про ПРИВИВКИ

Да Манту и при БЦЖ может быть любым - не показательна проба абсоютно, большинство случаев положительного Манту - аллергические реакции на туберкулин.

Да Манту и при БЦЖ может быть любым - не показательна проба абсоютно, большинство случаев положительного Манту - аллергические реакции на туберкулин.

[Марина]

Присоединяюсь. Отказ от прививок (полностью или частично) без всего, что здесь перечислили, не есть ответственное решение.

Марина и Егорка (18.01.2000г.)

[kuku]

Так мальчикам как раз без разницы прививаться от краснухи или нет. Вот девочкам лет до 15 - имхо, категорически нет в надежде, что сами заболеют.

[kuku]

Я бы еще добавила - подготовиться к тому, как и кто будет лечить ребенка в случае, если он заболеет болезнями, от которых все его ровесники привиты. Не так много "участковых" врачей обращают внимание на симптомы той же кори, потому что она уже очень давно встречается в единичных случаях. Мама готова лично отслеживать, что врач не пропустит эти болезни? Знает, за какими моментами в их лечении надо будет следить? Если ты берешь на себя ответственность не прививать ребенка - надо брать ответственность и дальше. Или знать врача, который ее возьмет.


Вообще, мне всем моем большом и давнем доверии к форуму к негативном отношении к прививкам, принимать такие решения по десятку постов в форуме - все, прививаю, нет, все не прививаю - имхо, странный подход к здоровью своего ребенка...

Оль, мнение о том, что привитые не болеют - ошибочно. Болеют - и корью (кстати, поствакцинальная корь встречается довольно часто, просто врачи не очень охотно ставят диагноз "корь" через три дня после прививки, также как и при коклюше у привитых диагноз чаще всего - паракоклюш), я лично болела очень тяжело через 4 года после прививки, и коклюшем - поищи статистику, и дифтерией - ссылка на уже упомянутую мной монографию.

А про врача я написала выше - это не должен быть участковый врач, это должен быть семейный врач, который наблюдает ребенка не один месяц и может приехать по первому подозрению. Да, мама должна отслеживать, уметь смотреть горло, знать характер сыпи и т.д. Конечно ,сделать прививки и полагать, что ребенок защищен - проще. Я тоже думала, что Наська у меня защищена (до года все АКДС+ревакцинация в срок). До тех пор ,пока не сделала серологический анализ - титры к дифтерии 1:40 (это минимум, макс. 1:1240, к столбняку 1:320 - средние). Через три месяца пересдали, титры НУЛЕВЫЕ ! Как у непривитого Дани. До 2й ревакцинации - почти 2 года. Как ты считаешь, мой старший ребенок больше защищен от дифтерии ,чем младший?

Ну а насчет того, что принято решение по десятку постов - так посты ведь не о том, что от прививок страшные вещи случаются (а они действительно случаются, как вскоре после, так и в отдаленной перспективе, только я об этом не люблю писать - моя дочь все-таки наполовину привита , а просто перечень официальных, общедоступных медицинских фактов, которые оспорить сложно, о данных болезнях. А дальше - пусть человек сам думает. Решение прививать большинство ведь тоже не после консилиума из 20 врачей принимает - те же посты в форуме + врач, сообщающий, что пора + вопросы друзей-родственников "а ты еще не...?" Почему услышав фразу "от дифтерии и менингита умирают", решение прививать возникает автоматически, а решение вследствие информации от том, что в 97-99% случаев от дифтерии и менингита НЕ УМИРАЮТ считается странным? Кстати, про 97-99% - это вероятность в условиях, если ребенок 100% заболеет дифтерией или менингитом. Вероятность заболеть дифтерией 778 чел/140 млн чел(для непривитых не могу сказать, т.к. согласно вышеупомянутой монографии 60-80% заболевших были привиты), менингитом 4017/140 млн (это официальные данные, на которые я ссылалась выше). Теперь считаем так называемую условную вероятность (вероятность события А при условии возниконовения события Б, надо перемножить обе вероятности). Получаем для дифтерии...короче, очень -очень мало. Эта просто факты и статистика, а уж как этим воспользоваться - личное дело каждого.

[kuku]

Я знаю, что болеют после прививок. Почему своих многим и не прививаю. Я о другом. Вариант - врач сказал, что надо привить - я привил, дальше пусть врачи разбираются - очень простой. Следующий по простоте вариант - мне вот сказали, что лучше не прививать, я не привью - а разбираться все равно врачам. Дай-то бог, что автор пойдет не по этому пути, а найдет себе грамотного иммунолога, с которым и примет все решения вместе и потом ребенка будет пользовать семейный врач... К сожалению, часто от таких обсуждений хватает эмоционального заряда напринимать решений, а вот сделать как следует - уже не всегда.

> Если ты берешь <BR>
> а себя ответственность не прививать ребенка - <BR>
> адо брать ответственность и дальше. Или знать <BR>
> врача, который ее возьмет. <BR>

А если берешь ответственность прививать, ее можно дальше перекладывать на врача? Почему все-таки решение не прививать считается более безответственным?

[kuku]

наоборотЮ. более ответственным. Ты выбиваешься из струи ). Будь реалистом - масса народа не имеет ни малейшего понятия о том, что прививали их детям, не щшибко интересуются что детям назначают и т.д.

ну вообще-то еще есть вариант сдать подробный анализ крови - в Москве стоит порядка 100 долл. Там и будет картина, к чему вообще нет смысла прививать - и так иммунитет есть, а что может понадобиться - или привить,или строго помнить об опасности. Так, по крайней мере, нам советовал наш старый гомеопат -противник прививок в принципе.