"НАДЕЖДА ПО ВСЕМУ МИРУ" - благотворительный фонд (г. Москва)

Благотворительный фонд "Надежда по всему миру" - это негосударственный Московский благотворительный фонд, зарегистрированный в марте 1996 г. Основными направлениями работы Фонда являются:
- помощь детям, воспитывающимся в детских домах и школах-интернатах, детям-инвалидам;
- оказание гуманитарной помощи детям из приютов (программа "День именинника"),
- обучение и дальнейшее постинтернатное образование (программа "Детский клуб "Город "Надежда").
Адрес: 127106, Москва, ул. Ботаническая, д. 41, корп. 7
Контакт:
Тел.: (095)-977-14-66
Факс:
E-Mail: info@hopeww.ru
Интернет: http://www.hopeww.ru/children.php

"СВЕТЛЯЧОК" - детская благотворительная сеть

Firefly Children's Network (FCN) - некоммерческая организация, зарегистрированная в США, которая занимается помощью российским детям-инвалидам, оставшимся без
"Светлячок" является улучшение условий жизни российских сирот, тех из них, которые находятся под опекой государства из-за обнаруженных у них или предполагаемых заболеваний. С помощью различных программ и совместных проектов FCN предоставляет детям то, что является для них насущной необходимостью - продукты питания, одежду, кров и медицинскую помощь. Кроме того, FCN предоставляет сотрудникам интернатных учреждений доступ к современным медицинским и образовательным технологиям мирового уровня, а также помогает получить образование, необходимое для их использования.
Адрес: 129090, Россия, Москва, 2-й Троицкий пер.,6, кв.6
Контакт: Ольга Лавут - менеджер программ
Тел.: (095) 284-3693
Факс: (095) 284-3693
E-Mail: olavut@fireflykids.org
Интернет: http://www.fireflykids.org/rus/about.shtml

http://www.detdom.ru/forum.shtml?n=93

http://www.7ya.ru/ratings/org/list.asp?did=10

Алексей <teatron@inbox.ru>
3 апреля 2004 г. в 09:53
Здравствуйте !
Случайно наткнулся на этот сайт и он оказался очень интересным для меня, дело в том, что я живу в США, недавно ко мне обратилась группа активистов, они все очень влиятельные люди и как все Американцы они очень любят детей.
Здесь это очень принято усыновлять детей и государство охотно помогает в этом !
Эти люди предложили мне возглавить агенство по усыновлению детей, это очень не просто, для получения таких лицензий нужно собрать тысячи документов, я немного задумался, я себе даже не представляю как это происходит сейчас в СНГ, наверное кругом мафия и нужно довать взятки на лева и на право.
Я не хочу иметь дело не с каким креминалом !
Напишите мне ваше мнение пожалуйста.
От вашего ответа будет зависить моё решение, Т.К. я ещё сомневаюсь если эта организация нужна кому-то в СНГ кроме всех БЮРОКРАТОВ которые только и думают о деньгах а судьбы детей их не очень волнуют .
С уважением Алексей ( США )
Ответ:
Евгений Барашков (director@mfpoisk.ru)
Здравствуйте, Алексей!
Здесь ссылка на список:
Аккредитация органов и организаций иностранных государств по усыновлению (удочерению) детей на территории Российской Федерации
http://www2.ed.gov.ru/ob-edu/obp/rub/237/
Я думаю об опыте лучше узнать у них.

Печально :-(. НО!!! Такого гнусного и циничного места, как центр на Опарина, я в своей жизни не встречала! Там всё способны перевернуть с ног на голову! Там могут вредить, и вредить умышленно, только ради денег! И никто иные, как специалисты этого центра, виноваты в появлении на свет этого ребенка! Упомянутые выше Стыгар и Воеводин, которых на многих форумах расхваливают как лучших узистов в стране, не увидели то, что смогла разглядеть узистка без ученых степеней в профинциальном Череповце! Если бы это произошло не в России, то Сандра с мужем имели бы все основания через суд призвать к ответственности таких специалистов! Их-то, этих алчных до денег опаринских профессоров, никто к ответственности не призовет!

У Хакамады-да.У Апиной-нет.Еще у Лолиты Евочка-и ничего,вытянули ребенка.

Давайте переедем из этого мерзкого топа сюда:http://forums.khv.ru/Thread_Messages.cfm?CFApp=1&Thread_ID=94021&_#Message2104233

Девушки! Все это замечательно, но есть одно большое НО:
1. Усыновление иностранцами российских детей проходит через аккредитованные в Мин. образования агентства, есть правда небольшой % независимых усыновителей.
2. Для того, чтобы о ребенке узнали в этих агентствах, данные о нем должны быть в банке данных мин. образ. и должно быть 2 или 3 (не помню точно) отказа от российских усыновителей.
В общем, шанс мальчика попасть в поле зрения агентства невелик:( Агентство тоже не может обратиться в мин. образ. с данными, полученными от вас - т.к. агентства не захотят портить отношения с чиновниками.
3. Подумайте еще над этим: Все иностранцы платят 20-30 тыс долларов за усыновление, много ли найдется желающих отвалить такие деньги за дауненка?
Баннер вряд ли кто разрешит, т.к. посредничество в усыновлении запрещено законом РФ

Да, меня эти "медики" тоже удивили. Как я поняла, Воеводин сказал ей, что ВСЕ патологии видны на 18-19 неделе. Это не так!!! Воротничковую зону можно контролировать только до 14 недели беременности - потом это уже не показатель, а именно она показывает вероятность синдрома Дауна.

