Может врач НЕ услышать бронхит (обструктивный см.)

Офф... Ты ответь чего-нить по основному вопросу, а? А то время идет, ДМ-ов разбирают, а я сижу, вся такая подозрительно похожая на полковника...

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Приедем, наверное, 30 или можем раньше. Если ты будешь в состоянии развлекать детишек, то проблем закупить продуктов нету, меню обсудим более подробно уже на месте, сок я люблю виноградный и томатный, не против яблочного, против ананасового и цитрусовых, елка-палка сойдет, насчет подарков сегодня собиралась написать. ДМ (сокращение забавное) на первое число - на 11 не рано ли?

угу, а цена? тут вот от 1200 - до 4000 - при том, что предлагают якобы одно и то же...

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

А то, понимаешь ли, дед мороз с похмелья... Или как раз повышенная цена является гарантией от похмелья?

О, все поняла! Мы с Вами кажется просто говорили о разных вещах. И кажется я Вас запутала в наших врачах (и в том, как я их именую). Имеется два доктора : 1. Участковая педиатор - назовем ее Катя, и наш (который нас обычно лечит) врач - назовем ее Таня. Катя не слышит вообще ничего и при десяти минутном визите тратит восемь на обсуждение проблем нашего фикуса, а оставшиеся две на осмотр двух детей. Таня приходила вечером после Кати, хрипы слышала. Таня сделала ингаляцию, прописала м-ру с солодкой, эреспал, эуфилин. И АБ на перспективу. Плюс - контроль Катей. И вот 1,5 дня приходит Катя, опять слушает, опять ничего не слышит. Собственно, этим мой вопрос и был вызван - может ли врач не услышать бронхит? Из того, что мне ответили, я поняла, что возможны два варианта 1. Катя действительно не слышит то, что слышит Таня. 2. Когда приходит Катя, тех хрипов, что были при Тане просто нет.


Теперь касаемо того. что написали вы :

1. К вопросу о нормальности Кати - на основании чего вы сделали этот вывод?
2. Про назначение АБ - вам понравилась Катя тем. что она их не назначила? Да, логично, ведь она и хрипов не слышала, зачем же АБ назначать.
3. Про серьезный диагноз и стационар - а это к чему? (Катя нам ан. крови так и не назначила, да и ходить нас больше слушать не собирается)
4. Про заморочки : Катя, как и Таня в курсе наших заморочек, но ей они фиолетово.
5. Да, гулять не будем - сопли до колен.
Про чайник не понятно. Что делать с изложенной Вами информацией тоже не вполне ясно...

Ну и про З.Ы. Фразу №"один врач сказал - бронхит, а наша врач ничего кроме ОРВИ не нашла"№ я не писалаю.

А так конечно спасибо за развернутый ответ.

Окей, трудно разобраться, когда одна врач называется "наша", другая "наша участковая". Лучше б Вы их сразу как-нибудь обозвали. Вопрос о нормальности Кати остается открытым. Но все-таки, поверьте, врачи бывают и хуже. Хорошо хотя бы то, что вам не назначили стоптуссин, например, и нафтизины-галазолины, вкупе с АБ при виде соплей, так, на всякий случай.

Относительно хрипов и слуха возможен третий вариант - за хрипы в легких принимается что-то другое (например, бульканье соплей в горле), на что участковая просто (и справедливо) не обращает внимания.

Да, если Ваши заморочки фиолетовы обоим врачам, то, может, это все-таки Ваши заморочки и ничего больше?

Еще раз - сами по себе хрипы не являются показанием к назначению АБ. Я знаю об этом не понаслышке. Почему-то в отличие от старшей моей девочки, у Вани иногда на фоне ОРВИ начинают прослушиваться разные разности. АБ не были назначены ни разу - и не потому, что я такая их противница - нет, я как раз считаю, что если есть показания, то надо принимать АБ, причем строго по схеме и сколько там надо дней.

Один раз участковая услышала такое, что сказала - воспаление легких, быстро в больницу. В больнице сказали (и анализы это подтвердили), что воспалением легких и не пахнет, а сухие хрипы и жесткое дыхание часто бывает при ОРВИ. Это я к тому, что обычно не очень квалифицированные врачи склонны как раз к передиагностике. В тот раз в диагнозе было написано "ОРВИ с элементами бронхита". (И лечили нас так, как я уже выше написала, и гулять разрешали. И не потому, что я такая экстремалка, или врач - натуропат, а просто адекватное лечение вирусных вещей практически всегда исключает антибиотикотерапию.)

О принципе чайника. Как поставить чайник? Налить в него воду, включить плиту, поставить чайник на плиту. А если чайник стоит на столе, в чайнике уже есть вода и плиту уже включили? Вылить воду, выключить плиту и тем самым свести задачу к предыдущей.

Как лечить пневмонию? В больнице знают. Как лечить ОРВИ? Довести до пневмонии (давать АБ до того, как сделаны выводы о присоединении бактериальной инфекции, не гулять, не открывать форточки, обеспечить в квартире градусов 25 тепла или еще потеплее, не заставлять пить, если ребенок не хочет, вымыть пол с хлоркой, повесить в детской побольше ковров, забить на увлажнение воздуха, сытно кормить, если есть не хочет, то уговаривать-заставлять, давать побольше мяса, дать лекарство "от кашля" и "от насморка", еще жаропнижающее в обязательном порядке, а то не дай боже, организм сам справится с заразой... это я даю более-менее полный список, смотрите сами, какие пункты вы исполняете, а какие нет, если интересно, я могу объяснить подробней вредность каждого пункта) и впоследствии сдаться в больницу и говорить там "чего только мы не делали - а вот гляди ж ты - пневмония"....

Гулять с соплями - можно. Гулять нельзя, если на улице ребенок продолжает дышать ртом. (Обычно, если в помещении у ребенка заложен нос, на улице все нормализуется.)

Что делать с информацией? Использовать. Или не использовать, на Ваше усмотрение.

То, что фразу про бронхит и ОРВИ писали не Вы, я знаю. Это я так, на всякий случай.

[Бести]

Не знаю, как насчет Комаровского, я его конкретно на эту тему не читала, но любой немецкий педиатр скажет, что гулять с бронхитом нужно (если на улице не очень холодно, конечно). А запрещают они гулять только при высокой температуре, где-то от 38.

[olga_l]

ИМХО на вирус-то не похоже. В самом первом сообщении написано, что температура только раз (и недолго) была около 38. А уж мы тут столько раз читали о том, КАК дети болеют ОРВИ... Осиплость опять же...

Интересно, а если сделать мазок на стрептококк группы В? Понятно дело, он почти всегда на слизистых присутствует, но количество-то его - вполне даже показатель. Ну и общий анализ крови тоже кое-что дает...

Я тоже склоняюсь к тому, что надо нормальное обследование проводить. И побыстрее...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Не, это то нас как раз и не смущает. Через три дня после заболевания кровь сдавали - абсолютно вирусная. Плюс болячка явно одинаоквая со старшим братом (у которого 6 дней стояла Т по 40). Просто она(девица) у нас имеет тенденцию болеть без Т (практически). Осиплость (если не путаю) может и при вирусном быть (или нет?). Мы вчера по телефону с нашим врачом разговаривали, описали ей ситуацию и она сказала пока АБ не давать, просто остаться на эуфилине. Ну и мы наверно завтра еще раз кровь сдадим. Но доверие к районному педиатору окончательно пропало, почему то...