Просмотр полной версии : Понаехали тут
Если Вы про конец 80-х начало 90-х, то везде все по талонам было и в Москве тоже. Мы тоже о многом мечтали, но соглашусь, что в Москве всегда лучше жилось, но сами понимаете, что не рабочему люду, а те кто Выше нас с Вами. Во всем остальном с Вами согласна.
Марусь сами понимаете, что это не от места рождения и проживания зависит, а от головы :-)
Москвичи. Многим приносят все на той тарелочке, как ее...с голубой-золотой каемочкой :-) Мда....с такой логикой....
Oxana S.
25.09.2004, 10:10
К искательницам московских мужей отношусь плохо. Из-за одной такой искательницы умер мой отец. Приехала хабалка из Челябинска, вышла замуж, довела человека сначала до инсульта, а потом создала ему такие условия, что он вынужден был снимать комнату, имея квартиру в Москве, в которой она со своим отпрыском поселилась. И отпрыска-то родила не от отца (они к тому времени как он зачался, уже рассорились и вместе не жили), но исправно к бабушке за содержанием на "внучка" захаживала. И в конце концов довела отца своим поведением до смерти. Сказать, что ненавижу, не могу. Сожалею, что я сама вовремя не разобралась, что к чему и отца не отговорила от женитьбы на ней.
Но к приезжим девицам отношусь с тех пор с большой осторожностью.
Кстати, совсем недавний пример перед глазами - приехавшая из Волгограда двадцатипятилетняя девица странной внешности заморочила голову восемнадцатилетнему мальчику. Сейчас, насколько я знаю, они уже к ее родителям в Волгоград поехали знакомиться. В результате мальчик лишился работы, мама мальчика обрывала мне всё лето телефон с вопросами, как же быть дальше - зато девица странной внешности (мечта которой была быть водительницей дальнобойщицей) скоро, по-видимому, станет законной москвичкой.
Ей-богу, чего им всем не сидится в своих урюпинсках и мухосрансках!..
<a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">Клуб Многодетных Семей</a>
<a href="http://ikebana.com.ru"target="_blank">Икэбана клуб</a>
Бабушка Удава
25.09.2004, 11:09
Да разные все. И москвичи и иногородние и кавказцы! А у большинства, мне кажется, есть желание всем однозначные ярлыки привесить с преобладанием черного и белого.Допишу потом, есть желание
Оксана, мне очень жаль, что так получилось с Вашим отцом. Но все же, не находите ли Вы, что не только она за него вышла замуж, но и он на ней некоторым образом женился? На проблемы с женами, в том числе приезжими, мужчины сами подписываются.
Не, в Латвии нацистов нет, честно нет :) есть какие-нить на голову больные люди, ну так они везде есть - и любой национальности :))
ну я в школе тоже не французский изучала - а английский :) База была, просто говрить не умели :( . А в лагере русских не было, одни англичане, детки болтали днем и ночью :))) засыпаешь, а тебе слова наглийские снятся, я через месяц заговорила, через 2 месяца думать на английском стала... Так и покатилось.
У меня дочка кстати латышский в школе учила 2 года - без толку, а как в латышский коллектив попала, через 3 месяца болтать стала :)) А сейчас уже больше года прошло, так вообще без акцента говорит, но детям это легче :)
Да я понимаю. Они и в России есть....
Бабушка Удава
25.09.2004, 19:27
Да кто вообще сказал, что раздражение вызывает происхождение? Раздражение вызывают замашки нетипичные для данной местности....
tasha_ab
25.09.2004, 19:37
Да, нет, я про конец 60х , 70е, и начало 80. Ээх. Даже не в еде дело. Всего не было. И даже не в этом дело - не жалко мне, да и никакому сибиряку не придет в голову жалеть - пожалуйста. Москва - она ведь столица нашей родины, там иностранцы, там правительство, творческие таланты - им надо. И всегда приезжайте к нам, у нас Байкал, такая красота, мы вам все покажем, милости просим, и (из того немного что есть) все что есть на стол поставим. А тут такое ... ОНИ строили, не ходите к ним. ТьФУ ! Да и не пойдем никуда - очень надо было ! Кто бы знал что в Москве такое жлобство процветает. Ну и ну. Москвич десятого поколения - видали ! В чем предмет гордости то ?!