Именно потому что я "взрослая уже девочка" могу сказать со 100%-й уверенностью, что СВОЕГО ребёнка я не отдам ни за что и никому! Тоже, знаете ли, не однажды беременная ходила, и тряслась, ожидая рез-тов тройного теста, но вот как-то не возникало мысли о том, что это как-то отразится на том быть мне с ним или нет. Во многих ситуациях я бы сомневалась в своих действиях, вот только не в этой, и это не умничание, не высокопарные фразы и не митинг, это нормально. Так что митинга поищите в другом месте...тем более там сверху самый главный транспорант уже написали - два слова большими буквами.

А советы этой саше явно не нужны (очень хорошо она сама об этом наверху написала, я ей помочь не могу, в протоколах не сильна), она уже сделала свой выбор...

Уважаемые, все те, кто говорят "не судите-не судимы будете" - все то, что было сказано в адрес Сандры, я полагаю, было сказано лишь для того, что бы она одумалась и не совершала ошибки. Промолчать здесь сложно.

Не менее уважаемые дамы, которые всячески порицают Сандру, хочу сказать - вполне вероятно, что ребенку будет гораздо лучше без этой матери, поскольку как Вы видите - этот человек неадекватен и абсолютно не отвечает за свои поступки. У нас предостаточно матерей (даже из вполне обеспеченных семей) которые не заботятся и не думают о своих вполне нормальных детях, а только лишь корежат психику и растят моральных уродов.

Дата: 18/05/04 00:43
Автор: Сандра
Subject: Добавлю!



И еще говорите почаще что деньги бы надо бы заранее, а вдруг родится Даун или без рук и ног - ведь приЭКО это так возможно- тоже практически цитата

К чему вы это сказали?? да еще вне контекста?? это реплика Сандриной суррогатной мамы, которая говорила до рождения ребенка: "Деньги надо бы заранее, а то вдруг родится (далее по тексту)...". Эта цитата иллюстрировала как тяжело изо дня в день биомаме такое слышать. А вы к чему ее привели? Извините, что опять поднимаю топик - но давайте не будем хотя бы притягивать за уши все, что попадается под руку... ВСЕ. ДЛЯ МЕНЯ ТЕМА ЗАКРЫТА.

ОООООООООО! Как нам всем интересно! Вы еще поднимите информацию какие трусы Сандра носила в апреле или в марте. УЖАС!!!!! Женщины, вы сошли с ума..................

он Даун, а вы хотите что бы в утробе все увидели??УЗИ воротниковой зоны смотрят строго в 12 недель, ни раньше ни позже, она это УЗИ сделала в Череповце, оттуда и все проблемы...Нужно было мамашку в москву перевозить, и наблюдать и вести бер. в москве, тогда и претензии к врачам можно предъявлять.....

В Череповце-то как раз всё и увидели, а вот в Москве - опровергли. Это вы очнитесь, хватит тут опаринских рвачей защищать!
А воротниковую зону смотря не строго в 12, а с 10-й по 14-ю неделю.

не вела беременность у них, какие претензии????Она делала узи у Опаринских врачей, намного позже даже 14 недели, они не могли ничего увидеть...Это генетика, а не патология органов, ребенок внешне совершенно нормальный,что они должны были еще увидеть???Толстые щеки и неправильный разрез глаз??Врачи когда увидели малыша не сразу поняли...Да и вообще о чем тут говорить...Даун не Даун , он есть... маленький живой мальчик, который не нужен собственной матери, которая вообще сказала врачам, что сур.мать не знает...Хотя если почитать начало топа, там все по-другому звучало...красиво...

Откуда информация о том, что воротниковую зону смотрят строго с 10 по 12 неделю? Ссылочку, пожалуйста. Позже, на тех же 18-19-й неделе, хороший специалист тоже много чего увидеть может - тот же порок сердца, например, который всегда сопровождает синдром Дауна.

А на Опарина всё равно сволочи работают!

Вот вам и девочки-красавицы. Добренькие, сочувствующие всем, особенно виртуальным. то кулачки жмут, то, пардон, не разжимая по морде. конечно, показательно обратиться к судьбе сына Сандры. Гордо подписаться вымышленным именем. Негодуя выпороть мамку. Если такие сердобольные собрались, то чего вы на именно этом ребенке зациклились?????????????? Почему вы раньше, чем сделать многочисленные попытки, не побежали в детдом. Ведь там ЛЮДИ, маленькие, здоровые и больные. Человек вам честно написал о своем горе. Человек может быть сильным, слабым, всяким. И то, что она этим поделилась - самая главная ее ошибка. Если бы кто-нить из клюющих написал, что пойдет на следующий день и займется судьбой малыша - да в том-то и дело, что ТАКОЙ человек и написал бы такого!!!!!!! Он бы просто пошел и сделал. Без этих дешевых соплей. А все эти сюсюкания и причитания - театр. Кто может быть сильным, кто-то может не поднять эту ношу. Зачем осуждать, зачем языками чесать, БАБЫ?????

Так трудно поверить, что большинство из клюющих - участницы именно этого форума :-(.

Вот сегодня вновь заглянула в этот топик.

Что могу сказать. Есть проблема, а значит ее можно обсудить, хотябы ради того, чтобы подобного не повторялось. Чтобы мамы помнили, что ребеночек может быть и нездоров. Чтобы не забывали, что всеобщее порицание их ждет, а не лавры.

А Сандра? Что Сандра? (ее тут мамой кто-то называл). Какая она нахрен мама?
Она не выносила, она не родила, она не вырастила и не воспитала. Более того, она оказалась хреновым бизнес-партнером.
Какое такое сочувствие ей?
А заклевали? А вы как думаете, конечно, заклевали.
Тоже мне героиня - произвела пару яйцеклеток, из которых ей выносили малыша, а он ей к столу не пришелся.
Поделилась она со всеми?
Да, она поделилась горем. И ее поддержали.
И помогли бы ей.
Только зачем поддерживать ее в неправильном решении? И не просто неправильном, а сволочном и нечестном.

поймите вы, решение это ЕЕ , и жизнь эта ЕЕ, и боль эта ЕЕ. Вы поддержите? Чем? станете ее сестрой, мамой? будете помогать морально каждый день? все это временное явление - чужая боль. это цинично, но это факт. Человек просто ПОДЕЛИЛСЯ. Кроме не судить, еще бог велел ПРОЩАТЬ. Не все сильны. а кто сильный, никогда не пнет слабого. А судить - это просто вариант вымещать на НЕЗНАКОМОМ человеке агрессию. Собственные комплексы. 250 сообщений! Аншлаг! Этим и отличается интернет. Новость и 250! хорошая новость, правда где-то... 60-70... Игра. Не жизнь. Будьте терпимее.

Увы, если бы это была только ее жизнь, то Бог с ней. Но это еще и жизнь ребенка, которого даже не родили, а уже бросили.
А НЕЗНАКОМЫЙ... и очень хорошо. Не нужно мне таких знакомых.
А агрессию на ней никто не вымещает. Не заметили?


Прощать? Ребенок пусть ее простит.

АХ, как замечательно - "сволочная", "хреновая"... Ну, кто что-нибудьт посильнее придумает?
Ваше порицание - это всего лишь соревнование в злословии, не более того. Никто цивилизованно, как нормальный адекватный человек, не высказался. Вы думаете, своим порицанием вы ситуацию улучшите?
Никто не говорит, что она героиня и не собирается вешать ей лавровый венок на шею. Но и усугублять ситуацию, награждая ее всяческими мерзкими эпитетами, неумно с вашей стороны. Вы думаете, такое порицание возбудит в ней добрые чувства к несчастному ребенку? Да только отвращение и к нему, и к себе самой это вызовет! А ыф ведь так печетесь о его судьбе! Раз вас так судьба ребенка волнует, то не те слова и не ту манеру общения вы избрали, чтобы заставить биомать задуматься о его судьбе! Как слоны в посудной лавке - еще больше наворотили!

Я сегодня открывала этот топик с надеждой, что будет написано: ВСЕ ХОРОШО. САНДРА ЗАБРАЛА МАТВЕЯ.
Ну нет, так нет.

Какую манеру мне выбрать?
Я поняла. Молчать. Ну молчу.

P.S. Я была в корпусе отказных Даунят. Скажу Вам следущее: "Душеваздирающее зрелище" ((с)ослик Иа)
Если у здоровых отказничков на 30 человек две нянечки - мало, то у даунят тем более.

Вы, кстати, тоже не очень доброжелательно звучите.
И все так.
А все от чего? От горечи.

Я не имею права СУДИТЬ. Я усыновляла сама здорового ребенка, я о даунятах даже не задумывалась. Но.. :( Видели бы Вы ничейных деток в дет-домах, интернатах.
Эх-х-х.

Вы правы.
Молчу.

Анна, ну если Вам так жалко Матвейку, усыновите его и вопрос будет закрыт. Вы столько слов написАли и действий ноль. Никто здесь не оправдывает поступка Саши, но лично я никогда бы не стала писать таких грозных слов в ее адрес, зная что ситуация от моих воплей в лучшую сторону не измениться.

P.S
Мне очень жаль, что немногие здесь подписываются своими никами. Ведь это интернет и мы никогда не увидимся. Хотя нет, я забыла о теплых встречах форумчанок. Может быть именно они теперь ставят на месте своих ников точки и тире. Очень грустно, что такие женщины здесь присутствуют и как дальше им доверять свои тревоги и радости. Жаль, очень жаль. Я сильно разочаровалась в этом форуме.

Аня

Вот и я о том же выше писала. В новостях все такие чуткие, кажется что почти родные все. А здесь попрятались за "точками". Двуличность какая-то получается, а это мерзко.
Лена и Катенька (14,11,03)

не надо идеализировать людей. люди во все времена - одни. кто-то добр, кто-то жесток. Но не всегда "добряки", держащие "кулачки" добры, и не всегда злюки, не способные принять на себя тяжелое бремя - настолько злы. надо быть самим собой, а не строить из себя хочушек-хлопотушек-веселушек. больше импонируют люди, трезво и без эмоций и любящие и способные быть самими собой, а не стадо сюсюкающих над собой больше. Человек живет, человек делает ошибки, человек страдает. А ангелоподобные рассуждают, КАК надо делать. Пойдите и сделайте, умные вы наши, с гордыми никами, за которыми кроме амломба ничего не стоит.

Усыновить - не могу и не хочу.

Финансово помогу. Жду дальнейшего развития событий.

А почему вот вы прячетесь за ?. Вот давайте с Вас и начнем. Напишите свой ник. Слабо.....

Аня

Так получается Вы как в театре ждете финального звонка. Очень похвальная позиция. Зачем тогда гадости в адрес Сандры говорите. Просто напишите, очень интересно чем это свара закончится. Жуть какая-то

Аня

ники - не ники - разницы нет. На весь форум найдется 1,5 человека, или даже один ( и все понимают , о ком я) - сильный, добрый и умный. Кстати, этот человек в данном топике и не высказался. А большинство - лубочно-мармеладные персонажи " ах, чихайте, ах удачищи!!! ах здоровья! " ничего за душой в этот момент. а вот начинается все, когда человек искренне рассказал, не ИДЕАЛЬНАЯ модель получилась - призналась в своей боли и даже слабости, вывернула себя перед хлопотушками-тетушками-хочушками... курочки какие-то!!! и получила. по полной!!!

