Зачем "отрезвлять народ", если вам пофигу????

Забьем на спор? :-)))

AleXXX.... Мои родственники - шахтеры и металлурги... Сестру мужа, работающую на ДМЗ (Донецком Металлургическом Заводе) сколько раз пробовали уволить, когда она отказывалась учавствовать в агитации за Януковича. Только заработанное воспаление легких "спасло" ее от участия в итоговом марафоне перед вторым туром. И так ВЕЗДЕ, наши донецкие хозяева погнали работников на эту агитацию, на выборы, и гонят сейчас на митинги. Иначе грозятся увольнением, и часть боится этих увольньний. Другая часть искренне и вполне резонно боится сейчас, что если Янукович проиграет, то придут новые хозяева и начнется передел, люди опять-таки боятся остаться без работы. Дончане не рассматривают ету ситуацю в таком ключе - быть или не быть с Россией, с Западом, дончане думают о выживании, подмятые Ахметовской кликой.

Вам нужна империя

Бести спасибо.
Не знаю как оно все закончится, но пока на Майдан люди едут как в то место где можно воспрянуть душой. Туда везут из дому все: заряженые устройства для мобилок , теплые вещи, (по радио Эра сказали что еды везти не надо, киевляне её уже и так много принесли).
Нам теплее от Вашего мнения, теплее от того что за Украину молится Папа Римский.
Может сумбурно получилось, тороплюсь очень.
СПАСИБО

Сначала подумайте, а потом уже посоветую :-P.

Я вообще не понимаю смысла спорить. Просто ради трепа? Вот нафига - все равно каждый при своем мнении останется. Одно дело, когда форум дружно обсуждает измены и минет :) Другое дело - наша полит.ситуация, я заметила, что дело уже доходит до истерики. Политики не стоят того, чтобы мы все перегрызлись. Наблюдаю со вчерашнего дня, что народ начал собачиться, а раньше просто спорили. Собачатся все, в транспорте, на работе. И форумчане туда же.

Да вы почитайте сообщения девочки из Донецка - КАК там проводились "выборы" - по принципу кто не с нами, тот против нас, а кто против нас полуает по мордам. Там народ запугали, на самом деле истинных сторонников Я. там непонятно сколько.

Никита Сергеевич как мог баловал Украину, в том числе и Крым подарил. А какие там вообще украинцы? Сколько их там, никогда и не было. И постоен там все не украиной, а СССР.
А шлюхи и рабочие свои все равно дороже будут при тех же профессиональных навыках... Да и с салорм Вы не павы - не получится так же вкусно. Без души у нас это делают :(


AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Вину любого человек,в том числе и Тимошенко,должен признать суд и давайте тут не клеить ярлыки.Кто-то что-то слышал,кто-то что-то знает,воровала у России,Украины.Вы это знаете?Вы видимо вместе были,да?И видели?Прекратите эту грязь лить.А выражать симпатии к тому или иному политику право каждого.Вот я же не удивляюсь,что вы Путина любите,любите себе на здоровье.Я же не начинаю вам рассказывать о тех байках,которые у нас ходят про Вову.Не пойма не вор,не так ли?

Отнюдь, милейший. Ваше - весьма близорукое, а также трафаретное мышление. Я там жила, у меня там были и есть родственники, друзья - настроения в народе мне очень даже известны . Вы путаете Чечню с Украиной (это я про жажду власти верхами). Нельзя все под одну мерку пытаться подогнать - гибче надо мыслить, извилинами шевелить ... Или вам просто имерию жалко ? А ну тогда - пока, не буду терять время.

"Не нам, а вам"... Вам в империи лучше было... Поскольку кормила она вас... А сейчас вааще дошли до идиотизьма - злите те губернии, которые вас сейчас кормят...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

А Лукашенко молчит, боится не того поддержать - вдруг потом врага наживет.

По-моему, глупости и гадости пишут те, кто имеет какое-либо определенное мнение по вопросу и этим мнением ограничен в высказываниях. А те, кому "по барабану", как раз сохраняют критичность суждений :))

Да бросьте... Вы считаете, что Кравчук руководствовался чем-то кроме желания стать единоличным лидером крупной европейской страны? Это ж совсем иные понты и иные возможности...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

> Если не для того, чтобы "не Ющенко", то требовать <BR>
> адо было другого -- отмены результатов выборов в <BR>
> ринципе. И новых (не повторных) выборов. И за <BR>
> олгода до них постаратсья поменть законы, <BR>
> ереизбрать ЦИК, переназначить местные комиссии, <BR>
> тобы гарантировать хоть в какой-то мере отсутвие <BR>
> альсификаци. Но это ж работать надо.<BR>


Ну слава тебе Господи, наконец то я слышу трезвую мысль из другого лагеря.

Ну и не мешайте мне высказывать свое мнение. А то, что если Зааева не посадиди и не асстреляли - он что, невинная овца? Ну-ну... Юля борется за жизнь и свободу, вот и надрывается...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Ну а Ющенковцы насильно гонят студентов. А то, что у рабочих есть хозяева - етественно. Не забывайте, что эти хозяева подняли промышленнсть, полностью рухнувшую в середине-конце 90-х... И эти хозяева наполняют бюджет Украиы, за счет которого могут учиться эти самые студенты...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Нам результаты выборов по барабану. А вот возможность начала гражданской войны на сопредельной терртории - не совсем.

А мне пишут из Донецка совершенно иное. И вериьт я предрасположен своим источникам. Запугали 96%? Не смешите. А бандеровцы запугали сколько в западных областях?

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Эмоциональный текст, но может быть, кому-то из оппонентов он поможет понять, что испытывают украинцы.
_____________________

Граждане России, я как ваш соотечественник хочу сказать вот что. Давайте на минуту забудем по Украину, давайте на минуту забудем о тамошних выборах. Прикройте глаза и представьте себе следующую ситуацию.

Россия, 1999 г. Непрерывно болеющий Ельцин, дырявый бюджет, недоверие населения к действующей власти. Для всех очевидно, что дальше так продолжаться не может. Мы ждем выборов 2000-го года, ждем, чтобы что-то изменить. В нашей стране, в нашем будущем.

Но власть не дремлет. Уже с начала 1999 года нам по всем основным радио- и телеканалам, со страниц ведущих газет, с бесконечных бигбордов по обочинам дорог пытаются внушить, что кандидат от власти, г-н, скажем, Волконский, в прошлом дважды судимый за кражу и разбой (плюс непонятная замятая история с групповым изнасилованием) есть ничто иное как единственная надежда и опора российского народа и единственно достойный кандидат в Президенты РФ. Агитация проводится нагло, беспринципно и бесконечно.

На одном из собраний кандидат Волконский в запале сообщает, что реально работают в стране только его сторонники, а все остальное население – «козлы, которые нам мешают». Штаб кандидата Волконского усиленно продвигает в массы идею, что центрально-черноземные районы России – отщепенцы, живущие за счет бюджета, недостойные собственного мнения о будущих кандидатах в Президенты. За кандидата Волконского с трибуны агитирует личность явно криминальной наружности, используя выражения «конченое село», «когда Волконский станет президентом будет – ваще». Города завалены агитматериалами Волконского, в то время как агитки его конкурента жгут в лесопосадках, изымают из типографий, выключают свет в его районных штабах.

Кандидат Волконский прилюдно посылает на х… престарелого дедушку, пытавшегося с ним пообщаться на одной из встреч и выразить свое несогласие с проводимой кандидатом политикой.

Кандидат Волконский не разбирается в элементарных экономических терминах, полагая, что бартером товаров занимается Центральный банк Российской Федерации. Кандидат Волконский на параде в честь 9 мая, стоя на мавзолее, прилюдно, не скрываясь, ест леденцы и при этом предлагает их Президенту США.

Кстати, Волконский обещает интеграцию с США. В разгар предвыборной борьбы приезжает Президент Соединенных Штатов с явной целью косвенно поддержать Волконского своим выступлением в прямом эфире национального телевидения. В России во всю трудятся политтехнологи из Штатов, продвигая Волконского. В Штатах на улицах висят огромные плакаты «Россияне США – за Волконского!», а в New York Times присутствует реклама данного кандидата такого же примерно содержания. Нам во всю вдалбливают, что конкурент Волконского – китайский агент, желающий сдать нашу страну Поднебесной империи со всеми потрохами.

Нам рассказывают, как жители центрально-черноземных районов, поддерживающих конкурента Волконского, в случае победы конкурента начнут резать и унижать всех остальных жителей, без объяснения причин, зачем им это делать. Телеканалы США, транслируемые у нас, много времени уделяют замечательным делам Волконского, изредка поливая грязью оппозиционного кандидата.

Но при всем при этом мы НЕ ВЕРИМ Волконскому. При всем при этом мы ЗНАЕМ, чего он хочет по настоящему. Мы НЕ ВЕРИМ обещаниям Волконского о повышении пенсии, зарплаты на фоне непрерывно растущих цен. Мы НЕ ВЕРИМ телевизору, потому что реальность страшна. И чем больше нам говорят о «крутости» Волконского, тем больше мы НЕ ВЕРИМ.

Наша вера в действующую власть истощилась за 8 лет независимости. Эта власть кинула нас со сбережениями в Сбербанке. Эта власть кинула нас в «черный вторник». Эта власть молча взирала на грабеж, устроенный МММ. Эта власть организовала процесс приватизации так, что основные богатства оказались в руках кучки олигархов. Эта власть кинула нас в кризис 1998 г. Эта власть втянула нас в кровопролитную и грязную войну в Чечне, из-за чего на наших улицах гремят взрывы. Перечислять можно долго и бесконечно.

