Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Телефон доверия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #71  
Старый 22.04.2003, 18:01
грустная женщина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию отвечаю сразу многим

По поводу того, что брак изначально имел трещины - брак скорее был объективно не самым хорошим вариантом из-за сильной разницы в возрасте, то есть имелись некоторые дополнительные проблемы. Но к чувствам это не имеет отношения. По поводу чувств и бесплодия - боюсь, что бесплодие само по себе - тяжелейшее испытание для семейных уз, чувства могут и сохраниться, но семейные узы могут и не выдерживать - и скорее удивительно, что у кого-то хватает мужества и, быть может, силы чувств удержать эти узы. К сожалению, бесплодие действительно очень сложная штука - ты надеешься на ребенка с этим человеком, а пока шансы используются, время идет и общая картина ухудшается и нужно решать, либо одному жертвовать возможностью иметь генетически своего ребенка, либо рисковать, обрекая, быть может, не только себя, но и другого человека на бездетность (отсутствие генетически своих детей). Проблема не только в том, что с возрастом все ухудшается, проблема и в том, что большинство отклонений удается исправить лишь на время, и дальше они рецедивируют, так что можно ходить по замкнутому кругу. Чувства здесь не при чем. Все же и у мужчин тоже приоритет ценности начинается с ребенка, а не с женщины.
Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей Рекламная пауза

  #72  
Старый 22.04.2003, 18:11
грустная женщина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию о зачатии от любовника

Прежде всего, зачатие от любовника мне видится предательством. Одно дело - решить развестись с мужем, если из-за того, что он не хочет жертвовать, тебе придется рисковать своим материнством. Это все-таки честно. Искать серьезные альтернативы мужу в ситуации лечения бесплодия (и прочих реалий семейной жизни) мне видится нереальным. Давно знакомые практически отпадают, потому что они, как правило, хорошо знают так же и мужа, и у них дополнительный барьер. Значит, остаются практически случайные связи - где уж точно никакой уверенности в здоровье партнера, то есть гораздо больший риск болезней и издержек потом, чем вероятность решить свою проблему. Кроме того, муж же отлично понимает всю ситуацию, так что будет и более бдительным и скорее всего захочет удостовериться в своем отцовстве.
  #73  
Старый 22.04.2003, 18:17
грустная женщина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию еще о зачатии от любовника

Вообще мне видится, что если зачатие от любовника допустимо для женщины, то не должно стоять и выбора, разводиться из-за бесплодия или нет - нужно искать другого мужчину, зачем тут обманывать? создать новый брак и в нем все будет. Ведь от этого удерживают чувства к человеку, преданность. А если этого нет, и барьера нет, зачем любовник? - просто разводиться нужно и все. Кроме моральной стороны гораздо меньше рисков, что план раскроится и не состоится, и гораздо выше шансы благополучного исхода.
  #74  
Старый 22.04.2003, 22:02
муж
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ludshe usinovlenie chem rzvod.
  #75  
Старый 22.04.2003, 22:08
муж
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

A predstavtje vash muz neizlechimo bolen ne dai bog, tak stho razvoditsja? A esle vi boljni e vas muz poetomu brostit? Eto absurd kakoyto. U vas segodnja v golove toljko deti, prosto nenormaljnij egoizm, a vi ludshe o muze podumaite! Esle ludi lubjat drug druga to oni toljko vmeste schastlivi, a deti eto vtorichno, mozno usinovitj, mozno donora spermi naiti......
  #76  
Старый 22.04.2003, 22:54
Буратина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Испытания для семейных уз

Хочу сказать Вам несколько вещей.

1. В том как Вы пишете (о любовниках и др.) видна хорошая принципиальность и плохая упертость. Именно такому человеку трудно увидеть лес за деревьями, переориентироваться с одних целей на другие, принимать другого человека таким как он есть, жить сегодняшним днем, а не планами на будущее и т.п. Если это так, то эти свойства в Вашей ситуации – Вам не лучшие помощники.