И все таки вы не представились, очень жаль. А этот топик действительно не для того человека о котором Вы заговорили. Уж сильно много здесь грязи и вони. Хотя мне мнение этого человека очень интересно.

P.S.
И все таки Вы не представились. Значит я права, что все ваши встречи в кафе под мостом, за мостом просто блеф, игра, времяпровождение, тусовка, как хотите, только не клуб по интересом. И поэтому вы боитесь обнаружить себя. Жаль, а я всегда хотела познакомиться со многими поближе, а теперь что-то перехотелось. жаль.

Аня

Жду пока кто-нибудь счет на имя ребенка откроет.
Я не могу этого сделать.
Будут еще вопросы и комментарии?

Анна, не беритесь судить о том, о чем не имеете представления.

Ваш усыновленный малыш тоже даун?
Или вы таких не рассматривали для усыновления?

меня поразил не сам по себе факт отказа, а КАК это выглядит со стороны. Заплатила денюжку - дали "некачественный" товар - возмущение со стороны "заказчика" - возврат "товара". Увы, такое впечатление осталось. :-(

А скоро по новой пойдет, с ее же слов.

Особенно потрясло то, что не простилась она с ребенком. :-(

Не рассматривала.
Нет, ребенок не даун, я писала об этом уже.

В каком разделе искать топик о помощи Матвейке?
Маша+ чудо-Александра 15.07.03

http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2104233

А с чего такая истерика? Да пойдет в новый протокол,но об отказе Сандра не написала ни слова!!! Может это скорополительные выводы.

Хотелось бы знать, кого Вы имели в виду :-) Знаете, даже самый сильный, добрый и умный человек иногда совершает ошибки, действует на публику, падает в обморок или рыдает после просмотра Электроника.

Только сегодня прочла топик.Весь...Представила себя на месте Сандры...И...не знаю просто как поступила бы.Хочется верить в себя,что не бросила бы.Очень - очень сочувствую Сандре, во - первых.Во - вторых, мне кажется,что такого рода поступок с её стороны ( КАК бросила) - это шок.Не знаю, сможет ли она изменить мнение и забрать ребёнка, но что - то станет делать для него.Ещё думаю,что дело не в том,что ребёнка выносила сур.мама, поэтому Сандра так поступила.Знаю по - крайней мере 3 матерей,отказавшихся от детей с СД.Они выносили сами и родили.На всё нужно ВРЕМЯ,у каждого человека есть свой предел прочности.По - крайней мере судить обо всём пока рано.А САндре нужна психологическая помощь.

Не дай бог им еще одного ребенка. Судить их не берусь, но детей им нельзя.

Упаси боже ребенку такую мать.

Елы палы, если б я ждала этого ребенка 17 лет, я б любому была рада.

вела...Она не жалела о содеянном,ни капли....Она только одного боялась,что ее ЗАСТАВЯТ забрать или хотя бы признать ребенка...И доказывала всему миру,что сурмама врушка,родила своего дауненка...А ей теперь подсовывает....Дела действительно не в том,что сурмама выносила,дело в сандре,она растение,а не человек,дети ей были не нужны....

тот, кто хочет помочь - тот делает это, не дожидаясь топиков в форуме. Такое впечатление, что все уже усыновили по больному ребенку или изо дня в день ходят по детдомам, помогают сиротам чем могут. Очередной отказный ребенок. Их что мало? И в судьбе хотя бы кого-то из них форумские возмущательные дамы поучаствовали?

одному помогут....Это огромное дело....Люди дело делают, а подобные сандры только лают,что не всем помогают...ЖУТЬ..

нет никакого дела до ваших воплей и, как вы изволили выразиться, лая. И в первую очередь я это конечно написала для тех, кто вопит, а не для тех, кто помогает. Кто помогает - тот не вопит, а кто вопит, тот не помогает. Даже по этому топику это заметно.

Лично я никогда не участвую здесь в скандальных топиках. Потому что зря это все. А сегодня пробило. И взгляд мой такой, и вот почему:
1. Потому что эмоции, конечно через край, уже второй день не могу забыть несчастного мальчика.
2. Потому что мое отношение к маме прыгало по шкале от "cука, ехидна" до "бедная женщина, ждавшая ребенка 17 лет, за что ей все эти испытания".
3. И самое главное. Девочки, поймите, вся эта ситуация и обсуждения/обвинения/сострадания - это УРОК НАМ, а не ей. В ее мире произошло ТАКОЕ, чего нам и не снилось. А в нашем - лишь информация-эмоции-реакция-отношения. И вот мы разделились на тех, кто осуждает, кто соуствует и кто одобряет. На тех, кто что-то делает и кто молча переживает. ЗДЕСЬ ТОЛЬКО МЫ С НАШЕЙ МОРАЛЬЮ. Ее нет. И ребенка тоже нет. Мы все это видим в нашем воображении и пытаемся примерить ситуацию на себя.
Думаю, все это произошло в нашем форуме так или иначе нам для науки и для уроков, из которых все мы что-то вынесем. Кто-то, кто рядом, может поможет дитенку. А кто-то матери. Я просто поблагодарю Бога, что он ПОКА (никто ведь не знает, что ожидает нас завтра) не поставил меня перед таким выбором. И пошлю еще пару сотен брошенным детям в России в качестве индульгенции.

Люди, думайте о себе! А те, кто кажутся нам подлыми думают и себе не меньше.

согласна.

Господи, ну Вы опять свою пластинку завели. ДА ОТКУДА ВАМ ЗНАТЬ ЖАЛЕЕТ ОНА ИЛИ НЕТ. Врач говорит о первой реакции Сандры. А первая реакция нормального гомосапиенца в экстремальной ситуации это самозащита. Мне тоже когда первый раз сказали, что у меня не будет детей я билась в истерике и орала на врачиху, что она ошибается. И потом выйдя на улицу не могла глаза поднять, мне козалось, что у меня на лбу написано, что у меня такие проблеме. Но прошло немного времени, и все стало на свои места. ДЛЯ ПРИНЯТИЯ ЛЮБОГО РЕШЕНИЯ НУЖНО ВРЕМЯ, И ТОЛЬКО ВРЕМЯ. А Ваши выводы уж сильно скорополительны и безаппиляционны. Я думаю, вы сильно заблуждаетесь

,,,,,,,,

"...и слова, и дело, и ложь, и правда - все у меня вместе и
совершенно искренно. Правда и дело состоят у меня в истинном раскаянии,
верьте, не верьте, вот поклянусь, а слова и ложь состоят в адской (и всегда
присущей) мысли, как бы и тут уловить человека, как бы и чрез слезы
раскаяния выиграть!..."
"...- Я видел смертную казнь, - отвечал князь.
- Видели? - вскричала Аглая
- Я бы тоже глаз оторвать не могла, - сказала Аглая...."
Это Достоевский. Если кому-нибудь что-то будут значить эти цитаты, то еще все не так плохо.
Мое лично мнение- противно что вы экошницы прячетесь за точками.Высказывайте все- если считаете что поможете делом- но хотя бы подписывайтесь.Во всех топиках.Что-то мешает...

Телефон Доверия.
Называется чтото вроде "кто неравнодушен к судьбе Матвейки".

Вернее, это: http://myworld.cv.ua/kat.htm

НУ И СУКА!!!!!! Я в шоке.

Складывается впечатление, что некоторые хотят усердно доказать, что всегда жили в идеальном мире, и никогда не грешили. При этом неизвестно с какой радости накопили в себе кучу агрессивной энергии, и будто бы нетерпеливо ждали, на кого ее выплеснуть. А тут такой случай!!! Давайте кричать, что ОНА - не человек, а МЫ ВОТ ВСЕ - ТАКИЕ ДОБРЫЕ, ТАКИЕ ЗАБОТЛИВЫЕ, и МЫ ЕЙ ПОКАЖЕМ!!!!!!!! ПУСТЬ ЕЙ БУДЕТ СТЫДНО, что она бросила ребенка, а весь форум ему помогает!!! Разумеется, от этих криков, вряд ли человек ЗАДУМАЕТСЯ и изменит свое решение. Вряд ли ей станет легче от этого. И вряд ли от этого станет легче ее ребенку, потому что серьезные дела ТАК не делаются. И СЛОЖНЫЕ ситуации не имеют однозначного ответа. Тем более, они не приемлят лозунгов. Дорогие дамы! Вам всем известно, что на свете есть более определенные ситуации, и их немало, когда здоровые матери рожают каждый год здоровых детей и бросают их на произвол судьбы. А есть еще всякие нехорошие люди, перечислять не буду. Но я понимаю, что ЗЛОСТЬ легче направить на конкретного человека, который уже известен в определенном месте, то есть на этом форуме. А этому человеку, уверена, нужна психологическая помощь и поддержка - возможно это путь и к спасению ребенка. Оставьте в покое эту ситуацию, или поезжайте тихо в роддом и помогайте.

НЕ очень в это верю.Кто попало будет звонить в роддом и врачи и юристы всем будут рассказывать об отказе.Не верю. А сама Сандра об отказе не пишет.МОжет шок еще у человека,а его запинали уже тут.

ТО ли вы врете,то ли очень близко знакомы с Садрой.Вы как звонили " мы тут в интернете про Сандру прочитали?" Кроме ее ника,нет ни каких данных,как вы звонили? Даже возраст называют разный,кто 30,кто то 37.
Но вот если вы с ней знакомы,то это действительно подло,скрываясь за анонимными точками,поливать грязью.Вместо того что бы попытаться вставить человеку мозги на мест или психолога хорошего посоветовать,что бы он это сделал.

Полностью согласна.Ей помощь хорошего психолога нужна.Сейчас это шок,но возможно вывести ее из этого состояния и тогда она сможет принять свое решение,не в этом ауте,в котором она находиться сейчас,а в более стабильном состоянии.

ВО,ВО и я о том же, просто крыса какая-то завелась. А сама наверное Сандре в глазки заглядывает, сюсю-пусю разводит, а здесь вон что вытворяет. Нечистоплотно это и ужасно противно

Понятно, что мешает. Это ж первые подруги Сандры. Кулачки за нее держали, чихи посылали. А теперь вот этими кулаками да по морде, да что б побольнее было. Вот они сестрички ЭКОшници, милые добрые создания. Я примерно догадываюсь, кто всю эту свару начал, только одна дама была в курсе всех событий САши и посвящала остальных в ее новости. Если мои догатки правильны, я сильно разочаровалась в этом человеке.

Мимоза, если ты обо мне, то я в этом топике ни одного поста не написала. А, если мы такие все сволочи, то зачем ты сама в новостях ищещь поддержки?

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/040815/1/31/0/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

ребенок а ребенок сур.мамы и к ней он, отношения не имеет.Вот телефон юриста 4382747.Для того, что бы получить инфу о ребенке,пришлось представиться родственницей сур.мамы....Про сандру и в роддоме никто ничего толком не знает, она от всех, все скрывала и ничего не говорила, что бы не было доказательств, что ребенок ее.Вся ответственно сть на сур.маме была...

