Просмотр полной версии : Ыот такой вот туризм, блин (о правах человека).


Страницы : 1 [2]

Artemis
30.05.2004, 20:47
Воровка ребенка осталась в штатах беспрепятственно.

Artemis
30.05.2004, 20:50
1. Если у меня пропал ОПЛАЧЕННЫЙ мной отпуск по прихоти пограничников - я считаю, что меня ограбили.
2. Если у меня сорвалась сделка по прихоти пограничников - я считаю, что меня ограбили.
3. Если я лишена пользоваться своей собственностью по прихоти пограничников - я считаю, что меня ограбитли.

Где я неправа?

Artemis
30.05.2004, 20:52
Давайте дадим право управдомам гонять чужих гостей. А вдруг террористами окажутся?

Бести
30.05.2004, 20:53
И? это повод дать остаться еще кому-то? (не говоря уж о том, что вопрос о том, осталась ли она нелегально, Вы скромно обошли молчанием).

Бести
30.05.2004, 20:55
Управдомы не управдомы, а участковый имеет полное право Ваших гостей проверить.

Бести
30.05.2004, 20:57
Я имела дело с двумя консульствами - гамбургским и боннским. Две больших разницы :-).

Бести
30.05.2004, 21:02
1. Страховка, черт побери. Вас предупредили, что такое возможно, Вы не застраховались - кто виноват?

2. Это известный заранее риск. Если Вы на него совершенно не закладываетесь, то Вы - плохой бизнесмен.

3. Опять-таки, тот факт, что наличие, скажем, во Франции собственности не является безотказным основанием для пребывания во Франции, известен. Не устраивает такое положение дел - не покупайте. Покупаете - подписываетесь на существующие условия.

Так нравится быть обиженной?

kuku
30.05.2004, 21:31
Вы можете себя и убитой считать - ваше право - но это к доктору, а не к пограничнику. К реальности это не имеет отношения. Вы ПОДПИСАЛИ в посольстве анкету, где согласились на то, что вас могут не пустить. В стране безвизовой (или как Турция с визой на границе) вы могли заранее запросить в посольстве (или прочитать на сайте) правила въезда и точно также узнать, что никто вас впускать не обязан. Если вы этого не узнали (уж не буду говорить, что некоторым в данном топике уже раз 100 об этом написали) - то это вы сами себя ограбили.

kuku
30.05.2004, 21:41
У меня в доме в Москве консьерж спрашивает к кому идут и имеет телефон для вызова милиции. Полномочия пропорциональны пограничнику с учетом соотношения размеров охраняемых территорий :))).

Artemis
30.05.2004, 23:03
Почему же нелегально? Вполне легально осталась и получила гражданство. С украденным ребенком.
Отец ребенка жить на положении нелегала тоже не стал бы - если бы оставался, то легально, как архитектор.

Artemis
30.05.2004, 23:07
1.ТО есть, за 3 человек, как я поняла, я должна платить еще долларов 500, чтобы застраховать себя на случай произвола таможни? Не, я конечно заплачу, если вопрос встанет. Только какого хрена?
2. Как вы себе практически представляете "закладывание" на подобный риск?

Бести, мне не нравится быть обиженной. Мы с вами здесь похоже говорим вообще на разных языках.

Artemis
30.05.2004, 23:09
Ну, допустим, я ее подписала. И что? У меня выбор был? Мне предлагали 10 анкет с разными условиями и я такая-сякая выбрала именно эту?

Artemis
30.05.2004, 23:11
Не имеет. Он вообще зайти ко мне без ордера из прокуратуры права не имеет. Только с моего разрешения. Вы не в курсе? А ордер выдается, если есть документальные основания полагать, что у меня совершается преступление или скрывается преступник.

Artemis
30.05.2004, 23:16
Не совсем.
Консьерж работает по определенным правилам. Сказал, к кому идешь - проходи. Милиция же выезжает для задержания кого-либо только по факту правонарушения.

911
30.05.2004, 23:50
Выбор у Вас был. Вы могли подписывать, а могли нет. Следовательно, не заниматься бизнесом.

Это своего рода товар. Не хотите, не покупаете, но он только в одном экземпляре.

kuku
31.05.2004, 00:04
Был - не подписывать. Почему был один вариант анкеты? Да поотому что руководство страны решает на каких условиях оно готово выдавать визы для въезда на свою территорию. Либо вы принимаете эти условия и ПРОСИТЕ вас пустить на них, либо не принимаете и сидите дома. Руководство любой страны может просто решить, что оно вообще никого к себе не пустит. Это их дело. Если это не понравится гражданам той страны - они со своим руководством разберутся сами.

kuku
31.05.2004, 00:10
Уффф... И ПОГРАНИЧНИК РАБОТАЕТ ПО ПРАВИЛАМ. Артемис, ну что с вами - какая-то полная глухота - ну написали уже все это сто раз. Он тоже работает по правилам. Которые по очевидным соображениям безопасности не разглашаются тем, кого он проверяет, чтобы сложнее было пересечь границу правонарушителям.


А консьерж тоже может не пустить пьяного или человека, который ведет себя асоциально, даже если он и знает кого-то в этом доме. Только в отличии от пограничника с меньшей вероятностью станет это делать - у него больше риск, что ему в морду дадут те, кто почему-то считают, что только они решают куда и в каком состоянии им можно ходить.

Artemis
31.05.2004, 00:23
Правило, как мы уже выяснили, называется "без объяснения причин".