2. Вы считаете себя человеком достойным, и таковым, бесспорно, являетесь. Да, Вы женщина, у женщины есть предназначение – всё верно. Но. Вы – человек. И как бы ни сложилась Ваша жизнь, а наличие детей и мужа – не только часть Вашего жизненного плана, но и результат улыбок или гримас судьбы, прожить её, как Вы знаете, надо так, чтобы не было мучительно больно.. и т.д. Не надо идти против себя, не надо обманывать себя и других ради Цели. Ведь и для будущего ребенка Ваш непокорёженный нравственный стержень не менее важен, чем фолиевая кислота в преддверии беременности. В частности, разберитесь в глубинной сути Ваших претензий к мужу. Какую-то вашу потребность он не удовлетворяет и, м.б., не имеющую прямого отношения к деторождению. Переходим к п.3.

3. Традиционный для этого форума совет : почитайте или перечитайте Робин Норвуд «Надо ли быть рабой любви». Задайте в поиск, на паре сайтов она есть, причем та ссылка, кот. обычно дает Таня Вл. (ВСССРСЕКСАНЕТ) у меня как-то медленно грузится, а другая – гораздо быстрее.

4. Желание иметь ребенка – а Вам не приходилось задумываться, какая доля эгоизма, инфантильности и/или страха присутствует в этом желании? Причем сила этого желания с качествами женщины как матери связана отнюдь не прямой пропорцией. Представьте себе такую цепочку событий: многолетняя борьба с бесплодием - долгожданный и желанный ребенок – моральная опустошенность в отношениях с мужем в отсутствии совместной цели – мать, срывающаяся на ребенке (читайте форум) – и ужаснитесь. К п. 5.

5. Возвращаясь, т.о., к теме моего поста, ребенок – это тоже испытание. Не меньшее, чем бесплодие (опять же, читайте форум).
  #77  
Старый 23.04.2003, 12:13
Иришик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемая Грустная Женщина! Мне кажется, что бесплодие для Вас всего лишь повод развода. Вы не первая и не последняя, у кого такая проблема. Но большая часть ее решает, просто по-разному. Кто-то разводится (что легче), кто-то ходит по врачам, кто-то заводит любовника.
Говоря про себя, скажу лишь, что, несмотря на невозможность мужа иметь детей, считаю его идеальным мужем для себя и очень хорошим человеком. Я могла бы развестись и выйти замуж за мужчину, с хорошими показателями спермы, самца-производителя. Но пока (не буду загадывать на всю жизнь) мне кажется, что то, какой человек, намного важнее того, сколько у него подвижных сперматозоидов. Можно делать детей, а можно их воспитывать. И знаете, второе намного важнее первого. Посмотрите, сколько мужчин сделали детей и ушли из семей и их дети растут одни. Так что, важнее, какой мужчина отец, чем то, сможет ли он быть генетически отцом ребенка.
Насчет любовника. Вы, вероятно, делали инсеминацию спермой мужа. В моем случае имеет место инсеминация спермой донора. Поэтому любовник для меня всего лишь донор. Я даже не называю это изменой, для меня это инсеминация. Если женщина изменяет мужу от скуки, от влюбленности или от желания перемен, то может быть Вам и стоило ее клеймить и говорить о нечестности и подлости. Но если измена только для зачатия, для того, чтобы увеличить шансы зачатия, то наверное, это что-то другое. Просто если женщина хочет подарить ребенка мужу, хочет, чтобы он все 9 месяцев прошел с ней, ходил на курсы и выжимал морковный сок, чтобы ребенок слышал его голос и знал, что это папа, то может быть и стоит наступить на горло своей порядочности и любви и лечь в постель с мужчиной, который выступит в роли донора?!
Нельзя окрашивать мир в черный и белый. Он разноцветный. А вы пытаетесь выбрать либо развод, либо жить с мужем без детей. Есть варианты, просто Вы почему-то их не рассматриваете.
И еще, Вы не пробовали относиться к бесплодию мужа, как к болезни, ну, например, почек. Если бы у Вашего мужа были больные почки, Вы бы с ним развелись?
Ответьте себе на вопрос, что для Вас важнее, родить или быть с этим человеком. Потом извините за нескромный вопрос, Вы уверены, что сами сможете родить?
Мне почему-то кажется, что Вы хотите развестись, но просто ищете поддержки. Никто Вам не даст ответ, разводиться или нет. Но не всегда развод является решением проблемы. Подумайте, может быть, забеременев от другого мужчины, Вы сможете сохранить семью и воспитать малыша, а может потеряете мужа, но у Вас останется ребенок. А насчет проверок на отцовство, то всегда можно обидеться и поплакаться в недоверии мужа к Вам или, объяснив ситуацию, попросить врача, за определенное вознаграждение, чтобы результаты были подходящими. Вообщем, все это я к тому, что варианты есть. Не сдавайтесь! И удачи Вам!
  #78  
Старый 23.04.2003, 12:13
Иришик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемая Грустная Женщина! Мне кажется, что бесплодие для Вас всего лишь повод развода. Вы не первая и не последняя, у кого такая проблема. Но большая часть ее решает, просто по-разному. Кто-то разводится (что легче), кто-то ходит по врачам, кто-то заводит любовника.
Говоря про себя, скажу лишь, что, несмотря на невозможность мужа иметь детей, считаю его идеальным мужем для себя и очень хорошим человеком. Я могла бы развестись и выйти замуж за мужчину, с хорошими показателями спермы, самца-производителя. Но пока (не буду загадывать на всю жизнь) мне кажется, что то, какой человек, намного важнее того, сколько у него подвижных сперматозоидов. Можно делать детей, а можно их воспитывать. И знаете, второе намного важнее первого. Посмотрите, сколько мужчин сделали детей и ушли из семей и их дети растут одни. Так что, важнее, какой мужчина отец, чем то, сможет ли он быть генетически отцом ребенка.
Насчет любовника. Вы, вероятно, делали инсеминацию спермой мужа. В моем случае имеет место инсеминация спермой донора. Поэтому любовник для меня всего лишь донор. Я даже не называю это изменой, для меня это инсеминация. Если женщина изменяет мужу от скуки, от влюбленности или от желания перемен, то может быть Вам и стоило ее клеймить и говорить о нечестности и подлости. Но если измена только для зачатия, для того, чтобы увеличить шансы зачатия, то наверное, это что-то другое. Просто если женщина хочет подарить ребенка мужу, хочет, чтобы он все 9 месяцев прошел с ней, ходил на курсы и выжимал морковный сок, чтобы ребенок слышал его голос и знал, что это папа, то может быть и стоит наступить на горло своей порядочности и любви и лечь в постель с мужчиной, который выступит в роли донора?!
Нельзя окрашивать мир в черный и белый. Он разноцветный. А вы пытаетесь выбрать либо развод, либо жить с мужем без детей. Есть варианты, просто Вы почему-то их не рассматриваете.
И еще, Вы не пробовали относиться к бесплодию мужа, как к болезни, ну, например, почек. Если бы у Вашего мужа были больные почки, Вы бы с ним развелись?
Ответьте себе на вопрос, что для Вас важнее, родить или быть с этим человеком. Потом извините за нескромный вопрос, Вы уверены, что сами сможете родить?
Мне почему-то кажется, что Вы хотите развестись, но просто ищете поддержки. Никто Вам не даст ответ, разводиться или нет. Но не всегда развод является решением проблемы. Подумайте, может быть, забеременев от другого мужчины, Вы сможете сохранить семью и воспитать малыша, а может потеряете мужа, но у Вас останется ребенок. А насчет проверок на отцовство, то всегда можно обидеться и поплакаться в недоверии мужа к Вам или, объяснив ситуацию, попросить врача, за определенное вознаграждение, чтобы результаты были подходящими. Вообщем, все это я к тому, что варианты есть. Не сдавайтесь! И удачи Вам!
  #79  
Старый 23.04.2003, 13:36
Настена
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ИМХО чисто мужской, да еще и эмоциональный взгляд на проблему. Иметь детей - не эгоизм, а нормальное человеческое желание, инстинкт, если хотите. Тем более, что у мужа автора топика дети-то есть, как я поняла. Что касается любви, то редкая любовь длится годами, стоит ли жертвовать ради любви возможностью иметь детей, это боольшой вопрос, и каждый решает его для себя сам.
  #80  
Старый 23.04.2003, 18:04
грустная женщина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Бросать и разводиться - это совершенно разные вещи. Если бы муж был неизлечимо болен, а дети бы уже были, то безусловно - не разводиться. А если стоит вопрос о том, что из-за его неизлечимой болезни я обречена на бездетность - это другой вопрос и решила бы я его так (почти уверена, что с согласия мужа): мы бы развелись, но не расстались, я бы продолжала заботиться о нем, но и пыталась найти нового мужа. Думаю, это было бы честно и порядочно для каждого - тем более, что у моего мужа уже есть дети. А ваши взгляды мне показались эгоистичными, извините.
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger