешь, что тебя ловят исключительно на твоих слабостях, легче осознать сам момент манипуляции. Схватить манипулятора за руку, выражаясь фигурально. Самый верный признак, что ты вот-вот превратишься в "мышку", - чувство неловкости, неудобства. Вам претит делать то, на чем настаивает очередной черный цилиндр (пусть мягко, завуалированно): давать в долг, просить за него, звонить "нужному" (не вам, а ему) человеку, "Дружески просматривать" курсовую -и т.д. и т.п.
Отказывать всегда трудно: на этом во многом и строит свои расчеты игрок в кошки-мышки. А вы и не отказывайте. Не говорите "нет". Существует одна волшебная фраза, которая нейтрализует любые домогательства -и тонкие, и грубые. Вот она: "Боюсь, ты переоцениваешь (можно - преувеличиваешь) мои способности (ресурсы, возможности)". Манипулятор наверняка с жаром бросится доказывать, что это не так, он стопроцентно уверен в вашей щедрости и внимательности, и прозорливости, и великодушии... Но момент упущен - кошачьи глаза уже сверкнули, черный цилиндр фокусника обозначился явственно. Теперь можете не спеша переходить к так называемой пассивной защите», не реагируйте на домогательства вовсе. Может быть, вы недопоняли или даже недослышали. Переведите разговор на другую тему. "Вспомните", что вас ждет срочный звонок, а дел невпроворот и надо бежать. Манипулятор скорее всего отойдет от вас обескураженный.
Вообще говоря, с точки зрения психиатрии манипуляторы - "дальтоники": многоцветье человеческих отношений ускользает от них, поскольку они выбрали когда-то две краски: серую и черную, "нужен" - "не нужен". Манипуляторство - тяжелое нравственное увечье. Нельзя безнаказанно для собственного душевного здоровья использовать других. И потому большинство манипуляторов -невротики. "Охота" на другого требует постоянного напряжения. Неглупые манипуляторы понимают, что все критические ситуации просчитать невозможно. И вот в очередном кошмаре какая-нибудь из них разворачивается перед ними во всем своем уродстве. Самое печальное, что манипуляторы, будучи профессиональными игроками и даже достигнув известных высот в "злом искусстве манипуляции", проигрывают одну малость, которую почему-то никогда не берут в расчет,- собственную жизнь. Поскольку цвет ее -дружба, любовь, восхищение, привязанность всегда бескорыстны.
  #65  
Старый 25.03.2004, 16:56
Киви
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Есть манипуляторы, которые "не специально" )))(-)
  #66  
Старый 25.03.2004, 16:58
Киви
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

не забудьте ещё о мазохистах написать, в тему(-)
  #67  
Старый 25.03.2004, 17:03
Godiva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Знаете, автор, вас видимо в глубине души что то

очень привлекает в этой ситуации. Что то, от чего вам не хочется отказываться. Иначе вы бы давно это все прекратили. Может, вам доставляет удовлетворение ваша благородная роль "спасительницы и наставницы"? А может (не так благородно), вам нравится демонстрировать окружающим какая сестра глупая а вы - умная? А может, вы очень любите жаловаться, и никто кроме сестры, не дает вам такого повода? Я вас не обвиняю, упаси Бог, просто в каждой даже самой болезненной ситуации, человек, который может все это преркратить и не прекращает годами - имеет что то очень нужное себе.

Когда человека что то действительно достало - то он скорее всего не будет и спрашивать как это прекратить. А просто пойдет и сделает это - потому что в глубине души он уже давно ( да практически с самого начала) знает ЧТО И КАК надо сделать.
  #68  
Старый 25.03.2004, 17:31
911
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы намекаете на попытку самоутверждения за счет сестры?

Я, в данном случае, согласна с Машей, дело в "имидже"(ах).

Думаю, нужно попробовать настраивать сестру на то, что она способна на большее, чем сама о сеьбе думает. Сестра - человек поддающийся внушению(и младшая тоже немного). Внушила себе неудачливлость после нескольких неудач и решила, что такова ее судьба. А это отражается на всей ее, так ск., деятельности.

После неудачной "поездки в Венгрию" надо было не кивать ей, что да, что ж ты не позвонила-не узнала, а рассказать, какой-нибудь случай неудачной практики из своей жизни с последующим исправлением и успешным концом. Чтобы она постепенно привыкала к мысли, что не все дается и сестре за счет ее уникальных способностей и преподнести это в веселом виде, чтобы легче было общаться и переводить стрелки с "имиджа -неудачника" на простое отсутствие опыта.
  #69  
Старый 25.03.2004, 17:32
Kира Kира вне форума
Писатель
 
Регистрация: 22.07.2002
Сообщений: 2,613
Kира
По умолчанию очень верно :) это тоже игра такая может быть -

"все на мне ездят" называется. ссадить кого-то на самом деле очень легко.
  #70  
Старый 25.03.2004, 17:35
Kира Kира вне форума
Писатель
 
Регистрация: 22.07.2002
Сообщений: 2,613
Kира
По умолчанию стати, автор, Вы бы конкретные

ситуации приводили (разговоры) а мы бы Вам подсказали, КАК можно такой разговор повернуть, чтобы и не попользовались Вами, и чтобы ни с кем не конфликтовать у меня по этому вопросу есть личный опыт. Не конкретно в плане езды на мне (хотя были попытки) а "постановки" родственников в удобное для Вас положение вот как разговор с ней случится - и расскажите нам тут.
Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей Рекламная пауза

Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:49. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger