про ПРИВИВКИ

> ну вот! теперь после прочитанного не буду делать прививки
вообще! )))))))))))

Думаю, Вы приняли совершенно правильное решение. У меня есть возможность сравнивать здоровье прививаемых и не прививаемых детей. Вывод настолько не в пользу прививаемых, что у меня лично никакхи сомнений не осталось. Отказалась полностью, от всех и навсегда.

Лет пятнадцать уже наблюдаю. И чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Рысена, это довольно непростое решение - об отказе от прививок, хотелось бы из собственного опыта поделиться тем, что помогает потом спокойно спать

1) Найдите единомышленников в семье. Поначалу мой муж активно противостоял идее непрививания (к счастью, меня поддерживает свекровь-натуропат), при каждом чихе мне нужно было лезть в горло к ребенку с фонариком, чтобы убедиться, что дифтерийных пленок нет Где-то через год, когда он уже прочитал тонну литературы, нашей и англоязычной, на эту тему, пришел к такому же, как у меня мнению, мне стало гораздо легче морально По крайней мере, от друзей-родственников, которые активно прививают, отбиваемся вдвоем.

2)Найдите врача (желательно гомеопата ), который сам не прививает своих детей и сможет разделить Вашу позицию. Мне повезло - у меня аж два таких врача Один - семейный гомеопат, другой - врач по страховке, оказавшийся на поверку гомеопатом То есть при каждом подозрении на ОРВИ я вызываю этого доктора, мы вместе смотрим горло и т.д. - отказавшись от прививок, Вам придется взять на себя ответственность за здоровья ребенка наравне с врачом. Вы должны знать все признаки инфекционных болезней и при малейшем подозрении обращаться врачу. Это не потому что Ваш ребенок будет находиться в группе бОльшего риска по сравнению с привитыми детьми - это, в основном, для Вашего личного спокойствия

3)Врага надо знать в лицо Почитайте серьезные медицинские публикации про менингит, полиомиелит, дифтерию и столбняк, чтобы на заявления типа "дифтерия - смертельная болезнь" или "менингит не лечится и его можно подцепить, не надев шапку" у Вас были неопровержимые факты - не для дискуссии, а для внутреннего спокойствия. Я сейчас читаю монографию "Дифтерия у детей" под редакцией В.В. Ивановой - опыт сотрудников НИИ детских инфекций С-Петербурга в больбе с эпидемией дифтерии в 1994-97 гг. Нашла массу интересного для себя - начиная от того, что у половины! заболевших детей, привитых по графику ,антитела к заболеванию были на минимальном уровне (у моей привитой дочери, кстати, та же история - летом кровь сдавали) до того, что тяжесть заболевания на 100% определяется 4 типами имунного ответа (а это зависит напрямую от состояния имунной системы) - и у привитых, и у непривитых. Почитайте, там подробнейше расписываются конкретные случаи и привитых, и непривитых детей.
Столбняк - помните, что он возможен только при возникновении анаэробных условий (т.е. нет доступа кислорода к ране - глубокая колотая резаная или рана, ожог 2-3 степени и т.д). Я это знала, но тем не менее, когда мой двухлетний сын регулярно падал и разбивал коленки в деревенской пыли (там, где мы отдыхали летом, до сих пор лошади ходят), банка с перекисью водорода существенно успокаивала нервы. Правда, брала я ее с собой через раз - забывала

4)Главное - укрепляйте естественный иммунитет, закаливайте и правильно кормите, тогда будете чувствовать себя уверенной в своем решении

[Марина]

Присоединяюсь. Отказ от прививок (полностью или частично) без всего, что здесь перечислили, не есть ответственное решение.

Марина и Егорка (18.01.2000г.)

[kuku]

Я бы еще добавила - подготовиться к тому, как и кто будет лечить ребенка в случае, если он заболеет болезнями, от которых все его ровесники привиты. Не так много "участковых" врачей обращают внимание на симптомы той же кори, потому что она уже очень давно встречается в единичных случаях. Мама готова лично отслеживать, что врач не пропустит эти болезни? Знает, за какими моментами в их лечении надо будет следить? Если ты берешь на себя ответственность не прививать ребенка - надо брать ответственность и дальше. Или знать врача, который ее возьмет.


Вообще, мне всем моем большом и давнем доверии к форуму к негативном отношении к прививкам, принимать такие решения по десятку постов в форуме - все, прививаю, нет, все не прививаю - имхо, странный подход к здоровью своего ребенка...

Оль, мнение о том, что привитые не болеют - ошибочно. Болеют - и корью (кстати, поствакцинальная корь встречается довольно часто, просто врачи не очень охотно ставят диагноз "корь" через три дня после прививки, также как и при коклюше у привитых диагноз чаще всего - паракоклюш), я лично болела очень тяжело через 4 года после прививки, и коклюшем - поищи статистику, и дифтерией - ссылка на уже упомянутую мной монографию.