Москвичи за своим снобизмом забыли что Москва - это всего лишь часть РОССИИ. А не государство в государстве. И за счет России живет и славится она.
Не присуще подобное ни Киевлянам, ни Питерцам. Да и собственно никому боле.
Да Москва - великий город, но Велико-Московский снобизм свойствен людям НЕдалеким, НЕинтеллигентным, и МАЛОобразованным.
tasha_ab
25.09.2004, 19:46
Никакая не чушь. "После того, как вся страна перестала "горбатится" на Москву, в Москве уровень жизни среднего москвича существенно поднялся. " - то пришла-прошла перестройка, и уровень жизно РОССИЯНИНА поднялся, не путайте яблоки с апельсинами. Ваше мнение - широко-удобное среди москоского простонародья - с таким жить легче.
позацепляет.Надо же какая напасть-то...
Да не все же такие :-) Когда ко мне в гости приезжают я много могу про свой город рассказать и сама в гости езжу в другие города. Для меня Москва, как для любого другого город, где он родился. Не мы строили и не нам судить. У меня тоже бабушка когда-то в Москву в 15 лет приехала и всего сама добилась, а мама родилась в Москве, у них уже была своя квартира, которую бабушка получила не выйдя за москвича, а заработав. Зато мама вышла за моего избалованного папу, москвича в каком-то там поколении :-) Глупости все это, кто и где. Я тоже москвичка, но муж мой далеко не москвич. :-)
Александр
26.09.2004, 02:05
Думаю, если бы он знал, какое его ждет будущее и кем окажется на самом деле эта приезжая любовь, он бы и думать не стал жениться. Эти приезжие охотницы сначала шифруются, прикидываясь ловко и лицемерно, а потом как катком по человеку, когда уже прописаны.
гоголь-моголь
26.09.2004, 02:55
По-моему это открытие в лингвистике:
"Потому что исследователи определили что латышский по сложности изучения равносилен китайскому". Как это возможно если русский и латышский вообще очень родственные языки. Сколько слов одинаково звучащих... просто масса. И окончания часто совпадают и вообще много общих черт. Вы знаете и английский и немецкий? Оба эти языки менее родственны русскому чем латышский.
:-))))) Во зараза! А?
Глядь, как разбогатеет-то. Прямо страшилка для хлюпиков.
ЗАконы у вас, как и в любом демократическом государстве, принимает не Правительство, а Парламент. Там сидят "народные избранники" вроде бы. Насчет лодки - согласна.
Бабушка Удава
26.09.2004, 07:32
"пришла-прошла перестройка, и уровень жизно РОССИЯНИНА поднялся" - и РФ замечательно живет без некоторых сельхоз.республик, которые всегда были уверены, что кормят "проклятых маскалей", а теперь сами прозябают, а их граждане гастербайтствуют по всей России, стремясь здесь закрепиться правдами и неправдами. Далее, Москва всегда жила на свои деньги, как и все региональные образования - из своего бюджета. А бюджет этот не из подачек гос-ва складывается, а из территориальных налогов, которых в Москве ессно больше. Москва - один из немногих регионов, которые являются донорами, для бюджета РФ. Это надо знать. А то, что Москва занимает удобное гео-экономико-политическое положение, неплохую инфраструктуру - это точно.