Непонятно, почему вы решили, что речь именно о Вас...
Вообще, давайте прекратим ненужную дискуссию. Все, кто хочет помочь мальчишке--добро пожаловать в Телефон Доверия!

Сандра, вообще-то вы неправильно сделали, не признав ребенка и не написав своего отказа. Тем самым вы лишили себя возможности судебного разбирательства с докторами, допустившими такое. А дело это можно было бы выиграть, выиграла же женщина из Калининграда подобный процесс с Сеченовкой. К тому же, если вы читаете этот топик, то уже поняли, что со стороны докторов и юристов с Опарина имело место разглашение конфиденциальной информации и о вас, и о вашей сурмаме. Не знаю, как такое можно оставлять безнаказанным.

Ни одному слову циников с Опарина не поверю!

Вот развели бодягу! Вам какое всем дело? Что, детей разве нету совсем в детских домах? Есть! Причем, здоровые, а уж больных-то...Ничего нового не произошло. Абсолютно.

Не последний же день на свете живем...еще придется встретиться и быть нужными друг другу.А если последний то тогда совсем бессмысленно.

А сколько вы ждали?

ДАМЫ, ПОСТАРАЙТЕСЬ УБЕДИТЬ САНДРУ И ЕЕ МУЖА, ЧТОБЫ ОНИ ПРИШЛИ В РОДДОМ И НАПИСАЛИ ОТКАЗ ОТ РЕБЕНКА, ДАВ ТЕМ САМЫМ ЕМУ ПУСТЬ И МИЗЕРНЫЙ, НО ШАНС НА УСЫНОВЛЕНИЕ. ПОКА МАЛЬЧИК ЮРИДИЧЕСКИ СЧИТАЕТСЯ БРОШЕННЫМ. БУДЕТ НАХОДИТЬСЯ В РОДДОМЕ ЕЩЕ ДВА ДНЯ, ПОТОМ МАЛЫША ПЕРЕВЕДУТ В 13-Ю БОЛЬНИЦУ.

если вы возьметесь, в инете есть ее телефон.

> Понятно, что мешает. Это ж первые подруги Сандры. <BR>
> Кулачки за нее держали, чихи посылали. А теперь <BR>
> вот этими кулаками да по морде, да что <BR>
> обольнее было. Вот они сестрички ЭКОшници, милые <BR>
> добрые создания. Я примерно догадываюсь, кто всю <BR>
> эту свару начал, только одна дама была в курсе <BR>
> всех событий САши и посвящала остальных в ее <BR>
> овости. Если мои догатки правильны, я сильно <BR>
> разочаровалась в этом человеке. <BR>
<BR>
Господи, откуда столько злобы!!!!! Прекратите, есть у вас совесть или нет?! Оставьте этот пост в покое, идиоту понятно что здесь осталась одна свара. Все кто хотел и хочет помочь ребенку давно уже в ТД.
P/S/ В выходные проезжали с мужем на машине мимо страшной автомобильной аварии. Было очень много жертв. Когда он через несколько часов ехал мимо этого же самого места, вокруг уже стоял народ с камерами и снимал, фотографировал или просто глазел. Здесь сейчас происходит то же самое! Дайте топу опуститься вниз.

Ну вы и циничная тварь...

вы тогда кто? Моральная уродка.

Первой мысль была, когда стали появляться такие "доброжелательные" анонимы, что это пишут сами сестры или врачи, которые в курсе дела, которые непосредственно принимали участие в родах и т.п. Мед персонал очень сплоченный, и я не знаю ни одну акушерку, которая бы не оговорила и не полила грязью женщину, оставившую ребенка в роддоме по своим причинам или пришедшую на аборт, все они ругают таких женщин. А хоть бы сами были в таком полжении, как Сандра сейчас? Хоть кто-нибудь из них усыновил таких детишек?

она просто сказала, что это не ее ребенок.А начало топа почитайте,..Как же он похож на мужа....Вот в этом вся и проблема..

такой ребенок это - крест. Никто не возьмется, я думаю, судить поступок Сандры как таковой.
Но именно ТАК поступить с такой подлостью , была у нее необходимость?
У нее же не послеродовая депрссия на которую можно многое списать?

экошницы-завсегдатаи, и те форумчанки, что встречаются в кафе, здесь участвуют под точками. Мне кажется, они давно для себя всё решили, как относиться к данной ситуации, кто-то искренне переживает, кто-то реально помогает, здесь же в этом топике вряд ли участвуют, т.к. это всё действительно похоже на свару, в которой участвовать-то противно. Для них, экошниц-хлопотушек, держащих кулачки, оказывающих моральную поддержку других подругам по несчастью слишком дорог этот форум, чтобы засорять его подобными склоками.

Настик и Настёныш
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/041203/0/21/0/+0" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

как хорошо, что этому мальчику не достанется Такая мама....

Да уж это просто прекрасно, он будет счастлив в интернате!!!

Как хорошо, что вам не достался такой ребенок. Не дай Бог никому...

Читаю и ужасаюсь. Жуть какая-то. Да, ребенок -дауненок это тяжело, это трудно, но это ребенок. А может и детей поэтому 17 лет не было, что нельзя такой мамашке детишек иметь ?

изменить судьбу, взять сурмать, и вот такое..Хочешь не хочешь, а в судьбу поверишь...

Так что же теперь - дай Бог всем, что ли, таких детей? Нет уж, врагу не пожелаешь в такой ситуации оказаться...

А вообще, читая здесь многих, которые превращаются в свиней и в собачью свару, начинаешь задумываться: а нужны ли такие дети, которые потом в таких пакостных взрослых людей превращаются?

Эх, люди...

Уважаемые читатели этого топика! Здесь уже ВСЕ БЫЛО СКАЗАНО. Все мнения уже фигурировали. Все всё поняли. ДОСТАТОЧНО!!!