А про врача я написала выше - это не должен быть участковый врач, это должен быть семейный врач, который наблюдает ребенка не один месяц и может приехать по первому подозрению. Да, мама должна отслеживать, уметь смотреть горло, знать характер сыпи и т.д. Конечно ,сделать прививки и полагать, что ребенок защищен - проще. Я тоже думала, что Наська у меня защищена (до года все АКДС+ревакцинация в срок). До тех пор ,пока не сделала серологический анализ - титры к дифтерии 1:40 (это минимум, макс. 1:1240, к столбняку 1:320 - средние). Через три месяца пересдали, титры НУЛЕВЫЕ ! Как у непривитого Дани. До 2й ревакцинации - почти 2 года. Как ты считаешь, мой старший ребенок больше защищен от дифтерии ,чем младший?

Ну а насчет того, что принято решение по десятку постов - так посты ведь не о том, что от прививок страшные вещи случаются (а они действительно случаются, как вскоре после, так и в отдаленной перспективе, только я об этом не люблю писать - моя дочь все-таки наполовину привита , а просто перечень официальных, общедоступных медицинских фактов, которые оспорить сложно, о данных болезнях. А дальше - пусть человек сам думает. Решение прививать большинство ведь тоже не после консилиума из 20 врачей принимает - те же посты в форуме + врач, сообщающий, что пора + вопросы друзей-родственников "а ты еще не...?" Почему услышав фразу "от дифтерии и менингита умирают", решение прививать возникает автоматически, а решение вследствие информации от том, что в 97-99% случаев от дифтерии и менингита НЕ УМИРАЮТ считается странным? Кстати, про 97-99% - это вероятность в условиях, если ребенок 100% заболеет дифтерией или менингитом. Вероятность заболеть дифтерией 778 чел/140 млн чел(для непривитых не могу сказать, т.к. согласно вышеупомянутой монографии 60-80% заболевших были привиты), менингитом 4017/140 млн (это официальные данные, на которые я ссылалась выше). Теперь считаем так называемую условную вероятность (вероятность события А при условии возниконовения события Б, надо перемножить обе вероятности). Получаем для дифтерии...короче, очень -очень мало. Эта просто факты и статистика, а уж как этим воспользоваться - личное дело каждого.

[kuku]

Я знаю, что болеют после прививок. Почему своих многим и не прививаю. Я о другом. Вариант - врач сказал, что надо привить - я привил, дальше пусть врачи разбираются - очень простой. Следующий по простоте вариант - мне вот сказали, что лучше не прививать, я не привью - а разбираться все равно врачам. Дай-то бог, что автор пойдет не по этому пути, а найдет себе грамотного иммунолога, с которым и примет все решения вместе и потом ребенка будет пользовать семейный врач... К сожалению, часто от таких обсуждений хватает эмоционального заряда напринимать решений, а вот сделать как следует - уже не всегда.

> Если ты берешь <BR>
> а себя ответственность не прививать ребенка - <BR>
> адо брать ответственность и дальше. Или знать <BR>
> врача, который ее возьмет. <BR>

А если берешь ответственность прививать, ее можно дальше перекладывать на врача? Почему все-таки решение не прививать считается более безответственным?

[kuku]

наоборотЮ. более ответственным. Ты выбиваешься из струи ). Будь реалистом - масса народа не имеет ни малейшего понятия о том, что прививали их детям, не щшибко интересуются что детям назначают и т.д.

Вот я с первым ребенком ответственность не прививать на себя взять убоялась - доверилась грамотному врачу, БЦЖ делала в три месяца, остальное - по "индивидуальному" графику, с антигистамином, при абсолютном здоровье - а какое еще оно может быть у доношенного, крепкого грудничка в 3 мес? В 3 мес. после прививки - в ту же ночь - крик, 38,5, всю ночь не спала, на след. день - красные щеки, рвота фонтаном. Угадай, на ком лежала ответственность с того момента? Иммунолог, педиатр и невропатолог из компании, где затрахован мой ребенок, дружно уверяли, что это - непохоже на реакцию на прививку, советовали подавать антигистамины, списывали на зубы (первый в 10! мес.), на ВЧД - с рождения его не было. Ее пытались 2 года лечить - от экземы, от ночных кошмаров, от гипервозбудимости - до того момента, пока я не потащила Наську к гомеопату. И на сайтах американских много я читала, как умывают руки местные врачи, открещиваясь от прививочных осложнений. Not proven - и весь сказ. Я все же убеждена, что любого ребенка, хоть привитого, хоть нет - с подозрением на дифтерию, полиомиелит или менингит в инфекционку заберут моментально, и лечить будут в любом случае, если понадобится. А вот кто возьмется признать и взяться за лечение поствакцинальных осложнений - покажи мне такого врача в традиционной медицине.