САЕМ, как они называют это :)) А для меня все едино :)))
Большей чуши не слышала!!!!!! У латышского языка окончания совпадаю????? Да нам фамилии на лашский лад даже переделали! Ничего общего с русским нету:)) Не более общего чем у русского общего с английским :) Тоже ведь слдов много общих :))
Руссике и латыши жили вместе 300 лет:)) естейственно слов друг у друга надрали, но корней общих нет :))Постороение предложений различное. как и у русских с немцами в языках нет общих корней, а павел сын екатерины скока слов ввел немецких и русским обывателям и в голову не приходит что это ненцкие слова :)))) а скока английских появилось, лет через 100 тоже будете считать что это вы их придумали:)) Но нет у русского языка общего происхождения с английским :))
Кстати на территории латвии раньше жили ЛИВЫ, вот и латышский язык берет оттуда начло. А не у русских :)
Посмотрите языковое дерево, очень интересно с каких ветвей и веточек берут начало языки, а скоко языков мертвых ( коричневые листики), у нас у ребенки школе висит языковое древо, дико интересно изучать :)
Uralic:Finno-Ugric:Finno-Permic:Finno-Cheremisic:Finno-Mordvinic:Finno-Lappic:Baltic-Finnic:LIV (LIV) Latvia Где вы тут русские корни видите??? LIV- это древние ливы.
А вот почитайте, все понятно? Найдтите хоть одно слово похожее не русское ( сорри, гарумзимы здесь наверно конвертируются): Google attēlu meklēšana ir visplašākā šāda veida meklēšana tīmeklī - vairāk nekā 330 miljoni attēlu ir iekļauti sarakstā un ir aplūkojami. Lai gan jūs attēlus varat atrast un, izmantojot mūsu pakalpojumus, tiem piekļūt, mēs jums nevaram garantēt nekādas tiesības tos izmantot konkrētam nolūkam, izņemot to apskatīšanu. Tādējādi, ja jūs vēlaties izmantot kādu no attēliem, ko atradāt, izmantojot mūsu pakalpojumus, mēs iesakām jums sazināties ar lapas īpašnieku, lai iegūtu visas nepieciešamās atļaujas.
Бастинда, прям как у нас. Чуть от нашей местной столицы отъедешь в район, так и слышишь что-нбудь вроде: "из самой Уфы позвонили..."
Те, кто переносят 1 свой неудачный опыт на весь мир, сразу делая обобщающие выводы по какому-то одному фактору - это вообще умора. Люди, если допустим меня обидел голубоглазый блондин с большим носом и кривыми зубами, это что значит? <br>Варианты ответов:<br>
1. Что все голубоглазые - сволочи, занимают рабочие места зеленоглазых, из-за этого вторые живут хуже <br>
2. Что блондины - нехорошие люди, к ним надо относиться с недоверием <br>
3. Это все из-за его носа, гнать таких надо из Москвы. <br>
4. Чей-то папа или мама тоже пострадали от кривозубого, от них все страдают.
Тем, кто Выше нас с Вами неплохо жилось не только в Москве, но и на местах, т.к. для них было спец. снабжение. А обычным людям в провинции было все-таки труднее и не исключительно в конце 80-х начало 90-х,
а куда раньше. Хорошо помню драки за курами и пельменями по 2 пачки в руки, огромные очереди за апельсинами, которые появлялись в продаже только перед Новым Годом, очереди за банками майонеза, который в магазин привозили чуть ли не раз в год, а на колбасу могли претендовать в основном те, у кого в семьях были пенсионеры, которые могли отслеживать появление колбасных изделий в магазине и отстаивать километровые очереди,которые люди иногда и чуть ли не с ночи занимали. Это при том, что происходило все не в зачуханном городишке, а в крупном российском нефтяном мегаполисе. Те, кто жил поближе к Москве/Питеру ездили туда за продуктами, а мы, помню, приезжая в Москву поражались, что там в свободной продаже есть крестьянское масло.
А уж, опять же вспоминая, если в столицах приличную шмотку в магазине можно было найти хоть в конце месяца, пусть долго проискав, пусть хоть одну, то у нас в любое время было практически нереально.
А уж если взять конец 80-х,начале 90-х, когда было все везде по талонам и соответственно в Москве по паспортам.
Нет, ну я понимаю, что при такой системе ограничение продажи продуктов и определенной одежды логично, но скажите, почему на хорошую косметику (тогда в Москве появился магазин Эсте Лаудер),приличную одежду,обувь имели право только москвичи? Я в те времена ходила по Москве с паспортом своей родственницы, т.к. практически во-всех более-менее приличных магазинах, универмагах стояли посты и проверяли московскую прописку, а внешне мы с ней не очень-то похожи, так что когда прокатывало, когда нет :).
Я помню, как мама получила какие-то талоны от знакомых, это в конце 80-х было, на покупку в ГУМе какой-то косметики, что стоила не дешево. А так в простой продаже ее было не реально купить :-( Я просто плохо помню конец 70-х т.к. маленькая была :-)
Oxana S.
26.09.2004, 19:33
Знаете, мой отец был уже не очень молодым человеком на момент женитьбы - ему было пятьдесят... Наверное, он начал понимать, что подступает старость, и хотел провести остаток дней в спокойной обстановке, оберегаемый любящей женой. Женщина была много моложе его - 35, что и говорить, готовить она умела, а, кроме того, умела то, что называется "без мыла в ж... влезет". Вот это точно про нее.
Еще раз повторяю - сожалею, что не отговорила его от этой женитьбы, может, и сейчас был бы жив и радовался внукам... Он только двоих старших видел...
Отец никогда не был тихим затворником, он был весьма жизнелюбив. Думаю, надо было просто выбирать тщательнее, если уж ему так захотелось упорядочить наконец свою жизнь. Но там еще женщина конкретно "запала" - все-таки Москва, собственная квартира, доцент в престижном институте... Опять же мать известный уважаемый человек, далеко не бедный...
Однако верхом цинизма с ее стороны считаю два момента: на его похороны она явилась в сопровождении какого-то мужчины, а впоследствии зарегистрировала индивидуально-частную деятельность, взяв в названии фирмы фамилию отца...
<a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">Клуб Многодетных Семей</a>
<a href="http://ikebana.com.ru"target="_blank">Икэбана клуб</a>
отомственный "дворянин" :) есть породы, которые хоть десять поколений, хоть двадцать - не облагородят :) вообще - прикольный топик
кто бы говорил
26.09.2004, 23:20
забылись еще попытки Оксаны разрушить семью масаловича :) . Так что кому бы уж сетовать на "хищниц"... но не ВАм.
Хитрожопые они все и лицемеры. Все про любовь поют...
Поэтоу мне и не нравится, что халявщики сюда прут.
Тот и в провинции живет ничуть не хуже. Даже в колхозах. Сам знаю фермера, который по $1 млн. в год зарабатывает... и тех которые по меньше чуть, но тоже не жалуются... Работать надо, а не халяву искать и все будет, причем все равно где... Остальное - лишь оправдание собственной лени.
Ну в конце 70-х я сама довольно маленькая была и по магазинам еще не ходила:). 80-е помню куда лучше и даже могу сказать, что одними из первых талоны ввели
в Ульяновской области, в 1984г. они уже там были, но их выдавали только на некоторые продукты питания, командировочным их давали тоже.
"Я помню, как мама получила какие-то талоны от знакомых, это в конце 80-х было, на покупку в ГУМе какой-то косметики, что стоила не дешево. А так в простой продаже ее было не реально купить" - а это какие годы? Просто первый раз про талоны на косметику слышу. Ну талоны на схар, колбасу, мыло, чулочно-носочные изделия помню, но чтобы на косметику (видимо потому что если чего и так нет, то зачем на то талоны выдавать):).
Эх, косметика...Помню конец 80-х (или год 90-й?) в нашем ЦУМе "дают" псевдофранцузскую косметику в свободную продажу с прилавка (до того такого не бывало) - очередь такая, что в нее не просто встать, а подойти боязно. Несколько метров от прилавка - одна сплошная драка, потому предусмотрительно продажа происходит не в самом магазине, а на улице. Бабы, лезущие по деревьям через заборы - ужас в общем.
Хотя бывало и прикольно: выбирались специально на машинах с рейдом по районам и деревням - там в каком-нибудь сельпо можно было нарваться на японскую куртку, вполне французский лак для ногтей,
какую-нибудь хорошую книжку.
Т.е. в 20-м веке произошла какая-то генетическая мутация. Просто раньше Москва не была городом с самым высоким по России уровнем жизни и все настолько массово туда совершенно не стремились. Понятно, что в больших городах во все времена было больше возможностей, но такой колоссальный разрыв появился почему-то когда Москва стала столицей, особенно в ов торой половине 20-го века.
