А сад нужен?

Что-то у меня собственные мысли по этому поводу вразброд пошли. Посему хочется послушать разных мнений ("и побольше!"Так что милости просим все аргументы За и Против, заявления "со всей категоричностью", камни в огород и прочие атрибуты дискуссии Так как я очень надеюсь в процессе оной определиться "а нам оно надо?".
Ну и собсно наша предыстория.

Сын почти 3 лет. Старший, еще есть младший (1,5). Старшего я думала отдать в сад хоть на полдня. Честно говоря, думала - побежить и не оглянется. Он так всегда удирает на площадках, я его на улице 2 часа почти и не вижу без мамы всегда оставатся легко. А в саду устроил истерики, причем сначала пошел играть, а потом стал орать. Он вообще-то с наврологическими проблемами, гииперактивный, и сам с собой не справляется. То есть он не может подстроиться под садикосвкое понятие "надо" и не может сказать, что с ним. но я то думала, что ему может полезно будет некоторая дисциплина...а то у мамы он на шее висит и ножками болтает..

Я сама...всегда была сторонницей садов. Сама вад любила, ходила где-то в года. А вот теперь и возник вопрос - как оно происходит. Теперь теоретически могу предположить, что раз отдали меня такую мелкую, у меня и сформировался этот самый импринтинг - на сад, а не на семью. Мне всегда было легко в пионерлагере (обожала это дело), в общаге, а вот в семье - не очень. Я от этого вроде не пострадала, а пострадала как раз мама, с которой отношения не сложились. Вопрос тут такой - ни у кого не прослеживается связь между возрастом отдачи и отношениями с мамой?

Ну и если еще до сюда дочитали, вопрос такой - надо ли отдавать в сад трехлетку, раз уж мама все равно сидит дома (деваться ей некуда. Я теперь рассматриваю варианты:

-привыкать к саду через истерики сейчас;
- пойти весной в 3,5;
-через год в 4;
в 4,5\5 вместе с мелким.. ну и так далее

вопрос еще осложяется тем, что поблизости от нас и сад гадкий (я в легком трансе от воспитателей - обычные такие советские), и кружков особых нет. водить далеко - это минут 40 идти...

Ну и главное -ОНО НАДО?
буду благодарна за любые высказывания

Ну ты знаешь, я, после того, как Юлька к саду приучилась, однозначно ЗА сад :-). Как приучалась я тоже писала - со слезами и с проблемами. Но я всегда, с самого начала была уверена, что сад нужен прежде всего ей самой. И знала, что без слез у нас не обойдется - слишком домашняя девушка. Правда, во время приучения тоже я металась - оно нам надо? :-)

Наша главная причина хождения в сад - общение с другими детьми, которого нам очень не хватает. У вас общения, наверное, и без сада хватает :-).

Сейчас я вижу и другие огромные плюсы посещения сада - стала более самостоятельной, более общительной, в американский сад перешла легко, я ее спокойно оставляю с другими мамами на несколько часов, хотя раньше этого представить себе не могла, она научилась общаться с другими детьми сама, без моей поддержки и помощи - это все наши индивидуальные проблемы. Из общеполезных навыков. Необходимость общаться с другими людьми, особенно взрослыми, заставляет развиваться речь, мышление, способность выражать свои мысли вслух. Мама-то и так поймет, а вот чужому взрослому нужно говорить четко и объяснять много. Речь у Юльки сильно улучшилась. Приучение к коллективу, навыки поведения в коллективе, нахождение в коллективе - все это пришло в большей или меньшей степени за три месяца. Хотя начиналось все с протестов садиковскому "надо" - не хотела рисовать вместе со всеми, гулять вместе со всеми, есть тогда, когда едят другие. Постепенно она вошла в ритм, поняла как себя вести. Хотя вся дисциплина у нас только для сада - дома же с дисциплиной стало гораздо хуже :-).

Т.е. я считаю, что сад нужен на каком-то этапе ребенку. Кому-то раньше, кому-то позже. Кому-то больше, кому-то меньше. Но, наверное, до школы лучше походить в сад для приобретения навыков жизни в коллективе.

А вот по поводу связи между ранним садом и отношениями с мамой - интересно :-). Сказала бы, что связь прослеживается, но на мои отношения с моей мамой повлияло столько всего сразу, что не могу сказать, что сад сыграл большую роль в этом :-). Во всяком случае, до этого момента я сад в список причин плохих отношений не вносила :-). Меня отдали рано, сначала бабушкам на воспитание в три месяца, а потом в сад около года. Но меня жизнь в садовском, школьном, пионерлагерном :-) коллективе всегда напрягала. Для меня такие коллективы всегда были слишком большими. ПОэтому я бы сказала, следуя твоей логике :-), что от моего раннего сада пострадали и я, и мама, и вообще все вокруг :-).

А муж, напротив, в саду никогда не был, первые 2 класса школы проучился на дому, правда, родителей тоже почти не видел - бабушка воспитывала. НО отношения с родителями у него сложились замечательные, душевные. И уж муж-то гораздо более общительный, социальный, открытый, чем я.