И власть это понимает. Власть понимает, что Волконский не проходит, не смотря ни на какие усилия. Он проигрывает первый тур, при чем 10 дней Центризбирком замалчивает победу оппозиционного кандидата. Власть понимает, что большая часть общества более не воспринимает никакую агитацию и не поддается оболваниванию. И тогда включается административный ресурс. На всю мощь, на полную катушку. Служащих Пенсионного фонда, Фонда Социального страхования, Министерства по налогам и сборам, МВД, Вооруженных сил РФ и всех остальных под угрозой увольнения заставляют голосовать за Волконского. Такое же давление оказывается на сотрудников Газпрома, Транснефти, АвтоВАЗа и многих других крупных предприятий их руководством. Наблюдателей от второго кандидата избивают, удерживают в милиции, не допускают на избирательные участки. По стране колесят тысячи автобусов с людьми, голосующими за Волконского по 5 раз.

В Ярославле 60% населения внезапно заболевает и голосует на дому за Волконского. В Санкт-Петербурге (губернатором которого был Волконский) на участки явилось 96% процентов избирателей, из которых 94% проголосовали за Волконского. Как выясняется за время, прошедшее с прошлых выборов, население Питера увеличилось на 1 млн человек. И все – за Волконского.

Со временем становится понятно, что Волконский с небольшим перевесом выигрывает 2-й тур, несмотря на всю нашу ненависть россиян к власти, которую мы уже не скрываем. Мы знаем, что каждый из наших друзей голосовал за другого кандидата, и друзья наших друзей тоже голосовали за оппозицию и так далее. По результатам двух независимых опросов на выходе из избирательных участков побеждает оппозиция. Но нам упорно твердят, что выиграл Волконский. И, наконец, это подтверждает ЦИК.

ВОПРОС!

Соотечественники, россияне, ВЫ БЫ НЕ ВЫШЛИ НА УЛИЦЫ?! ВЫ БЫ НЕ РВАНУЛИ НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ?! Вы столько ждали этого момента – момента смены власти, но у вас УКРАЛИ победу?! Нагло, цинично, почти не прикрываясь. Как бы вы восприняли поздравление с победой ненавистного кандидата Президентом США?! Вы бы задумывались о геополитической расстановке сил, сферах влияния и прочей дребедени, когда у вас под носом жгли урны с вашими голосами?! Как бы вы восприняли перспективу стать народом, управляемым бывшим зеком?!

НУ ТОГДА С КАКОЙ СТАТИ МЫ СУДИМ НАРОД УКРАИНЫ, ЕСЛИ БЫ ПОСТУПИЛИ ТАК ЖЕ?!

С какой стати болтаем о тамошнем расколе, оголтелой оппозиции, не признающей «законно избранного» президента?!!! С какой стати мы упорно, слепо уговариваем, угрожаем украинцам, дабы они сдались на милость зека?!

ПРОСНИТЕСЬ, ЛЮДИ! УКРАИНА БОРЕТСЯ НЕ ЗА СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ, УКРАИНЦАМ НАПЛЕВАТЬ НА ВЗАИМООТНОШЕНИЯ РОССИИ И США, ОНИ СРАЖАЮТСЯ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ БЕСПРИНЦИПНЫХ БАНДИТОВ!!!

Так давайте же перестанем ерничать, давайте перестанем болтать о руке Штатов. Украинцы бьются за свободу. Давайте уважать эту борьбу. Так мы поможем Украине. Просто не мешая, мы уже поможем ей.

С уважением, Антон Дыбов - гражданин России
ru.obkom.net.ua

Девочки, кому и что вы доказываете? Нормальные люди все уже поняли, а метать бисер перед свиньями дело не благодарное. Если человек Не ПОНИМАЕТ почему на Украине происходят эти события, то объяснит ему что-то невозможно. Они ничего не знают и знать не хотят , им на самом деле наплевать. Вы им говорите, что сами видите, находясь на Украине а они не верят, потому что как же, ведь по совковой традиции положено только телевизору верить. И еще ВАМ говорят, что на самом деле у ВАС происходит. Такое впечатление, что многие тут просто издеваются, а вы спорите, доказываете, зачем? Вот почитав эту тему я поняла, что у нас в России долго еще ничего хорошего не будет, потому что столько злых, неумных людей и хамов, я уж молчу про совершенно неприличные великодержавные замашки... Нет, точно издеваются, не может же на самом деле столько придурков быть. Иначе просто страшно жить в этой стране. И стыдно.

что ж Вы, такая следящая, не заметили, что уже вовсю говорят, что не было захвата, даже по словам противоположной стороны. Читайте...http://www.for-ua.com/news/2004/11/25/150748.html

И вообще, выбирайте выражения, что и как писать, зачем вы нагнетаете обстановку, зачем понапрасну првоцируете людей непроверенными данными?

Всех собак повесили: разбой, изнасилование, наркотики. Чего мелочиться, надо было для пущей убедительности убийство добавить. А то мы не знаем как пишутся листовки под диктовку.

"Говорить, что во всем виноваты украинцы могут только свиньи".

Ну жаба меня конечно же не давит, ибо завидовать нечему, живете вы не лучше чем мы, по крайней мере основная масса населения, кто не смог столько наворовать, сколько Тимошенко (про ваших проституток и гастарбайтеров уже говорили тут). А насчет того, что не полностью все что происходит на Украине мне безразлично - наверное вынуждена буду с вами согласиться, но с оговоркой, что у меня очень специфический интерес: мне порядком уже надоело лицемерие (кстати справедливости ради надо признать, что в основном с нашей, российской стороны), что мол братский народ, друзья и т.д. и т.п. Пора уже просто все расставить по своим местам, а сейчас очень удобная для этого ситуация. Ну ненавидят нас украинцы, ну да и Бог с ними, мы в принципе также к ним в общей массе относимся мягко говоря - не ахти. Ну если они привыкли все всегда валить на имперские замашки русских, ну да и Бог с ними. Ну если такие как Лиза Симпсон говорят, что мол ни фига мы не пользуемся российской нефтью, а из Казахстана нефть себе качаем - ну да и Бог с ней, с убогой такой. Хотите в Европу интегрироваться - идите интегрируйтесь. То есть вроде как насрать на вас. А с другой стороны понимаю, что ведь по крайней мере пол-Украины - это нормальные рабочие люди, не такие как вы, Лиза Симпсон, SSana и т.д. Вот их-то и жалко, вот уже вроде и не несрать...

О ВЫБОРЕ, о ДЕМОКРАТИИ, о проголосовавшей половине страны в поддержку Януковича в такой ситуации говорить не приходится. Нами правят Хозяева, а голосование рабов (коими считают наш народ) - фарс для Запада.

Ющенковцы грозятся отчислить студентов из институтов? Как они их стимулируют выйти на улицы? Я просто не в курсе.

Значит они все должны молчать в тряпочку ради того, чтобы не доставить нам лишних неприятностей в виде гражданской войны на сопредельной территории? Мило. Хотя бы для приличия сказали, что ради сохранения человеческих жизней.

>> Иначе просто страшно жить в этой стране. И стыдно.

Ну дак не живите! Езжайте в Украину - вас там встретят с распростертыми объятиями, в цивилизованной Европе жить будете без придурков и хамов.
P.S. Да и нам тут будет полегче без вас, это уж точно...

Скажите, пожалуйста, это правда, что Ю сказал, что когда он слышит русский язык, ему жаль, что он не может ответить на нее пулеметной очередью? За точность цитаты не поручусь, но смысл точно такой. Или это очередная пропаганда?

Напомним, что 23 ноября около 14:00 мск группа лиц ворвалась в помещение университета в центре Киева. Ворвавшиеся призывали студентов выйти на улицы и присоединиться к массовым акциям на площади Независимости. Главное следственное управление МВД возбудило уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 341 Уголовного кодекса (захват государственных учреждений и сооружений).



AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Нормально. Бывает! ;-)

А ты когда последний раз была в Китае? :)))

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

И еще один момент в сторону того, что никакие мы уже не братья, не друзья и т.д.: вы же уже даже не православные!!! Вы же в своем стремлении к "незалежности" настолько готовы жопу лизать Западу, что и Бога продали! Вам теперь папа римский - главный защитник, надежа и опора. Ну-ну...

Голодным и хмурым быть лучше? Зато сва-а-абодным са-а-амастийным:)) Клоуны :)

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

И вообще, это тот случай, когда лучше молчать, чем говорить. Не обижайтесь, понимаете, вам трудно судить со стороны, вас нет сейчас в нашей стране. Вы физически не можете понять и прочувствоать, что чувствуем мы.

Дело не в том чем руководствовался Кравчук (все они одни миром мазаны и одного хотят, не Кравчук, так кто другой был бы на его месте - ссято место писто не бывает). Дело в том чем руководствовался украинский народ и без Кравчука. Кроме всего прочего - Украине и в самом деле лучше быть самостоятельной. А Россия могла бы отбросить понты и поучится у "своих" "отколотых частей". Ну да ладно - храните самобытность. За железным занавесом.

Нет, ну Вы меня заставляете спорить. :) Ну вот ворвались ющенковцы в учебное заведение. Студенты послушались этих лиц? Как они заставили студентов выйти на улицы? Рукоприкладство применили? Ведь насильно погнали, Вы сказали.

Я русская живущая в Канаде, Алексей. А кто кого кормил - еще бАльшой вАпрос.

Интересно, вы позорите Россию, а я должна уезжать. А то, что полегче будет, это точно. Некому будет сказать, что придурки.

Да уже уголовные дела заведены по повду захвата зданий... А вы все верие, что эта банда уголовников сльн лучше другой :))

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Да ладно, было бы желание. Я в стране, которая с Украиной даже не граничит, но я ваши ощущения понимаю.

Но с другой стороны, эта фраза очень точно характеризует отношение россиян. И с кем мы спорим?? Все, я ухожу.

А чему учиться? Разве есть чему? Неужели так сильно лучше жизнь на Украине? С вашим климатом и зелями вынуждены клянчить зерно у РФ.


AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Не далее, как сегодня, он сам вещал на русском, для евроньюс. И что резануло ухо, сказал - на Украине :-))). Он украинский не так давно выучил, сам хвастался, что выучил за месяц :-)). Но знающие люди говорят, что на украинском он хуже говорит, чем на русском :-))).

То еть студенты никуда идти не хотели. Ворвались, либо гамбургер предложили, либо на красивые слова развели, какая разница? Раз по этому случаю угоовное дело завли, значица что-то не то было...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Ну если человек в тюрьме такую хликуху заработал и с таким поведением там жив остался, это вызывает уважение...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Ну это же вам стыдно за страну, не мне. Я живу и работаю, ращу своих детей и не стыжусь своей страны, не объявляю "придурками" тех, кто не согласен со мной. Так что на себя смотрите повнимательнее, разумная вы наша...

Так он симпатичнее в любом случае этого франкенштейна... Как с такой рожей срану представлять на международной арене?

Считаю такой аргумент ничуть не худшим, чем обвинения в прошлых грехах Януковича.

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Жаба давит - не о зависти речь, а о том что Украина из под конроля выбивается - вот жаба и давит. Это раз. Украина находится в нищете, разворовали страну - дайте им возможность выбиратся оттуда ТАК как они сами того желают, без россиийских наместников. Это два. А третье - я не украинка, я русская канадка и я нормальный человек и даже рабочий (т.к. работаю - значит рабочий вроде).

А Вы, значит, грудью на амбразуру? Типа жизнь свою угроблю, но останусь в России всем говорить - придурки? :-))) Прям Саша Матросова :-))).

Если применять формальный подход (наказать всех, кто на красный свет переходил во время митингов), то прежде все прокуратуры сразу себе должны в первую очередь наручники надеть. :) Представляете, сколько народу надо посадить за заказы и исполнение убийств, за назаконное присвоение государственной собственности, за неуплату налогов и т.д. Останутся одни студенты с шахтерами. :)

Учитесь у Прибалтики. Украина тоже хочет идти в ту же сторону. Пускай станут частью евросоюза, пускай присоединяьтся к НАТО (Ааа, не нравится ? вот ведь как ...) Мне, иностранке, уже на сегодняшний день ЗНАЧИТЕЛьНО легче в'ехать в Украину, чем в Россию и ВЫЕХАТь оттуда ! Ни один нормальный иностранец в Россию ехать не жаждет, а уж тем более бизнесс с вами творить - уже есть о чем задуматься.

Если вас не затруднит - о каком контроле речь? Украина выбивается из-под контроля России, так вас нужно понимать? Как-то не видно мне где это в последние годы "незалежности" Россия контроллировала Украину, ни во внутренних делах, ни во внешнеполитических, ни по Ираку, ни по вступлению в НАТО ни еще где-нибудь.

Мдя, близорукость вопиющая ...

хоть я чуть выше и дала слово больше не участвовать в топике, но не сказать "спасибо" я не могу.

Согласна."Паны дерутся - у холопов чубы трещат"(-)

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

> Просто на Украине и в Грузии это началось <BR>
> едавно, а Россия в беспределе уже скоро лет <BR>
> двадцать будет как варится. И беспредел совсем <BR>
> другого порядка. За такой срок не только <BR>
> иолетово станет-))) И это не равнодушие вовсе, а <BR>
> онимание того, что криками, да митингами ничего <BR>
> е изменишь. И накричались и намитинговались по <BR>
> самое некуда. "А воз и ныне там". Действовать <BR>
> адо по-другому. Только это очень муторно и долго. <BR>
> И результат может быть совсем не такой ка <BR>
> хотелось <BR>
<BR>

Вот именно ! И ныне там - не туда идете, говорю же ! Главное что как сами не идете, так и еще и другим не даете (нуу по крайней мере пытаетесь, или просто бухтите когда другие по другому хотят, чего спрашивается ?... уау).

А что странного-то? Да, не нравится, ибо НАТО - наш враг, а враг у границ - кому понравится? Бомбежки Югославии вам напомнить? Хотя наверное не стоит, из вас так и прет ненависть к России, не зря же вы уехали. Кстати "творить бизнес" это да, это круто! "Творите" лучше у себя, мы уж как-нибудь сами делом займемся, а с вами ничего хорошего кроме плохого все-равно не "натворишь"...

Где уж нам, до вас, дальнозорких, посмотрим, чего вы там узрите :-))). Подождать только придется, как минимум 4 года :-*.

Я сейчас голодных вокруг не вижу. А в советские годы по-вашему голодных не было? И Вы считаете, что жизнь была такой как фильме "Веселые ребята" или в кадрах кинохроники? Однако, это Вы клоун АлекСССС.

Ха-ха-ха-ха, так вот, кого жаба-то давит, что ускользает Украина, совсем уже была Ваша победа, а тут такой облом :-))).

Если Вы не понимаете, что у вас грамотно заводят и разводят толпу, то объяснять это ,похоже, бесполезно. Слишком эмоциональны украинцы видимо. Не даром Мария Дэви Христос там устроила свое явление, тогда же , говорят, и оттачивались способы завода и накрутки молодежи.

да, нас все завоевать мечтают, просто спят и видят ))) Как там бабушки на лавочке у подъезда говорят: "Страну разворовали и американцам продали"

той же ситуации у нас, в России. Может, хоть кому-то из моих соотечественников мозги вправит.

Меня вот какой вопрос интересует, я над этим серьезно задумываюсь: какой прогноз развития Украины, событий в ней в случае, если президентом стал бы Ющенко? Что бы было при Януковиче, более-менее понятно.

А вы где живете? В Кремле, наверное, если голодных вы не видите. Дак вы на улицу-то бы вышли хоть разок, оно пользительно бывает, может чего увидите интересного, да и за страну может не так стыдно станет...

"А что странного-то? Да, не нравится, ибо НАТО - наш враг, а враг у границ - кому понравится? "

А разве я сказала что мне это странно ??? Мне это очевидно ! Вот то то и оно то - к слову о контроле и наместниках. Очень, очень, очень (до усрачки :o)) хочется конролировать, а тут такая жопа.


" Хотя наверное не стоит, из вас так и прет ненависть к России, не зря же вы уехали. "

Не, не так. Жаль что вы так себе истолковаваете. Говорю вам - не туда идете (где лучше). Но дело ваше - куда хотите туда и идите (правда хорошо что никто свою волю не навязывает ? - хочу глупости творить и буду - и пожалуйста, никто и слова не говорит. Кроме меня конечно :o), щютка)

"Кстати "творить бизнес" это да, это круто! "Творите" лучше у себя, мы уж как-нибудь сами делом займемся, а с вами ничего хорошего кроме плохого все-равно не "натворишь"..." - вот вот, о чем я и говорю. Занимайтесь. Сами. За занавесом. Good luck.

Ой... Не поняла... Кто это "наши" и "ваши"? Меня-то в какой лагерь Вы отнесли? Я высказывалась только против Януковича, но не за Ющенко. Я только пыталась выразить, что народ добровольно идет за Ющенко (на что имеет право) и принудительно за Януковича, но своей личной позиции не декларировала.

Ничего подобного - вон Joins наверху признала что ей большой облом чтобы Украина в НАТО входила. Вот жаба и давит.

Лиза, крепко жму руку автора. Очень точное описание. Особенно про "козлов, которые мешают нам жить", про дедушку, которого на х.й послал кандидат в президенты. Был, кстати, еще один дедушка, который спрашивал Я. о солярке и твердил, что цены поднялись! Я. пару раз сказал ему "Не поднялись". дедок : "Ну как же, я же вижу, поднялись!" После чего был послан туда же. Матом. Прилюдно. Все это зафиксировано на видео. Чудеса :)

Ну для вас это конечно-же не очевидно, ибо вы даже голодных не видите в России, че уж тут о внешнеполитической ситуации говорить-то...

(там у Вас какой-то таг, что-ли (или что там в хтмл применяют) не закрыт, поетому сюда Вам повторю последнее свое сообщение)

Ой... Не поняла... Кто это "наши" и "ваши"? Меня-то в какой лагерь Вы отнесли? Я высказывалась только против Януковича, но не за Ющенко. Я только пыталась выразить, что народ добровольно идет за Ющенко (на что имеет право) и принудительно за Януковича, но своей личной позиции не декларировала.

Я в России, потому что мне здесь хорошо живется. А говорить придуркам о том, что они придурки совсем не смысл моей жизни. Просто уж если появилась такая возможность - почему не сказать )))

Няя, я со стороны смотрю. Безпристрастно причем. Всегда сама недоумевала почему Украина хочет независимости, а в этом году (приехав туда) поняла почему.

Украину приняли бы в ЕС со временем, закрыли бы границу с Россией, поставили бы американские военные базы. И проклятые москали перестали бы жрать украинское сало. Правда вот газ пришлось бы покупать по мировым ценам. Ну и, естественно, украинская продукция вся пошла бы в Европу, там ее как раз ждут, не дождутся.

Ну так каждого за свое жаба давит, не понятно, чем Ваша жаба лучше нашей?

Ну да, ну да, на месте, так сказать, виднее стало :-))). И что же это Вы там увидали, на месте-то, русские танки? :-)))) Не смешите, все Ваше видение из канадских газет :-))).

Почему в Кремле? В Москве живу. Голодных не вижу, все нормально живут, кто работает. У нас в подъезде только у трех квартир машин нет, а вы говорите - голодные. .

Не, "они", по идее, должны еще больше, чем я, волноватсья о возможных последствиях этой бузы для своего государства. Но вот не волнуются. Хотят посадить "на стол" силой одного из двух совершеннон равноценных шулеров от политики.

Так что, при советской власти голодных не было?