А что же такого особого в традициях?
Если скажете, что ваши папы, дедушки, бабушки и т.д. лучше всех работали, то вот этого не надо: остальные папы в большинстве своем работали не хуже ваших.
Халявщиками, Klinton, я считаю, можно назвать тех, кто на своем рабочем месте и в рабочее время виснет в форуме, чтобы не заснуть, а то как бы начальник не увидел, и при том еще рассказывает всем как он замечательно и лучше всех нас иногородних халявщиков работает.
Интересно, у меня, когда я на работе, нет никакой возможности по форумам сидеть - работы хватает.
У тех "халявщиков" - почему-то тоже - пахать много приходится.
И всех остальных тоже. Я вам сказал почему москвичи лимиту не любят - по-моему вполне убедительно. Разговорами это не изменишь - факт остается фактом, а почему это случилось мне не интересно.
Можно и по ночам сидеть и работать)))
Ну не то чтобы все работали исключительно только на одну Москву, но тем не менее Москва как столица была все-таки если можно так выразиться "показушным" городом. Т.е. ассортимент продуктов на прилавках, все той же колбасы, да и одежды в Москве был все-таки выше, чем везде.
И тут не объяснишь только тем, что Москва - регион донор. Регион, где я живу тоже относился к донорам, и считался одним из богатых, однако уровень жизни был тем не менее намного ниже.
В общем говорить, "что вся страна работала на Москву",может и не совсем корректно, но вот имидж Москвы как благополучного советского города поддерживался, да и удобное экономико-политическое положение тоже никуда не денешь.
Ну, ес-но надоело, если не находите, что сказать, а в рассуждениях "почему это случилось" - вы участвовали не меньше.
Klinton,будете смеяться, но я как раз-таки по ночам очень даже работаю. График у меня такой. Я на 2-х работах работаю: на одной стандартный рабочий день, а на другой - после основной работы, 16 - часовые ночные смены и рабочие сутки - это если в выходные. Так что не один вы по ночам работаете. И муж мой на 2-х работах + шабашки.
Так что не вам меня учить как надо трудиться:).
Можете еще на одну устроится. А я и на одной нормально себя чувствую, и по ночам не работаю. Просто за 1 час делаю столько, сколько иной сотрудник за 2-3 дня. Вот времени у меня и хватает - в форуме посидеть...
Если вы не поняли - посидите ночью, подумайте
И правильно сделал :) Двум людям на пользу.У меня по этому поводу корысти нет.И амбиций тоже. А не меня- другую бы нашел, однозначно и логично- не правда ли?А что я не искала или искала- откуда тебе знать.Не находился -это факт.А теперь есть.Это главное.А то я уж думала, что мои женихи все в Афгане погибли- как раз наше поколение.Парней меньше чем девушек у нас, так что не оригинально смеяться в этом плане.
Ой, Klinton, откуда я знаю, может я за час делаю, столько, сколько другой за неделю делает. У меня специфика такая, и без дела не посидишь, и объемы бывают будь здоров. Только вот кол-во и качество работы на оплату не очень влияет:(.
Так что я лучше не третью и не пятую работу буду искать, а продолжать решать вопрос о переезде:).
Кстати, вы же сами как-то именно это в конкретной нашей ситуации очень даже и советовали:)))
Если уж совсем точно, то конкретно переезд в Москву и посоветовали:)))
Жаль не сохранила, а то бы процитировала.
Да и кстати, уж если вы такой работник замечательный, то что вам бояться конкуренции и переезда в Ростов из-за понаехавшей лимиты?
Для лимиты - это самый легкий способ устроить свою жизнь сейчас. Я же говорю про то, что у москвичей есть причины ненавидеть лимиту и эти причины очевидны!! (Так же как и у лимиты есть причины не любить москвичей). Что касается бояться переезда - то я лично не боюсь))) это же опять вопрос в общем...(к вопросу почму москвичи не любят лимиту)...
Klinton, видите ли, тогда ваш совет, был в несколько в более добром, что ли тоне.