Но еще раз скажу, что в наших с ним детствах было столько всего разного, что вряд ли сад был основной причиной сложившихся/не сложившихся отношений с родителями и причиной того, какими мы стали.

Отдавать или не отдавать в сад - я бы смотрела по ребенку. Если ему коллектив детей очень нужен, если он тянется в общество единомышленников :-), то однозначно отдавать. Возможно, первые слезы и первое поведение - это что-то вроде защитной реакции на отсутствие мамы. Но все встанет на свои места со временем. Если же ребенку этот коллектив пока не очень-то и нужен и если хватает общения дома\на детской площадке, то и спешить некуда.

ну а по поводу воспитателей - тут вообще ничего сказать не могу :-(.

Привет про мужа и тебя - в целом внушает надежду, что ребенок в опсчем-то не потеряет и без этого садараз уж у нас такая петрушка

Про Юлю я читала, но она, честно говоря, НАСТОЛЬКО старше Васи
У меня на "больше такой" Андрюшка -в отставке коляска, стул и кроватка Я думала, что с таким складом сад вообще не светит - однако ж Юля вот раньше 3-х "отклеилась" от мамы - внушает надеждуПравда, у меня-то мальчики...))))))))

Меня отдали в сад в 2,5 года. С мамой отношения великолепные. Я всегда ездила в пионерлагеря, спортивные лагеря (правда это СОВСЕМ другое, но все же разлука с семьей).
<br>
Я бы не стала в вашей ситуации отдавать ребенка в сад, но только потому что "сад гадкий". Хотя у меня старшая к саду привыкала без всяких проблем, она пошла в 3,5 и никогда у нее истерик, слез не было. Не знаю смогла бы я выдержать если бы были. Зато сейчас в 5,5 лет она в сад ходить не хочет - надоело.<br>
Младшего отдавать раньше 3 не хочу. Но не знаю пока как оно там сложится. Он совсем не такой как дочка, та была самостоятельней, бойчее. Сын у нас мамин хвостик. Но, благо, нам пока о саде думать рано - 1,2 всего :-)

Безусловно, после 3х (скорее, 4х) лет большинству уже совершенно необходимо регулярное общение, причем детской площадкой это уже не ограничивается - еще нужно и совместное творчество, ролевые игры и т.д. Но для очень многих детей в этом возрасте предел группового пребывания - 3-4 часа, больше многим не выдержать. К тому же традиционный российский детский сад - в большинстве случаев это все-таки ходьба строем, высаживание на горшки одновременно, насильное кормление, навешивание ярлыков и т.д. - для детей с тонкой душевной организацией это настоящая травма. Моя дочь попробовала пойти в 3,9 в муниципальный сад, считающийся лучшим в районе - очередь за год и нехилый вступительный взнос. Месяц она не спала по ночам, писалась и не вылезала из болячек, после чего эксперимент прекратили. В этом году пошла в дошкольный мини-лицей на 4 часа, всего 20 человек (по 5-6 в группе). Довольна, как слон, ни разу не было слез и капризов. К тому же с ними там действительно занимаются и очень сопливых и кашляющих детей не водят, что тоже важно. Я же за полдня успеваю поработать, сделать кучу дел по дому, а вечером у ребенка еще остаются силы на бассейн или театральную студию. Кстати, с дисциплиной у дочери стало намного лучше в лицее, чем в детском саду - потому что есть необходимость соблюдать правила, но никто не давит авторитетом и не повышает голос, что для нее архиважно.

Как я Вас понимаю:-) Моя уже ходит (3.2), но я до сих пор в сомнениях. На мой взгляд все зависит от ребенка и конкретной ситуации в семье. Если б не надо было выходить на работу (стаж и отвлечься от быта), то я бы наверное сидела бы лет до 5-6. А потом отдала бы в школу-сад: знаете есть такие УВК где берут с 5-6 в садик - к школе готовят, а потом они там же идут в первый класс. Но для нас сад как я поняла пока необходим - моя дома не ест ничего, увы но факт:-( (не преувеличивая скажу дома ест только макароны с молоком, котлеты и картошку и яблоки и это все....ни фруктов никаких ни компотов и тд.д)а в саду (тьфу 3 раза)что дали, то и ...., плюс она диковата, детей не очень любит, а после сада хоть на улице стала с детками разговаривать и грать. Рыдаем также как и Вы каждый день, но потом успокаиваемся и когда прихожу забирать - говорит завтра пойду, плакать не буду, а наутро таже история. Насчет занятий я тоже переживала, а потом поняла, что главное в саду - хороший уход и душевные воспитатели(чтобы голос не повышали, на "самолюбие" не давили,накормили, напоили и спать уложили)и тогда "надо" само к мальчику Вашему придет. Как говорит моя дочка"Ребенкам что, их же любить надо :-))Насчет занятий - занимаются с ними все равно в любом саду просто меньше чем дома, но это и лучше меньше нагрузка на нервную систему (а Вашему как я поняла это и нужно), лучше чем мама я считаю все равно никто с ребенком развитием заниматься не сможет. А теперь собственно подвожу итог из всего вами и мной описанного: :-)
1. Сады все-таки нужны, но нужен и отдельный подход к каждому ребенку.
2. Хоть и трудно, но надо искать сад в котором воспитатели ответственно и с душой относятся к детям (замечу что от суммы взноса и интерьера это совсем не зависит).
3. Я бы отдавала не в начале года, когда и воспитатели и дети в состоянии легкого шока...
4. Ваш малыш как Вы написали гиперактивный, а может нет - может ему уже скучно с Вами, ведь дел у Вас полно и еще один малыш - я думаю что тяжело полноценно двумя разновозрастными заниматься. Может пока на пол дня водить. А если действительно сам справиться не может , то повторюсь только хороший воспитатель ему и поможет... Моя знаете как орала, но воспитательница выходила: улыбается, руки к ней протягивает и говорит: Детонька, радость моя как я тебя ждала иди ко мне.... и мой волчонок ноет, но идет на ручки к воспиталке, утыкается в плече и она ее от меня уносит...и через минуту слышу смех ... Проффесионал...(воспитатель ница в смысле)
5. Ну и главное - лучше Вас все равно никто не определит состояние и способность малыша ходить в сад, ну не получится не будете водить, а попробовать можно.