Ну так все-таки: из-под какого такого контроля со стороны России Украина выскальзывает? Какие вещи Россия не дала Украине сделать так, как Украине хотелось. Какие-нибудь примеры есть у вас или нет?

Ну ты сказанул, я уж не могу пройти мимо. Сам придумал, только что??? Слушай, а ты вообще работаешь сегодня или как? Сидишь целый день, трындишь, трындишь... Ересь несешь уже откровенную. Б., зла не хватило уже, извините все.

О, да Вы мазохистка - страшно, стыдно, но как приятно! :-)))

Ваще-то эту "трезвую мысль" я еще в предыдущем топике говорила. Но ведь некоторые слушают весьма избирательно.

А почему же вы не стыдитесь страны, которая не способна обеспечить своим гражданам достойный уровень жизни? Ведь по-вашему в России все голодают и прозябают в нищете? По-моему самый весомый повод стыдиться. ))

Базы. Может, кто знает, почему в Польше американе не наставили баз своих? Ждут, пока в Украине можно будет? И зачем в Украине американские базы? Не смейтесь, я просто дилетант в этих вопросах. Насчет украинской продукции - большие сомнения, вот поляки надеялись, что их дешевое мясо и овощи купят на Западе - облом вышел, защищает Запад свой рынок и своих производителей, та же Украина с Россией покупают польское. Фермеры вот во Франции разоряются, мне вчера две наглядных истории рассказали. Да нет, товары куда шли, туда и пойдут... Даже сало, если кто его любит. Насчет газа - не знаю, как бы оно было. Наверное, подорожал бы. Интересно еще, стали бы платить больше налоги в казну?

Размечтались )))

Ну да, ну да. Раз у вас в подъезде у всех машины есть, значит в России все в порядке. Только вот ведь штука какая получается - ваш подъезд это еще не вся Россия, есть еще больше 80 регионов, есть село, есть пенсионеры с нищенской пенсией, есть беспризорные дети по подвалам живущие, есть нищие на улицах. Или для вас их как бы не существует? Ну тогда вам точно в Украину надо, у них там тоже половины населения которая за Януковича проголосовала тоже вроде как не существует - "фальсификация" понимаете ли...

А зачем американские базы в Грузии и во всей прибалтике? А в Польше они уже и не нужны, у России уже нет границы с Польшей. А про налоги, налоги платят граждане, если у граждан денег нет, то и налогов не будет.

:-))

Это да, чего-чего, а зла там у вас с избытком :-))).

у России, скажем, через феодосийский порт идет главным образом казахская нефть.

Что касается газа, я располагаю данными по Крыму: сколько Кравчук/Кучма не воровали газ России, в домах он появился только когда крымские власти пустили в эксплуатацию старые советские скважины на шельфе (которые считались непромышленными)

Вот и подумайте, стоит ли гордиться такой страной

анклав? А Беларусь, граница с которой открыта для россиян?

Бесплатный совет - проходите мои посты мимо, сохраняйте свою злость :-))). И можете своей защитнице это передать :-))). Черт, ведь знаю же, что совет впустую уйдет, но не могу поступиться принципами :-))).

В Грузии и в Прибалтике есть американские солдаты? В каком количестве контингент? Не знала, я не слежу за этим. А там они зачем? Чтобы русские не вошли? Я не подкалываю, я действительно интересуюсь. Справедливости ради, Калининград все-таки российская территория, и он очень граничит с Польшей (я зануда :) ). Налоги ведь не платит крупный бизнес, вернее, этот бизнес просто распоряжается государственной казной, или что от нее осталось, по своему усмотрению. Будет ли такой же беспредел при Ющенко, или нет?... Загадка.

Глаза протрите, я про нефть ничего не говорил.

Вот задайте вопрос Бушу, зачем ему войска вокруг России. А с Калининградом у России тоже сухопутной границы нет :-)). А беспредел будет и при Ющенке, беспредел идет от народа, а не от правителей.

Ну вот тут с вами спорить не буду, ибо не согласиться с вами нельзя (включая ваш постинг внизу треда). Конечно стыдно и обидно до слез: люди-то вокруг хорошие, а живем в ж%;е... Но только это ведь другой вопрос, с нынешней ситуацией в Украине не связанный. Странное качество русского человека: как только начинают на него наезжать "извне", сразу как-то в сторону отходят все свои внутренние разборки и все становятся "просто русскими"...

Андрей, сколько солдат американских в Грузии и Прибалтике? Меня это заинтересовало. Это можно где-то найти?

А Ваш ответ про беспредел мне понравился, не в том смысле, что это хорошо, а в том, что, скорее всего, метко.

призыв "всем сосать" :-)

О Господи! Ну и наговорили-наворотили тут все! Да договорятся ющенко с януковичем между собой, власть и сферы влияния поделят, пока вы будете друг другу мифологию доказывать. Что им еще остается? Вот если бы Ю согласился сейчас уйти в тень, четыре или сколько там лет поработал бы на свою будущность, тогда на следующий срок точно бы прошел с 90% голосов. Только не будет он ждать, ему сейчас хапать хочется. А Я, хитрая бестия, своим спокойствием и мирными инициативами насчет переговоров, нарабатывает положительный имидж. Эх, Украйна, жалко вас, попали

Можно я немного разряжу ваши споры? Какая умная фраза:"Не читайте советских газет перед обедом"! События происходят в Москве. Сегодня. Зашла к знакомой, по телевизору передают новости из Украины, рассказывают, что свозят автобусами молодежь на митинги, в центре Киева палатки митингующих и все такое. Находимся под впечатлением происходящего. Вдруг слышим за окнами небывалый шум, какие-то призывы в мегафон, видим толпы молодежи, выходящие из микроавтобусов. Ужас. Отрываем заклеенную на зиму балконную дверь, чтобы понять, что происходит и что видим! Огромное количество молодежи. Стоит палатка, как в Киеве. К палатке тянется очередь и каждому выдают оружие, сверху непонятно какое. Мы в столбняке. Оказывается, что ... на спортивной площадке за домом проводят соревнования по пейтболу. А в мегафон отдают распоряжения.

я верю тому, что вижу. Не рассуждайте о том, чего не видели сами.

Я не могу читать большинство ваших сообщений, если Вам ВСЁ РАВНО как вы пишите, то просто не пишите, есть много других форумов, обсудите что-нибудь другое, потому что здесь собрались люди, у которых действительно БОЛИТ душа за Украину и которые живут в УКРАИНЕ и могут судить о событиях не по РТР, ОРТ, а вживую.
Только что по радио передали, что в Донецкепроходит многотысячный митинг в поддержку Я. Я не поленилась и поехала на площадь - посмотреть на людей. Так вот: их там по моим подсчетам 50-70 человек!!!!!!!!!!!!
Сегодня особенно активно автобусы с рабочими отъезжали со всех сторон города в Киев. Люди возмуцщены, их вызывают из отпусков, больничных и под угрозой увольнения заставляют ехать в Киев.
И еще, вчера в Донецке был концерт в поддержку Я., кстати, выступают у нас в основном именно российские певцы! Группа Рефлекс утверждает, что выступает бесплатно для поддержки Я.
Около 21.30 начался салют, такого Донецк еще не видел. В ближайших домах дрожали стекла. Однако по ошибке пиротехников салют начал разрываться очень низко над головами людей и после окончания салюта прозвучало объявление с просьбой обратиться всех пострадавших в 03 за помощью.
Надеюсь, это будет последний салют в пользу Я.
И еще: мы хотим сейчас лишь одного -пеерсчета выборов!!! Рассмотрение всех жалоб обоих сторон.
Мы очень благодарны всем за поддержку!!! Киевляне, напишите, как вы там?? Держитесь?????

да! да! ДА!

я только что это услышала! по 5 каналу!

ага. а симпатишному Я просто не с кем будет общатсья на мировой арене... ну разве что с П ;-)

Не применительно к дискуссии, лишь для информации, так как вас это заинтерсовало. Меня это тоже заинтересовало, так как я тут это уже где-то читала, вот нашла в фактах о взаимоотношениях республик и США. "Последним стратегическим шагом явилось то, что США разместило свои военные силы в Грузии" ну и дальше перчисляются республики где тоже находятся базы. Я к чему начала рыться, просто совсем недавно у нас прошла передача из Грузии с базы где находятся наши норвежские военные. Я правда смотрела одним глазом, не люблю я политику:-) А тут вспомнила:-)

Вот оригинал:
Det siste taktiske utspill var at USA fikk utplassert militære styrker i Georgia... I løpet av mindre enn ett år har USA fått grepet om hele fem tidligere Sovjetrepublikker; Usbekistan, Tajikistan, Kirghistan, Kasakhstan og Georgia - en enorm strategisk seier som beruser Pentagon.

а долг корреспондентов правдиво освещать события. а не врать с экрана... и поэтому корреспонденты первого канала и 1+1 отказались транслировать лживые новости...

Ну кто кого кормил,это еще вопрос!Сам(а)же про сало торочил!Но это как бы шутка.А в серьез скажу так,более тупой мысли за всю свою жизнь не слышала.Сказать,что Украина,житница всего совка и ее кто=то кормил.Ну да,с головой у вас,извините,точно не в порядке.Видимо перетрудились тут уже .Попейте отвар ромашки и спатки.Бай-бай!

Житница? Ну-ну. Или вы и в самом деле ничего не знаете, или придуриваетесь... Вспомните, как в 2003 году Янукович ездил к Путину клянчить зерно по дешевым ценам, чтобы избежать хлебных бунтов... Да и слово "кормить" имеет не только прямой смысл... Сейчас вас кормит, хоть и хуже, тот самый, наполненный быдлом Донецк, Запарожье и Харьков, поскольку именно там собрается бльшая часть бюджета...


AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Ну почитайт статистику, как изменилась продуктовая корзина в РФ и Украине по сравнени с теми времеами, когда ни были республиками СССР.