Но если серьезно, прошу вашего совета еще раз (повторяю, я совершенно серьезно спрашиваю):
в общих словах ситуация такая, и я, и мой муж, являемся очень квалифицированными специалистами в своих профессиях.
К примеру, мой муж - очень хорошее образование, востребованная специальность, большой опыт работы, в т.ч. руководящей, множество международных сертификатов (если вы знакомы с требованиями к IT-специалисту, то поймете, что это значит), иностранные языки, постоянное повышение квалификации, причем только за свои деньги, а оно в его профессии стоит, мягко говоря недешево.
Короче - все потенциальные работодатели в бурном восторге от резюме, предложений полно, но есть один маленький нюанс - максимум на что можно рассчитывать в нашем городе по данной специальности - 350 - 400$ (только на эту зарплату при условии ненормированного рабочего дня 6-7 дней в неделю с командировками и ночевками), а если работать, чтобы можно было и в и-нете виснуть, так и того меньше.
И хоть ты на работе упашись, а больше не заработаешь. Устроиться на 500$ - можно уже только по большому блату или на совсем невыносимые условия.
Если сравнивать, то в Москве,с такой квалификацией можно рассчитывать в худшем случае на 1300$ (справки наводили).
Ну есть предел зарплаты в каждом регионе, каким бы ты золотым и трудолюбивым специалистом не был.
Допустим вы Клинтон, зарабатываете 2000$, приходите к директору, и говорите, что так как вы замечательный специалист и за час делаете, столько, сколько другой и за 2 недели не сделает, а посему платите, мне не 2 тыс, а 25 тыс.Мне, кажется, что на ваше место, будут искать другого замечательного спеца, т.к. и на 2 тыс найдутся желающие, то же будет и у нас, если вместо 300$ просить 500$.
У меня с работой ситуация примерно аналогичная.
Еще один момент: я, если честно, не хочу уезжать из своего города. И если бы были здесь какие-то перспективы не через 200 лет, а раньше, то было бы другое дело.Но - все предприятия одно за другим вошли в московские холдинги (почему - отдельный разговор),еще держится нефтянка, но надолго ли? у нас еще это случилось позже из-за местного сепаратизма. В результате - все доходы перечисляются в Москву, а предприятиям достаются только крохи, чтоб не умереть с голоду, зарплаты резко падают. Раньше эти деньги люди расходовали в своем регионе, т.е. они шли на его развитие - теперь фиг, соответственно из-за падения покупательной способности страдает бизнес, производство не развивается, работы все меньше и меньше (газета с вакансиями на миллионный город - 5 листиков). Т.е. в таких условиях ждать роста зарплат не приходится, пока падают:(
Так посоветуйте же мне серьезно, как заработать у себя в городе 1000$, при условиях, что мы не обладаем супер - бизнес способностями (это вообще редкое качество), действительно много работаем и постоянно повышаем квалификацию?
Мы и здесь вообще-то с голоду, слава Богу, не умираем, но как и всем хочется большего, чем зарабатывание только "на жизнь".
Так подскажите же другой способ для лимиты.
Ну правда, не третью же или десятую работу искать.
Мой совет подтверждаю. Но это совет лично вам и он не относится к теме - почему не любят лимиту.
А вот мне кажется, что это были как пригласительнеы билеты. мы пришли и мама выбирала себе косметику и никого не было :-) Может она не в свободной продаже была.
Ну и пьянка тут у вас.
...и личности выдающиеся...
Процент охотниц за мужьями из лимиты, наверное, больше. Но и среди коренных потаскушек хватает. Уж лучше гонка за имуществом, чем гонка за личностью ("что бы была звезда на фюзеляже"). Если мужик не дурак - поймёт, что гонка не за ним, а за бабками - воспользуется применением конечности промеж ног и пошлёт. Такая себе пролонгированная лимитная проститутка. А коль мужик дурак и не понимает и не ценит то, что имеет в личностом плане и по голове ходит - и нафига он тебе, Бякушка, нужон?
Хотя, ИМХО, надо что бы и Бякушка была с головушкой - всяко разно сюрпризы устраивала (шок-терапия). Что бы и бабки в доме были, и постелька тёплая.