911
31.05.2004, 00:30
что полномочий, защиты и охраны у консьержа меньше, чем у пограничника.

например, дубинка милицейская(полицейская)до лжна употребляться у одних только для выталкивания (в крайнем случае битья по ногам), инче погоны полетят, а в других ею могут лишить чувств и оставаться при погонах.

kuku
31.05.2004, 00:31
А вы машину какого хрена страхуете? (предполагая, что вы это делаете - после данного топика сложно быть уверенной, что вы на подобное унижение согласились). Если все же страхуете - видимо, потому, что знаете, что есть риск попасть в аварию. Вот и поездку стоит страховать, зная, что есть риск заболеть утром перед вылетом, попасть в пробку по дороге в аэропорт или быть не пропущенным пограничником. Откуда вы знаете, что можете заболеть или попасть в пробку - я не знаю. А вот про пограничников (см. пару строчек выше или ниже - не помню) вы знаете потому, что подписали бумажку, согласившись на эти условия. Вопрос какого хрена вам ее подписывать, чур, не повторять - уже обсуждался.

911
31.05.2004, 00:34
Вам хочется знать причины, а они не обязаны(а может обязаны не..) объяснять. Несправедливо-то как. Читай ниже - высказывания поэтов.:-)

Artemis
31.05.2004, 00:37
Ага.Но я страхую машину от воров, нарушителей и пр. А не от представителей закона. Которые, между прочим, не имеют права уродовать ее дубинкой или чем-то еще.
.

kuku
31.05.2004, 00:39
Даже если так (хотя реально они и объясняют зачастую причины - впрочем, могут этого не делать). Не нравится вам это правило - ну не ездите. Мне, например, в Израиле не нравится климат, в Великобритании краники и левостороннее движение, а в Германии язык. Так, немножко не нравятся, но терпимо. Если бы они мне не нравились так, как вам не нравятся международные иммиграционные правила - честное слово, дальше Жмеринки, носа бы не высунула. Потому что я могу орать сколько угодно и биться головой об стену - не будут израильтяне ради меня менять климат, британцы движение, а немцы язык.. Чихать они на мое мнение хотели. Тут вопрос только во мне - раздуть в себе обиду на их массовое невнимание к моему мнению или не раздувать.

kuku
31.05.2004, 00:41
А от себя вы ее не страхуете? От того, что ваши действия окажутся неадекватными дорожной ситуации и вы вмажетесь в кого-то??? Ну-ну... Рискованно.

911
31.05.2004, 00:45
Ну надо же, "кругом одни враги :-)"((с)-не знаю чья:))

m-Rinka
31.05.2004, 08:28
Спасибо за ответ , Вы обнадёжили меня . Может , в следующем году тоже попытаюсь своим послать приглашение (а в этом - свёкры приезжают , но им уже ЗА 65) .

m-Rinka
31.05.2004, 08:37
>>>>. Если у меня пропал ОПЛАЧЕННЫЙ мной отпуск по прихоти пограничников - я считаю, что меня ограбили. 2. Если у меня сорвалась сделка по прихоти пограничников - я считаю, что меня ограбили. 3. Если я лишена пользоваться своей собственностью по прихоти пограничников - я считаю, что меня ограбитли.

Где я неправа? >>>> - Вы правы во всём ! И можете даже предъявить претензии своим родителям , что посмели родить Вас в этом несовершеннлм мире ! Это по их вине Вам приходится считать себя ограбленной ! А вот ДРУГИЕ родители родили и воспитали своих детей , несомненно , в гораздо лучшем мире - и поэтому они , эти выросшие дети , не испытывают подобных комплексов и не считают себя ограбленными .

m-Rinka
31.05.2004, 09:44
О ! Видите , какие у всех разные понятие об "униженности и оскорблённости" . Мне вот гораздо противней иметь дело с паспортисткой , работником ОВИРА и т.д. , которым приходится давать взятку - наверное , я уже отвыкла от этих реалий , и мне они кажутся унизительными . А вот заплатить ( пусть и гораздо бОльшую сумму ) официально , через банк , да ещё и получив квитанцию о предоставленной услуге и её оплате - всегда готова . Вот уж действительно , у всех разные представления о том , что "круто" ...

Бести
31.05.2004, 10:11
Если она легально осталась - о чем речь вообще? Не пустили его, скорее всего, как КМ уже писала выше, во избежание ситуации "отец крадет ребенка у матери, вывозит в Россию и ничего сделать нельзя". Естественно, американские консульские службы защищают права своей гражданки в первую очередь. Впрочем, Вы так упорно не слышите того, что Вам говорят, что я лучше пойду, оставайтесь при своей картине мира "я аки партизан в окопе, а все кругом обидеть норовят". :-)

Artemis
31.05.2004, 11:21
Т.е. на права ребенка, который лишен отца, всем плевать с высокой колокольни? ПОтому что пограничники не в состоянии отловить лицо, незаконно вывозящее из США ребенка?

Artemis
31.05.2004, 11:21
И от себя тоже страхую.

kuku
31.05.2004, 11:27
Вот та страховка, которая вам "какого хрена" - она тоже от вас. Что ваше поведение будет неадекватно дорожной.. тьфу, пограничной ситуации... Предсказать же заранее чем ты окажешься неадекватен и на дороге тоже невозможно - тупого следования ПДД недостаточно - можно и на скорости 20 км в час оказаться излишне быстрым...