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Не побочный, а сопутствующий. Причем необязательно. Бывают также просто газовые месторождения без нефти.

Охотно, увы, верю. Есть у нас знакомец с Украины, работает в Москве. В подпитии заявил, что ему б автомат и на крышу....

Кто ему что делал? Сам больной насквозь, куда ему в президенты рваться? Ваш бюджет себе на лечение тратить будет, а управлять будет бешеная Юлька...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

С прибалтикой все проще - ее просто на содержание взяли, уж больно народу там мало было, особенно нацкадров... С Украиной не выдет - больно мого прожорливых ртов...


AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Заведенным уголовным делам приходится верить. Правильно наш Жиринвский удивлялся, почему Ющенко и Юлька (ЮЮ?) еще не под домашним аресом...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Если не можете читать - не читайте. Ну и не пишите соответственно. Кстати этот форум не посвящен вашей Украине, так что это вам бы надо идти куда-нить в другое место со своими проблемами...

Если на помощь при пересчете голосов приедет бригада из Белоруссии, как вы думаете, кто победит? - Ессно, Лукашенко. А если приедет бригада из США? Ессно, президентом будет пара канадских фигуристов...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Ну, если не критично("не совсем"), то логичнее было бы промолчать, ИМХО

Они хотят, чтобы им в лицо не плевали те, кому "по барабану", вот как некоторым из присутствующих. Для вас это цирк, а я им завидую. У нас как было болото, так и будет.

А Вы в советсткие времена в Москве никогда не стояли в очереди за сыром 4 часа с записыванием номера на ладони? А также за гречкой, яблоками, яйцами, майонезом, мылом и т.д. Спокойно продавался только черный перец и лавровый лист.

Вы вообще-то в себе, пардон, конечно? Этот топик посвящен именно событиям на Украине и завела его вовсе не киевлянка( если Вам так легче) и именно для того, чтобы эти проблемы здесь и обсудить. А тем, кому "по барабану" можно пойти в топик про"до каких пор кончать"- всё больше удовольствия, чем говорить о политике, которая "фиолетова".

В огороде бузина а в Киеве (простите!) дядька. Стояли-не стояли. Жрали лучше и больше. Сейчас - хуже и меньше.

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

По-моему, Вы меня с кем-то спутали, мне не докладывают количество натовских войск.

А ум побочный продукт головы.

вы уверены, что зерно? :) в контексте последних событий если


в России пшеница только кормовая растет, вообще-то, вредно свежий хлеб на пустой желудок, бунты в животе начинаются

Нет, конечно, в Канаде. В России, не в Москве, у меня бабушка, тети-дяди, в общем, половина родственников, чистокровные русские. Но они ОЧЕНЬ пассивные люди, никогда не стремились к лучшей жизни. Так и живут, между прочим, очень плохо на мой взгляд со стороны. Да и нам жалуются.

Уверен. Происходило это в июле 2003 года. Судя по тому, что вы уверены, что в "России пшеница только кормовая растет" вы полный дилетант в этих вопросах.

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

> то странного-то? Да, не нравится, ибо НАТО - <BR>
> аш враг, а враг у границ - кому понравится? <BR>
<BR>
Правильно, я и говорю - мышление - имперское, если соседи нас не устраивают - надо их завоевать. Это и есть вмешательство во внутренние дела соседнего государства. Какое право есть у России диктовать, как жить соседу?

А какое право у соседа, коорый целиком и полностью от России зависит, иметь собственное мнение?

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

не знаете Павловского? зря, это же "лицо врага" :)

в двух словах, он делал компанию Путина на первый срок, когда тот еще был темной лошадкой, а пожав лавры, переместился в Киев "делать" Януковича, мой приятель с ним поехал деньги зарабатывать
собственно, перед ним отчитывется "тот самый Гельман" из статьи, на которую я ссылку дала

интервью расшифрую - на прямой связи из Киева у нас обычно бывают собственные корреспонденты, Чрномырдин, посол и Павловский, некто в сером свитерке


диктор спрашивает: насколько неожиданно выглядит реакция местного населения на вашу, г-н П., деятельность? нуу... - многозначительно тянет П. - для властей-то она была неожиданной, но я-то Гудвин, великий и ужасный

"специалист" короче

вообще, по тому, как информация сервируется на наших тв-каналах, я бы на месте украинцев сильно ожесточилась против русских, вот это входило в планы Павловского, интересно?

ну ладно, ладно, чайку попейте, с пшеничными сухариками :)

Хм, вы - номенклатурщик бывший? Тогда понятно. Я не знакома с людьми, которые раньше "жрали лучше". Если помните, зеленый горошек и бананы были праздничной едой.

То есть по сути сказать нечего... Так и запишем :)

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Это они пишут что им все равно, а на самом деле они признались в том, что не хотят чтобы Украина вошла в НАТО, боятся этого. Ну и не хотят отпускать "младшего брата". Ну и за себя обидно - обманули видите-ли их в 1991, а вдруг украинцев не обманут? Хотя мне интересно, неужели кто-то из русских жалеет, что ГКЧП не осталось у власти? А то что Ельцин и семья сделали с Россией, сами же россияне им и разрешили, так как запала хватило у них только на один раз - чтобы Ельцина поставить. Каждый народ достоин своего правителя - известная фраза.
А я хочу украинцам пожелать чтобы если они сегодня победят, а Ющенко окажется новым Ельциным или Путиным, чтобы они не опускали руки и не сдавались.

Я вам про статистику, а вы мне про бананы... Голова вроле на плечах есть, читать человек умеет... А пишет галиматью...


AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

ГКЧП - не думаю, потому как неизвестно, что при них было бы. Но по брежневским временам скучает подавяющая часть тех, кто их помнит, кто жил в них в зрелом возрасте... Более информированные люди скучают по Андропову...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

а вы, видимо, полагаете, что католичество западная часть страны приняла одновременно с беловежским соглашенияем? или в промежутке между 1 и 2 туром?

Ваш народ пока достоин облезлого Ющенко.

Аа вы про Канаду что ли ? О да - вот сидим мы тут коллективно и жаба нас давит, что Украина не под Канадским контролем ! Ох-ох-хонюшкии - это еще смешнее чем топик про минет ...

Искреннее спасибо за поддержку

Я очень рада, что Вам нравится Ваш президент, правда он хотя бы был по другую сторону закона, в отличие от Януковича.
А я живу не в России и не на Украине и вообще политикой своей страны мало интересуюсь, так как она меня почти не касается, чего и Вам желаю - это самый лучший вариант, когда Ваша жизнь и Ваше здоровье , а также жизнь и здоровье Ваших близких совсем не зависит от того кто президент или премьер-министр.

Как насчет - выборы в президенты кого хочет украинский народ, а не российского наместника ?

по 1-му, опять таки, каналу, (мне ситуация как раз интересна через призму :)) сказанули, что палатки обеспечила киевская адвинистрация

а вот еще показывали парней в бело-синих накидках, которые жаловались, что им в магазинах Киева покушать не продают

то есть люди отказываются от коммерческой выгоды по политическим соображениям, ну не идиоты? :)

зачем грубить -то? Не суди, да не судим будешь...
Лично от меня - не тебе решать, кто чего достоин, на мой взгляд ты вообще ничего не достойна своими высказываниями!

Нашим канадским газетам насрать по большому счету что там происходит - их больше волнует миграция китов. Это раз. А со стороны я смотрю потому, что нет у меня vested interests - я не материально и никак иначе не заинтересована, в то время как у россиян есть меркантильный интерес. Если и была бы у меня заинтересованность какая , так только то чтобы родичам украинским моим жилось хорошо.

А посему по мне вот как: как им (украинцам) хочется, пускай так и будет. Хотят под Россией - пускай. Хотят под Америкой - тоже. Хоть под Аргентиной - главное чтоб им это было на руку. А вам главное - чтобы это ВАМ на руку было. Чувствуете разницу ?

И потом, на мое скормное мнение - Россия в жопе (простите) находится. И не вижу я никакой такой особой причины тащить туда же еще кого-то.

я обычная гражданка Украины, сижу дома с маленьким ребенком, стоять там на майдане у меня нет возможности, но есть возможность отвезти людям деньги, еду, теплые вещи и лекарства!Чтобы те которые там стоят смогли защитить МОЙ голос, которым подтерли одно место! Деньги передают (замечу абсолютно добровольно) все мои друзья, родственники, соседи, знакомые. Почти все у кого есть возможность абсолютно за бесплатно стоят на майдане.

Спохватился и уточнил, что просто поздравил одного из кандидатов с хорошим результатом на выборах.
Правда, теперь уже снова поздравил с избранием.

и студентами Универа - они сказали, что никто не врывался, просто студенты призывали других студентов идти с ними. Почему возбуждено дело - никому не понятно. И против кого - тоже. Кто-то где-то подписался - непонятно. Показывали универ - они нормально готовятся к Новому Году. :-) а идут люди сами, никто не гонит их. У меня муж пошел после работы туда с коллегами - и так многие поступают.

Ага, а совсем уж информированные-по Сталину.

Ну, вот и домечтались до Братца Лиса.

Это , видимо, раз на раз не приходится. :)

Ну так не хотят зависеть, хотят отделиться.