Oxana S.
27.09.2004, 23:20
А может быть, это не я его, а он мою семью разрушить пытался? И продолжает пытаться, по принципу "хоть в ладошку, да нагадить"?
Так что вы уж лучше заткнулись бы со своими преумными выводами.
<a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">Клуб Многодетных Семей</a>
<a href="http://ikebana.com.ru"target="_blank">Икэбана клуб</a>
Донна Роза
27.09.2004, 23:33
...уж коли хотите о родстве языков поспорить :-)
"Но нет у русского языка общего происхождения с английским" - ошибаетесь. Оба языка происходят из общей группы - индоевропейской.
"Кстати на территории латвии раньше жили ЛИВЫ, вот и латышский язык берет оттуда начло. А не у русских. Найдтите хоть одно слово похожее не русское " - :-) опять же то пресловутое родство!
"В балтийскую группу (название принадлежит Г.Г.Ф. Нессельману, 1845) включают языки латышский, литовский, прусский. Балтийские языки особенно близки к славянским. Возможны разные трактовки:
* Изначальная принадлежность к одной группе и.-е. диалектов, находившихся в близком соседстве и переживших ряд общих процессов в русле тенденций и.-е. развития.
* Более позднее территориальное сближение носителей балтийских и славянских языков, результатом которой явились многие общие элементы.
* Наличие общего балто-славянского языка-предка и балтийских, и славянских языков (наиболее распространённая точка зрения).
* Относительно позднее вычленение славянских языков из балтийской группы"
Вот кто действительно не причастен - это эстонский язык, он из другого котла.
Донна Роза
28.09.2004, 00:18
"Кстати в эстонии процент русских нааааааамного меньше и и соответственно язык выучить легче. А когда русских меньше, то и отношение к ним другое - в Эстонии помоему с гражданством приняли нулевой вариант? Всем кто родился на территории Эстонии дали гражданство независимо от места обитания и рождения предков?? Помоему там и русских школ вообще нету"
ОТКУДА??? Откуда у Вас такие познания??? И предков в Эстонии считают, и русских дофига (весь северо-восток) и школы русские в немалом колличестве имеются.
ne nado na zerkalo obizhat'sya i grubit' :) ono ne vinovato
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/yellohair/a022a_e/f0/29062002.png" border=0></a>
Johanna
А есть еще и приезжие молодые люди, которые не прочь на москвичках пожениться :), заиметь сразу и квартиру и прописку и.т.д., особо при этом не напрягаясь.
К ним как относитесь? Бедные москвички не могут себе "ровню" найти - приходится за всяких из "урюпинска" выходить... :)
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
Ну и сидите в своей жопе, не фига в Москву лезть
Ну и сидите в своей жопе, не фига в Москву лезть если мозгов нет
Справедливая
28.09.2004, 14:12
Особенно если учесть,что Масалович глубоко немосквич, родился и вырос с Новосибирске, в Москву приехал после школы, наверное покорять.Ну а тут уж женился на москвичке Наташеньке Истоминой, пустил корни и благополучно проживает по сей день. Помните их выступления в одном из топиков на этом форуме, где она рассказывала, как сделала человека из нищего лейтенантика исключительно посредством своей широкой и глыбокой любфи?Так что вопрос с моралью можно считать закрытым?
А то давайте подискутируем на тему, кто у кого шапку украл.
Талоны выдавались в виде такой портянки из билетиков сразу на несколько месяцев и различались по видам.
Были на колбасные изделия, на мыло, чулочно-носочные,
на водку, на что-то еще, но на косметику у нас не было точно.
Помню 1990-й год в Москве: в крупных магазинах, универмагах, но разве что не в гастрономах, в отделах с одеждой, обувью, косметикой - в общем, где хоть что-то приличное, стоят перегородки со стражами, строго проверяющими паспорта с наличием московской прописки и сверявшими фотографии.
Правда, многие лица, очевидно за определенную плату, вставляли в свои паспорта страницы с пропиской или меняли фотографии, не хочу никого обидеть, но в основном то были лица с Кавказа,
их у отделов было полно.