Проблема в том, что одинаково верно и то, что ему со мной скучновато - конечно не позанимаешься, все урывками, пока младший не ворвется и все раскидает и так же то, что он гиперактивный и не очень управляемый то есть вроде и сад ему нужен - но как, когда и КАКОЙ - большой вопрос ответов вот пока нет.
Основная проблема в том .что остальные сады - в моем понимании приличные - находятся за 1,5 - 2 км при отсутствии нормального транспортного сообщения, я машину не вожу Вот и стоит ли бежать за таким садом, если непонятно, сможем ли мы туда топать. (еще с младшим-то)
Правда один хороший сад ровно под боком у нашей бабушки, но она то работает. Мне вот тот сад как раз нравится, но вариант ли это для нас? от нас час ходу

:-) Ну опять прям как про меня:-).Сад куда дочка ходит тоже > чем в 1км от дома и доехать не на чем. И сразу скажу с двумя детьми, если не с кем оставить младшего будет тяжеловато, пока дойдете все устанете совсем и ему расхочется там оставаться(если желания и так нет)...да и погода сейчас будет не подходящая. Я вот все больше задумываюсь над необходимостью машину покупать..Бабушка, наверное, в Вашем случае не выход - как мне показалось он все таки еще очень привязан к Вам + младший брат - как бы ревность не взыграла, да час идти вообще нереально.... Может погодить до весны и если есть от дома недалеко развивалки какие-то, то туда поробовать. Хотя нам там было скучно. Еще для активного ребенка хорошо бы какую-нибудь игровую спортивную найти - полазил....энергию выпустил, а вам хоть 30 минут а отдых...

Вот мы пока так и решили - записываемся на занятия - поблизости есть какая-то рисовалка-музыкалка. А дальние сады вентилируем на будущее, раньше весны нас и так никто не возьмет Со спортом правда сложнее, рядом спортивная школа - а там три секции- дял девочек этот-как-его - приветствия в общем, какая-то борьба и еще чего-то не по возрасту. Млин Вот попробуем может ходить в группу с лазилками, которая как раз далеко - и опробуем, каково оно - ходить. А может, все вместе будем ждать, пока младший подрастет, чтоб ходить-ездить (у нас на полдороги есть транспортвместе.
А с машиной у вас как - сами водить умеете и просто машины на хватает? или будете учиться с нуля? Я вот все время задумываюсь, что надо бы, но я ваще не умею. То есть и надо в первую очередь затем, что я б детей возила, а с другой стороны - разве я смогу чайником вот так без опыта детей посадить??? но который раз задумываюсь надо вопросом...

Вот ведь, я-то всегда была ТАКАЯ сторонница садов...теперь чтоли передумать и отказаться пока...ндя, все еще в раздумьях...

:-) Да уж сидите до весны:-)) Ходить правда тяжело, а зима начнется - холода и маленького по морозу (представила, аж мурашки). Если конечно сад или воспиталка приличная вдруг не попадется. А с машиной у нас так :-): водить вроде как умею, в смысле права есть, но уже четыре года за руль садилась 2 раза, да и страшновато как-то уже стало+ надо вторую машину покупать (муж постоянно на колесах), короче психологический барьер надо снимать:-). Вам даже легче будет если пойдете сейчас учиться, научитесь и поедете. У меня так знакомая научилась (специально чтоб ребенка возить): сначала с мужем покаталась, а теперь возит ребятенка и горя не знает. Она мне говорила: я бояться боюсь, мне ребенка возить надо :-) А потом в сад возить это ж не по центру ездить (это я и в себя уверенность вселяю). Кстати, вы где живете, говорят на ВДНХ есть какая-то лазилка - тренажерка для маленьких и по будням народу не много, прада сама не была, но отзывы не плохие...