Не нужно вычислять анонимов, разрушительнее этого ничего не бывает. Не бередите ваши раны, девочки... держитесь друг за друга. Помоги вам Господь!

Любопытствующие: проявите милосердие. Вы же все женщины, многие из вас матери... Здесь много женщин, в том числе беременных, которым больно и страшно все это читать, будьте гуманными, дайте топику спуститься в архив. Здесь нет ничего кроме боли и грязи. Люди вы или нет?!

Если кто-то может или хочет что-то сделать для ребенка - добро пожаловать в Телефон Доверия "Всем неравнодушным к судьбе Матвейки". Здесь больше нечего делать...

Извените,но по-моему не все сказано.Что бы разобраться,хотелось бы почитать старые топики с участием Сандры. Тогда будет понятно,действительно ли виноваты врачи, и все ли анализы сделала Сандра,что бы все на сур.маму и врачей не сваливать

я не Вас имела ввиду, Ольга

Ну не может такого быть! У нее шок наверное.Ей срочно нужен психолог,который сможет ее вывести из этого стостояния.
Меня сразу насторожило, что на роды она на 5 часов опоздала.Отношение уже видно из этого.И ожидание то же. Ну не Алена же она Апина,что с гастролей летела.

А вы значит все таки с ней знакомы иначе откуда знать фамилию сурмамы. А чего скрываетесь?

Не осуждаю, Но очень неприятен разговор, на тему "подмены ребенка, сурмать виновата и т.п."

Приняла бы это как должное, отказалась по-человечески, подписала бы бумаги(а не то что не мой ребенок, бросила, ушла и забыла).

Слов нет. Читала и плакала:-( Просто преклоняюсь, это Женщина с большой буквы!.. Не верю, что Бог оставит ее наедине со своим горем, она уже свое отстрадала. Да уж, этим люди и отличаются от животных, что не бросают своих больных детенышей. Жаль, Сандра это вряд ли прочтет...

Действительно какие проблемы?! Но не связана я с психиатрией и психологией,нет у меня хороших и плохих знакомых психологов которых можно порекомендовать человеку в такой ситуации.И с самой Сандрой я не знакома. В отличии от вас.( если судить по многозначительным точкам,вметсо подписи)

Для тех, кто может быть общается с Сандрой, ведь здесь есть хотя бы кто-то, кто поддерживает с ней связь..или для неё, если всё-таки зайдёт. Насчёт помощи и психолога, посмотрите здесь http://www.downsideup.org/ , свяжитесь с ними, пожалуйста, я думаю у них есть профессионалы, которые могут помочь справиться с эмоциями в такой момент. Ну очень хочется надеяться, что ей поможет помощь психолога.

Да при чём здесь вообще сурмама?!А так как Вы будущая мать, расскажу Вам ещё один случай с моей знакомой, случившийся буквально неск.мес.назад.У неё что - то было неблагополучно с тройным тестом,велели делать амнио.Сделала.В результате получился выкидыш и ребёнок( здоровый!!!) погиб.Это те самые 2-3 %.Такое тоже бывает.Она теперь говорит,что в след.раз при таком же раскладе не сделает амнио и берёт на себя ответственность.В случае рождения ребёнка с СД будет его воспитывать.Вот так.Она тоже хотела судиться с врачами,которые не предупредили её о возможном риске( хотя я сомневаюсь).Да, врачи обязаны оговаривать подробно существование риска в обоих случаях, а решать - не им.Я за себя скажу - я бы амнио делать не стала, если бы у меня был подозрительный тест( по крови).Вот не стала бы и всё.Все люди разные.А говорю так - потому что были мысли всякие и про СД в том числе.Всё с мужем обговаривали.

У нас с мужем разница больше 20 лет, ему за 50. Бесплодие - считают, мужской фактор. Консультировалась по поводу ЭКО. Так вот врач открытым текстом сказала (в связи с возрастом мужа, но это неважно), что не могут они гарантировать рождение здорового ребенка. Сильные патологии - еще хоть как-то, но существует очень много отклонений, и они не могут их выявить. Так что врачи не врут, просто, наверно, не отбирают последнюю надежду у тех, кто все-таки решается...

Я тоже в шоке от всего прочитанного... Понятно, что все в ужасе от того, что ребенка бросили, и это вызывает негативную реакцию. Но есть ведь еще и другое - просто так люди такие поступки не совершают, значит, накопилось что-то ужасное в душе, в жизни, что нет сил принять ситуацию и хотя бы попытаться справиться с ней. Я думаю, что трагедия просто у всех и пострадавшие - все. И, быть может, наши сострадания и не-осуждения перевесили бы чашу весов в лучшую сторону, придав, а не отобрав последние душевные силы у родителей...

Знаете, я благодарна всем участникам этого топика, я так понимаю, большинство экошниц и новостниц, только уже более реальных, искренних и нелицеприятных оттого! Я вас раньше читала, все в недоумении была, КАК взрослые люди могут забавляться этим детсадом "сюсю", игры в положительные установки, в эдаких подружек... Потом выяснилось, что когда есть тема, выходящая за рамки привычных " я в протоколе" и " чихаем-чихаем", сразу и полезло. Конечно, это инет. Здесь мона быть каким хошь. Другое дело быть самим собой. Сандра отказалась от ребенка. Она УЖЕ наказана сполна. Нет! Сразу оговариваюсь для истеричек - я НЕ знакома с ней. Просто читала топик ВНИМАТЕЛЬНО. Человек многое пережил. И у человека нет сил для такого испытания. Нет! Она вам и писала. Писала сама. И вот в нее кидают камни. Вы ж не родственники ее ребенку! А распалились докрасна! Так пойдите, МОЛЧА, и возьмите его. Денег у многих достаточно для этого. Пойдите те, кто голосит "Бедный малыш!" Мало кто напишет, что не усыновил бы такого ребенка по ряду причин. И последней в этом списке будут деньги на воспитание его. Так будьте же честными сами с собой.

Фамилию сурмамы в больнице сказали(-)

И больше всего меня убивают фразы о том, что "17 лет хотела, да вот случай, мол, показал, что нельзя этому человеку детей иметь".... Да кто вы такие????Чтобы говорить, что кому иметь и зачем или не иметь? Профессора! Ангелы! Судилище... А проще.. Базарные бабы

На самом деле - тоже несчастные женщины, которых жизнь побила и которые озлобились не на пустом месте. Такие испытания в жизни могут и душевнобольным сделать...

ну обхаяли Сандру и что - реально кто тоиз линчующих её возьмет себе этого малышка ?? НЕТ , а все ваши позывы денежку собрать =-это чтоб себя показать - ах какие мы то сердобольные.. наиыга ваша забота финансовая такая, вот когда себе такого ребенка возьмете на всю жизнь - тогда и будете других судть.. нельзя осуждать не пройдя такой путь самой.. я не оправдываю Сандру , но и не мне судить втакой беде её.. налетели как вороны - яах,какая она, вы не лучше - ни одна из вас не побежала и невзяла этого малышка себе.. хотя думаю не у всех есть тут дети или их так много чтоб не было возможности материально взять такого ребенка себе.. просто вот реаьно по делу забрать его к себе никто из осуждающих не хочет.. отсюда и делайте выводы, а подачки финансовые и типа помощь в поиске усыновителей = это базар ваш лишь.. никакие деньги не осчастливят этого малышка - ему ваши финансовые счета всю его жизнь пофиг будут, не поймет он о них никогда и не оценит именно их:(:(

Существует понятие морали.Сандра поступила,мягко говоря,плохо.Народ это и осуждает.Нельзя говорить:у вас не было ребенка с СД,вы не знаете.У каждого свой крест.Никто не знает,что будет и как.Поступим противно Богу и нас осудят.И это будет правильно.Нельзя так поступать,не по-человечески это.

Памятник ей поставьте за героический поступок.

Вы, конечно, извините, но каждый, кто хоть просто ХОЧЕТ помочь этому ребёнку, уже сделал в сто раз больше, чем Сандра.

взять чужого даже здорового малыша не каждый способен. Но это же свой.

Я к тому, что на самом деле, Вы тоже в своем высказывании поделили людей на хороших и плохих...в одном Вы абсолютно правы: молчанье - золото, мудрый человек в таких ситуациях промолчит... Но нам с Вами не дано :-)

Нют, сильно много совпадений. Откуда медсестры могут знать, что Сандра общается в этом форуме? Нет это однозначно кто-то из своих. Но вот кто?

Не отпирайся, ты и писала!
100% !!! Да и не только Сандре пыталась гадить.
Вечно анонимно гадить пытаешься, лишь бы побольнее ужалить! Ты лучше расскажи про свои трудовые будни до замужества. П.........а хохляцкая.

Откуда Вы знаете, что в роддоме сказали правду, а Сандра врет?

Я согласна - это шок, нервный срыв...

А какой им смысл врать? Чтобы её "светлую память" ещё больше очернить? Да куда уж больше. Факты именно слова врачей подтверждают - она сама тут писала, что, может, ребёнка подменили, так-как она на 5 часов позже приехала. Ну, и документы не подписаны, ничего по-человечески не оформлено. Наверно, врачи её силой не пускали, ребёнка из рук вырывали, бумаги не давали подписывать, а она, бедняжка, рвалась. А вот теперь лгут, гады изворачиваются.

Как я поняла, забрать малыша никто не может, пока не написан официальный отказ Сандрой и мужем...

Аликс и Поленька (24.08.03)

И где же ваша совесть?Вы стараетесь побольнее человека достать?Вам это думаю что удается.Зачем только непонятно.

Полностью согласна.Но думаю что не все тут из тесной компании, где все друг на друга чихают и держат кулачки (и пишу это не с издевкой,а как человек который сам когда то просил эти кулачков,не на этом правда форуме,а на еве.ру,но это сути не меняяет).Но вот то, что достают самые близкие,знакомые и кричат сука,а тех кто не кричит,ту же Марью,достачно порядочного человека,хотя бы по постам тут и на той же еве,достают по полной.Люди,люди куда же мы катимся,вы же встречаетесь друг с другом,пытаетесь помочь друг другу, откуда столько злобы? Это испытание Сандры,ее решение,ее шок.И что бы мы не думали по этому поводу,как бы мы не считали,это ее решение.Нет сил у нее на это.Очень жаль :(((( Но зачем клевать хорошего человека только за то что тот посвешал вас в события своей жизни и жизнь той же Сандры.ЕЕ то зачем травите?

Она могла его не брать и при этом все-равно поступить как ЧЕЛОВЕК. Для этого были варианты:

а) Самой поискать ему усыновителей, например, за рубежом,
б) Отдать в специализированный интернат и приезжать за ним присматривать,
в) Нанять человека, который о нем заботился бы,
г) И, наконец, просто граммотно юридически оформить отказ.

Она не сделала ничего из вышеупомянутого, а предпочла как страус спрятать голову в песок. За это ее и осуждают. За своих детей надо брать ответственность, за любых!

Я вообще не ждала. Сам нежданно негаданно появился.

test <a href="http://li...</A>

<P src=Images/cute/Icons/MessageNew.gif

</tr></table"