Вы мне про статистику, а я вам про реальную жизнь. А цифры написать можно любые

Ух ты, о Путине, оказывается и мечтать можно )))

Да они наверно вообще бы Кондолизу Райс предпочли :)))

видела репортаж в честных новостях. "Непонятные" уголовные дела тоже бывают, неужели Вы, такой УМНЫЙ :-), до сих пор этого не знаете?????:-)

Прочла все сообщения,действительно просто интересно было,до какой степени сволочизм некоторых людей имеет предел?Поняла -не имеет.Поняла еще вот что,да"не по барабану"им наши события,интересуются,очень и знаете почему?Да,правильно писали,ЗАВИДНО!И не надо тут поучать про свой опыт,якобы предостерегать,злобу свою этим не прекроешь.И меня очень удивляют некоторые мои соотечественницы,которые с присущей нашему народу мягкостью отвечают на откровенно хамские выпады ЕленыД.,Алешки,бабуськи и др.Об Анрейке говорить не буду,ибо слава его тут безмерна,это известный бездельник-демагог ошивающийся в дамском форуме.Потому,девочки ,украинки,особенно киевлянки,держитесь,"нас багато и нас не подолаты"!И еще,спасибо Лизе,Бетси,Манюне за искренние слова поддержки,мы всегда в украине знали,что и среди русских есть наши настоящие друзья и статья ,которую поместила Лиза это потверждает.Спасибо!

Виктор Ющенко: История отравлений
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5311751

И снова в центре внимания Виктор Ющенко. А точнее, его лицо. А еще точнее - то, что с этим лицом происходит. Измненения, произошедшие с внешностью украинского политика за последние несколько месяцев столь заметны, что не оставили равнодушными даже одного из ведущих токсикологов Великобритании Джона Генри.

В журнале Nature доктор Генри, клинический токсиколог лондонского госпиталя Святой Марии, консультант Национальной информационной службы по отравлениям, заявил, что нынешнее состояние лица Ющенко связано с отравлением хлорсодержащим токсическим веществом - диоксином.

История отравлений

Скандал с якобы имевшей место попыткой отравления начался вечером 5 сентября 2004 года. Виктору Ющенко внезапно стало плохо - рвота, сильная головная боль и боли во всем теле. Сначала он находился под наблюдением украинских врачей, которые поставили предварительный диагноз "желудочный грипп" и назначили соответствующее лечение.

Эффекта от проводимой терапии не было и в ночь на 10 сентября Ющенко переправили в Австрию, в клинику Rudolfinerhaus, где, после прохождения обследования, пациенту был поставлен диагноз "острый панкреатит".

Представители избирательного штаба сразу же заявили, что это, несомненно, покушение и политика пытались отравить. Среди возможных ядов назывался даже рицин. Однако при тщательном обследовании Ющенко австрийские медики ничего подозрительного не нашли. "Абсолютно никаких доказательств присутствия в организме Ющенко яда или признаков так называемого "биологического терроризма" отмечено не было, однако, это не означает, что их не существует", - заявил тогда руководитель клиники Rudolfinerhaus Михаэль Цимпфер.

Генпрокуратура Украины закрыла дело о возможном покушении, но сам кандидат ни минуты не сомневается в том, что его отравили - об этом он заявил, выступая 16 ноября по телевидению. При этом он выразил сомнение, что результаты анализов будут известны быстро, поскольку продолжается только второй этап исследования по токсикологии и судебно-медицинская экспертиза, где изучается "больше 200 ядов". И пообещал, что как только анализы завершатся, результаты он огласит всей стране.

Покажи личико

Специальная комиссия украинского парламента пришла к выводу, что оппозиционный кандидат не был отравлен. Эксперты в количестве 12 человек посчитали, что ухудшение состояние здоровья кандидата было вызвано герпетической инфекцией.

Специалисты-дерматологи высказали мнение, что изменения лица Виктора Ющенко произошли по причине соединения герпетической инфекции и угрей. Как пояснил председатель комиссии Владимир Сивкович: "Эта болезнь еще называется розацеа. Розацеа и герпетическая инфекция наложились на одни участки кожи на лице, в результате чего произошли такие изменения".

При ближайшем рассмотрении эта версия не кажется такой уж неправдоподобной. Розацеа, или розовые угри, возникают чаще в пожилом возрасте, локализуются только на лице. Кожа при этом краснеет, отекает и на ней появляются гнойнички и узелки.

С герпесом еще хуже. Этот вирус носит в себе практически каждый человек. Он обитает в нервной ткани и при первой же возможности - стресс, падение иммунитета - вылазит наружу. Вирусов герпеса несколько типов, и все они вызывают поражения определенных участков тела. Так вот вирус герпеса I типа вполне может обезобразить лицо до неузнаваемости. А что творит с человеком герпес зостер (опоясывающий лишай) - можно увидеть на представленной фотографии.

К вопросу о косметике для мужчин

Еще одна версия заслуживает пристального рассмотрения. Недавно Mednovosti опубликовали интервью с пластическим хирургом профессором Александром Неробеевым, главным специалистом Медцентра Управления делами Президента России. Речь шла в том числе и об осложнениях после разнообразных пластических операций.

Если присмотреться к фотографиям Виктора Ющенко до злополучных событий, то мы увидим на них весьма презентабельного, следящего за своей внешностью мужчину. Даже делая поправку на мощность и безграничные возможности современных графических редакторов.

А теперь предположим, что эта презентабельность была заслугой не только самого человека, но и специалистов-косметологов. Существует множество вариантов поддержания упругости и эластичности кожи лица. Различные маски, внутри- и подкожные инъекции различных препаратов. И если под кожу случайно (или даже намеренно) ввели "не то" или "не так" - возможны самые различные осложнения. В том числе и такие, какие мы видим на лице украинского политика.

А что же диоксин

С точки зрения токсикологов, корректнее было бы говорить не о диоксине, а о диоксинах - большой группе высокотоксических хлорсодержащих соединений. Экологи считают, что история диоксинов началась в мае 1971 года, когда на ипподроме одного из американских городков разбрызгали большое количество машинного масла - чтобы не поднималась пыль. После этого были отмечены массовая гибель птиц, животных, и заболевания людей. Причиной отравления стали именно содержащиеся в машинном масле диоксины.

Диоксины обладают выраженным канцерогенным эффектом, они пагубно влияют на эндокринную систему, в том числе на продукцию половых гормонов, кроме того, эти вещества вызывают иммунодефицит. Известен тератогенный эффект диоксидинов - они поражают нервные ткани эмбриона, что сказывается на его развитии в утробе матери.

Самое известное массовое отравление людей диоксинами произошло в 1976 году в итальянском городе Севезо, когда во время взрыва на заводе в атмосферу было выброшено 20 килограммов диоксинов. Уже через несколько часов на коже жителей города появились красные пятна, а два месяца спустя на лицах людей, которые получили самые большие дозы вещества, появились прыщи - так называемые хлоракне.

Доктор Генри считает, что изменения на лице Виктора Ющенко произошли по той же причине, и он страдает именно от хлоракне.

Однако, эта версия вызывает критику со стороны некоторых специалистов. Так, эксперт по медицине Марселло Лотти из университета Падуи, говорит, что был бы весьма удивлен, если кто-то избрал бы диоксины в качестве отравы. "Диоксин не обладает очень сильной токсичностью, и для того, чтобы на лице человека появились прыщи, он должен принять большую дозу этого химического вещества - килограммы отравленной пищи в течение нескольких дней", - поясняет свою точку зрения ученый.

Кроме того, Лотти резонно замечает, что по меньшей мере некорректно пытаться установить какой бы то ни было диагноз по фотографии. Особенно - токсикологический диагноз, требующий целого ряда лабораторных исследований.

Что случилось с Ющенко

Чаще всего бывает так - чем больше различных версий происходящего, тем меньше вероятность, что в конце концов будет установлена истина. Если бы Виктора Ющенко хотели отравить, он давно уже был бы мертв. Современные яды убивают мгновенно и, чаще всего, не оставляют за собой следов.

Так что даже если какое-либо заболевание и имело место, сторонники Ющенко попытались извлечь из этого максимальную пользу. Но, как ни странно, сиюминутная выгода может ударить и по самому политику в долгосрочной перспективе. Если теперь последует разоблачение, то Ющенко может значительно растратить свой политический вес.

Так что наиболее вероятен вариант, что мы так и не узнаем, что именно произошло. Было ли это инфекцией или действительно отравлением - знает только ограниченное количество людей. Не думаю, что они жаждут поделиться своими знаниями.

Эту статью можно обсудить на форуме Mednovosti.ru и Medmedia.ru

источник: Медицинское информационное агентство Mednovosti.ru агентство Mednovosti.ru



по правилам игры, выбранный президент обмену и возврату не подлежит


ОТВЕТИТЬ:

ТЕМА
СООБЩЕНИЕ

Уведомлять о новых сообщениях на данную тему

Самое известное массовое отравление людей диоксинами произошло в 1976 году в итальянском городе Севезо, когда во время взрыва на заводе в атмосферу было выброшено 20 килограммов диоксинов. Уже через несколько часов на коже жителей города появились красные пятна, а два месяца спустя на лицах людей, которые получили самые большие дозы вещества, появились прыщи - так называемые хлоракне.

Доктор Генри считает, что изменения на лице Виктора Ющенко произошли по той же причине, и он страдает именно от хлоракне.

Однако, эта версия вызывает критику со стороны некоторых специалистов. Так, эксперт по медицине Марселло Лотти из университета Падуи, говорит, что был бы весьма удивлен, если кто-то избрал бы диоксины в качестве отравы. "Диоксин не обладает очень сильной токсичностью, и для того, чтобы на лице человека появились прыщи, он должен принять большую дозу этого химического вещества - килограммы отравленной пищи в течение нескольких дней", - поясняет свою точку зрения ученый.

Кроме того, Лотти резонно замечает, что по меньшей мере некорректно пытаться установить какой бы то ни было диагноз по фотографии. Особенно - токсикологический диагноз, требующий целого ряда лабораторных исследований.

Что случилось с Ющенко

Чаще всего бывает так - чем больше различных версий происходящего, тем меньше вероятность, что в конце концов будет установлена истина. Если бы Виктора Ющенко хотели отравить, он давно уже был бы мертв. Современные яды убивают мгновенно и, чаще всего, не оставляют за собой следов.

Так что даже если какое-либо заболевание и имело место, сторонники Ющенко попытались извлечь из этого максимальную пользу. Но, как ни странно, сиюминутная выгода может ударить и по самому политику в долгосрочной перспективе. Если теперь последует разоблачение, то Ющенко может значительно растратить свой политический вес.

Так что наиболее вероятен вариант, что мы так и не узнаем, что именно произошло. Было ли это инфекцией или действительно отравлением - знает только ограниченное количество людей. Не думаю, что они жаждут поделиться своими знаниями.

Эту статью можно обсудить на форуме Mednovosti.ru и Medmedia.ru

источник: Медицинское информационное агентство Mednovosti.ru агентство Mednovosti.ru



по правилам игры, выбранный президент обмену и возврату не подлежит


ОТВЕТИТЬ:

ТЕМА
СООБЩЕНИЕ

Уведомлять о новых сообщениях на данную тему

1+1 уволил Пиховшика(редактора и ведущего) и они снова возобновили свои новости! И Интер стал совсем по-другому освещать события - объективно и правдиво!!!!! Информационный лед тронулся!

он говорил, что он будет все наоборот - у нас в стране будут говорить и на русском, и на украинском, на немецком и английском. :-) То, что Вы спрашиваете - полнейшая глупость и ересь. Я говорю только на русском и не сомневаюсь, что при Ю. мне будет комфортно!

очень быстро выучил, но все равно до сих пор есть акцент, но это и понятно - в быту все равно все говорятпо-русски. У нас многие хуже говорят на укр., чем на русском, тот же Янукович. :-) А есть западенцы из команды Ю., которые разговаривают и на украинском, и на русском очень чисто. Вот что значит образованность. :-)

Спасибо, Ray, я еще поищу.

после работы. Пришел очень довольный, говорит, что обстановка мирная, очень теплая и дружественная. Люди, которые приехали в поддержку Я. нормально общаются с киевлянами. Но им (приезжим) не хватает информации, жутко не хватает! Наши им все объясняют, общаются, все нормально. То же самое показывают по телику. Смешно: хлопцы их Донецка говорят: мы думали, что едем поддерживать Ю., а, оказывается - Я.:)))) Ну, нам все равно, мы никогда небыли в Киеве, на экскурсию приехали за 160 грн.(им заплатили- это немного меньше 30 дол.):))))) ребята из Днепра говорят, что как у вас хорошо, нас приветливо встретили и т.п. Многие уже к своим голубым повязкам нацепили оранжевые.

Я русская, я живу в Киеве и я хочу сказать, что сегодня мне стыдно за г-на Путина, за пана Лукашенко. Мне стыдно за мою родную Беларусь, которая так и не смогла подняться с колен. Сегодня в Минске арестовывают людей, которые в поддержку свободной Украины носят оранжевые ленты и символику Ющенко. Мои родные и знакомые умоляют меня не ходить на Майдан, не носить оранжевый шарф. Я пытаюсь объяснить им, что все, что показывает им российское и белорусское ТВ - наглая и бессовестная ложь. Они говорят мне, зачем ты поддерживаешь бендеровца, ты русская и ты должна быть за Януковича, ведь его поддерживает вся Россия. Не вся Россия, а Кремль, который стал региональным штабом бандюковича... Я пытаюсь объяснить им то, что сейчас происходит в Киеве. Я каждый день хожу на Майдан, я ношу оранжевую ленту с момента объявления померанчевого тыжня. Это моя позиция. Таким образом я хочу поддержать народ Украины, их стремление жить в свободной и честной стране. Я призываю всех людей независимо от их гражданства, национальности и вероисповедания приходить на Майдан, носить оранжевые вещи и не стоять в стороне, наблюдая за событиями и ожидая, что же будет!!! Белорусы, россияне, будьте сегодня рядом с украинцами, если вы не будете равнодушными сегодня, завтра ваша страна по примеру Украины станет свободной!
ЮЩЕНКО - Президент Украины!

приятно слышать
Вы знаете, я почитала конференцию "общество и мы" на 7я.ру - и я в шоке от того, что говорят россияне



в россии Я преподнесён чуть ли не народным героем
неправда, что все за Я,
Свободный Дон за Ющенко!

Майдан сегодня: впечатления
Я не люблю толпу. Я боюсь толп. Поэтому я редко принимаю участие в массовых гуляниях, редко выбираюсь в центр во время народных праздников.

Сегодня вечером я была на Майдане – в самой гуще, в самом центре, в толпе. Так вот – ТАКОЙ толпы, которая сегодня я видела на Майдане, я не видела больше никогда и нигде. Такой спокойной, культурной, порядочной толпы. Я долго крутилась в разные стороны, разглядывая людей, разглядывая их лица, их жесты, их настроение.

Людей много – насколько может охватить взгляд с Майдана вверх – Институтская улица заполнена людьми. Мостик и верхняя площадка Глобуса, все дорожки холма перед Жовтневым дворцом – тоже. О Крещатике и Майдане можно не упоминать – и так понятно :)

Людей много и они очень разные. Больше молодых, чем старшего возраста, пожилых совсем мало. Больше мужчин, чем женщин, детей и подростков я не заметила вовсе. Не видела ни одного пьяного, или хотя бы с явным запахом алкоголя – правда, несколько человек были замечены в распивании пива прямо на площади и прилегающих улицах.

Что поразило меня больше всего – это порядок на площади. Несмотря на то, что люди на майдане третьи сутки не расходятся, и соответственно убрать мусор очень проблематично – мусора очень мало. Совсем нет бутылок – ни битых, ни целых – этого обязательного атрибута массовых гуляний, об которые я каждый раз повреждаю ноги, когда меня несет в толпу на праздник. Почему-то вспомнилось «Собачье сердце»: «чисто, как в трамвае – даже плюнуть некуда». :)

Люди настолько вежливые, что иногда отвисает челюсть. Когда неловко повернувшись задеваешь локтем тётку совершенно базарной внешности и готовишься услышать в свой адрес все, что она думает о тебе и твоих предках, а слышишь «ох, извините» «это Вы извините» «ну что Вы, что Вы» – начинает казаться, что ты попал в какую-то утопию. Люди постоянно движутся, но ни разу меня никто не толкнул, все время «извините, разрешите пройти» – как на русском языке, так и на украинском. Кстати, языковых разногласий в толпе нет – лозунги на украинском, а вот разговоры 50 на 50 – русский и украинский, и никто никому не рассказывает, на каком языке «правильнее» митинговать. Но вот что я за собой заметила – попав на майдан я почему-то неосознанно перешла на украинский язык, хотя в быту я в основном говорю на русском.

Люди не прячут лица. Я пробегаю взглядом по толпе: встречаясь со мной взглядом – люди улыбаются мне, некоторые машут флажками или просто рукой – приветствуют :) Женщина с огромным кульком растерянно спрашивает куда нести еду – рассказываем, показываем направление, кивает и уходит. Еды в палаточном городке уже слишком много – но демонстранты принимают все, потому что люди несут продукты от чистого сердца.

Люди кричат – скандируют всем давно известные лозунги и, конечно, «ЮЩЕНКО!»… Кричат не все – многие просто молча наблюдают, но скажу вам по правду – удержаться от скандирования тяжело :) Я сама с огромным удовольствием покричала «ГАНЬБА ЦВК» и еще – «РУСЛАНА» – это, сами понимаете, когда вышла Руслана :) Я с огромным удовольствием впервые в жизни спела на Майдане гимн Украины – под чутким рудоводством Пономарёва – и откуда только вспомнились слова?

Я не фанат, у меня дома дожидается ребенок, который без меня не хочет ложиться спать. Мы начинаем двигаться к метро. Всё те же «извините» – «разрешите пройти» – «пожалуйста-пожалуйста» – «простите» – «ну что Вы, что Вы» – все вежливы и приветливы.

Метро. Из 5 дверей на входе открыто только 2. Желающих попасть в метро много – так много, что коридор по обе стороны от входа практически перекрыт. Почему-то никто не рвется на двери выхода – хотя на Майдане запросто можно войти и через те двери. Иногда сзади слишком напирают – люди просят осторожнее, напор ослабевает. Кто-то уронил часы – толпа остановилась, помогли найти, пошли дальше. Эскалаторы оранжевые – как на спуск, так и на подъем. Проезжая мимо едущих в обратном направлении люди машут руками, улыбаются как старым знакомым и начинают снова скандировать «ЮЩЕНКО!».

«Спасибо, что ты меня удержала» – говорит сестра, которая еще час назад, только выйдя из метро на Майдан, готова была уехать домой.

Меня распирает. Я люблю свой город. Я люблю свою страну. Я люблю свой народ. ЛЮДИ – я люблю вас!

Ради этого стоило пойти на Майдан.


ОТВЕТИТЬ:

ТЕМА
СООБЩЕНИЕ

Поздравляю!
Но не игра ли это, чтобы толпу утихомирить? А там можно уже будет результаты прежние объявить, а вы пока по домам разойдётесь. И вряд ли второй раз уже выйдет такое количество народа.

А мне хронику смотреть не надо. Я выхожу на улицу и вижу эти лица. Люди устремлены в будущее и у них есть твердая уверенность, что каждый новый день сделает их жизнь лучше и сытнее. Максимум что может здесь случиться с человеком - это кража сумочки или велосипеда. А в Москве это минимум. Толитаризма нет. И репрессиий нет.

Облезлый? А что, президентов по внешности выбирают?;-)) По мне, так Путин на эмбрион похож..

А вы поучаствовали? Я тогда была студенткой-деточкой глупой, такой же как на майдане флагами размахивают. Искренне и наивно верила во все это.

У нас, могло бы быть еще лучше, уж поверьте. У нас и голова работает, и руки из того места растут. Просто, у нас не было своего Дзан Дземиня. Человека думающего о судьбах родины больше, чем о своем личном кармане ( истинный ленинец). И наверное, никогда не будет

Ну дык, Елена, где Ваша логика?

"Те люди, глоса которыхх вы вот так просто решаете "не учитывать" -- они же никуда не денутся. Полагаете, они тихо прожуют ваше высокомерное "я не против чтобы их и не учитывать"? "

Те люди, на голоса которых просто наплевали! не прожевали и вышли на площадь. Непонятно, что ли?

хотите я вам еще кучу таких высказываний накатаю и тоже в разных форумах? А хотите и наоборот за януковича, да и за кучму тоже могу нацарапать....
блин... совсем народ зазомбировали:-)))

ну лана, у нас злоба типа от зависти, а у тебя-то от чего?:-)))

отравление обязательно нарисуют, еще бы не нарисовать. Они сами столько бобов в него вложили, а тут всеголишь такая малость, подтвердить покушение. А разведка покажет что это российские агенты его траванули, найдется свидетели. В принцыпи и без подтверждения народ схавает. А ведь уже схавали, доказательств нет, а они все галдят что отравили.
Приятного аппетита!

Желание тут не самое главное... Главное - возможность отделиться...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Классика жанра. Источникам, освещающим одну точку зрения - безоговорочно верим, освещающим другую тчку зрения - принципиально нет :)))
AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Я воспринимаю этот посыл как позитив. Если Украина хочет этого бомжеватого Ющенко, чего уж тут лукавить, то логично бы было на этом форуме сторонницам Ю. сказать мне спасибки за моё "благословение"

Сейчас они там напрыгаются, тряпками намашутся, а через годик до них дойдет, что жизнь у людей нисколько не улучшилась при Ющ.И что заграница собирается помогать не Украине, а лично Ющ с Тим., потому, что это дешевле.
И вообще надо на себя рассчитывать, а не на помощь. А то при развале Союза западенцы кричали, что им Канада будет помогать, типа там украинцев много,теперь вот, оказывается, Америка спит и видит, как бы Украине побольше попомогать.

А что тут узнавать? И так все ясно... Есть четкие диагнозы, поставленые врачами... Диагноз же поставлен следующий: сильный панкреатит с интерстициальными изменениями, степень тяжести ІІ; сильное высыпание язв в желудке; рефлюксный гастрит степени ІІ; сильный проктоколит с левой стороны; атиповеполисегментарные, вызванные вирусом заболевания кожи; периферийный парез; отит слева.

Сам В.Ющенко заявил 30 сентября украинским телеканалам, что всегда был здоров как бык, занимался альпинизмом и горными лыжами и якобы никогда не страдал хроническими заболеваниями.

Один из членов следственной парламентской комиссии Верховной Рады Украины, ознакомившийся с медицинской картой Ющенко, счел необходимым после этих заявлений донести до общественности правду. На условиях анонимности он сообщил, что Виктор Андреевич уже длительное время страдает хроническими заболеваниями кишечно-пищевого тракта. И предоставил в подтверждение своих слов копии отдельных страниц медицинской карты Ющенко.

В частности, с 1994 по 2004 гг. установлены такие заболевания: хронический гастрит (воспаление слизистой оболочки желудка); хронический холецистит (воспаление желчного пузыря); хронический колит (воспаление толстой кишки); хронический гастродуоденит (воспаление желудка и 12-перстной кишки); дисбактериоз кишечника; сахарный диабет 2-го типа (стадия компенсации)


AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Статистика - отражение реальной жизни... И если по статистике сейчас стали жрать одни макароны, а 15 лет назад потребление мяса, овоще и фруктов было значитеьно больше, то все ваши "наблюдения" ничего не стоят...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

А что - и в самом деле важно, какие проблемы были у человека 35 лет назад? И это имеет реальное отношение к сегодняшнему дню? Большего идиотизма и придумать сложно. Давайте найдем курсовые работы Ющенко по научному кммунизму и предъявим их как его политическую и экономическую платформу :)))

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Обратите внимание, что большинство ярых сторонников Ю. живут не на Украине.

Бывает и такое... Человек-то был выдающийся... А большинство, что про него пишут - ложь и преувеличения...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Те, кто "интересуется политикой" тоже в конечном счете не просто так интересуются, а хотят чтобы их жизнь, жизнь их родных, близких, друзей, соседей и т.д. стала бы хоть чуточку лучше. Так что ваша позиция конечно же вполне правильная, "человеческая" скажем так, и заслуживающая уважения. Но только вот если уж вы такую позицию занимаете, то не надо заявлять что русские "боятся НАТО, не хотят отпускать младшего брата" и тому подобную ерунду. Раз уж вы уехали в Канаду, ну так и живите себе там спокойненько, домохозяйничайте, а "умные" мысли свои оставьте при себе, раз уж вы так далеки от того, что в мире творится и дальше своей кухни вы ничего не смыслите.

Да не стронники Ю они, а противники России, как же вы не понимаете! Они же от голодной нашей жизни уехать то смогли, а вот перебороть в себе нашу общую совковость - нет. Им же сейчас тем лучше, чем России хуже, вот и все.

А что такое "Свободный Дон"? И почему он за Ющенко? И какой кому с этого толк? :) И откуда ты это узнала? :)))

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Естествено, поскольку советское воспитание еще сильно люди, кот сознательно, кто подсознательно радуются российским проблемам, поскольку каждая такая порблема укрепляет их в мысли, что уехали они правильно...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

А вы сами в тюрьме сидели в 37 году? Нет? Ну так раз сами не сидели, то и не врите пожалуйста про зверства Сталина и т.д. Такая же примерно логика у сторонников Ю на этом форуме :-)

Дак у нее совсем другая "реальная жизнь": она дальше своего московского подъезда ничего не видит, а выводы делает о реальной жизни миллионов россиян! Ты бы лучше бы примеры приводил не в макаронах, а в лангустах, омарах и т.д. - может ей тогда понятнее было бы. А макароны - это для тех кто "не работает" :-)

Лангусты и омары - зачем? По лангустам и омарам нет статитики :))) А по мясу-молоку-фруктам есть...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

В людях проснулся гомерический мазохизм... Чем больше про свою страну и ее руководителей услышишь негатива - тем слаще :))) В чем пичины такой массовости этого извращения?

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Может быть потому что всегда легче оправдать свои неудачи и проблемы тем, что кто-то другой виноват: нашим Сталин навредил и теперь навсегда у нас жизни не будет нормальной, хохлам - москали жизни во все века не давали и т.д. А так все мы белые и пушистые, только не везет с руководителями и с соседями :-)

Чему завидуете??? Надвигающейся гражданской войне? Так езжайте и воюйте. Если делать больше нечего.

Да мне вообще-то, опять же, все-равно, кто на чем разговаривает, просто интересный штришок для людей, которые запрещают на Украине русский язык :-)).

Я смотрю у вас муж везде успевает "после работы": и в универ и на Майдан... А во Львове он не был случайно? А то нам тут показывают как генконсульство России блокировали с плакатами "Тут вам не Чечня", "Россия - руки прочь от Украины" и т.д. Может и это тоже разыгранная сценка российским телевидением и снимались там студенты московских театральных ВУЗов? Хотелось бы "настоящую правду" узнать, а кто как не вы и ваш муж могут нам эту правду сообщить...

Ну естественно, это я от Украины материально завишу, это же я все их сало съел, это же я на Украину на заработки езжу, что же я теперь делать буду, бедный я бедный :-(((.

Да Вас лично давит, иначе бы Вы не писали таких слов: "Если вам по большому счету по баранану - нефиг тут пеной у рта брызгать. По барабану ему - видали ! Ишь ты - жук ! Признайтесь уж лучше что как не по барабану вам , а до усрачки хочется чтыобы получилось так как вам УДОБНЕЕ !" Может, правда, в Канаде все так выражаются, но в России приличные люди так не говорят, разве только при очень сильном раздражении. А с чего бы ему быть, раздражению-то, если Вас интересует только миграция китов? А за всех канадцев ничего не скажу.

Да уж видимо, не то, что нефть с газом.

Нет, почему... Есть люди, которые и в самом деле так говорят и в сокойном виде... Но тут на лицо парадокс - обычно такие юди писать не умеют...

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

Классно! а куда все митингующие в туалет ходят?

теперь, кому не лень - прочитайте Гюстав Лебон "Психология толп". " в толпе люди опускаются до примитивного состояния, которое характеризуется иррациональным поведением, доминированием бессознательных мотивов, подчинением индивида коллективному разуму или "расовому бессознательному". В толпе человек становится варваром, движимым инстинктами, он склонен к насилию/героизму, снижаются его интеллектуальные способности и чувство индивидуальной ответственности за свои поступки, эмоции выходят из-под контроля."
А также : "Преступная толпа" С. Сигеле, "Мнение и толпа" Г. Тарда (обе 1892), "Психология французского народа" А. Фуллье (1898), "Революционный невроз" О.Кабанеса (1905), "Проблемы психологии народов" В. Вундта (1920). Удачи.

Видимо все-таки некоторые умеют :-)).

... а не американского ставленника?

Ну, я же говорил, бесполезно :-))).

Как было стыдно при Ельцине за президента.
А что касаемо Украины очень жаль людей. Мне эта страна напоминает Россию 10 лет назад.
Да я тоже болела за Януковича. Для России - лучше. Кроме того он из тех кто уже "нахапался" - больше некуда. А вот Ющенко - ещё и хапать начнет.
Да если что ведь много люде может погибнуть.
Помните старую притчу про ребёнка, когда две женщины не могли поделить ребёнка пришли к Царю и он предложил разрезать его по-полам.Тогда одна из них закричала, что пусть ребенка отдадут другой. И царь отдал ребёнка первой женщине.
Народ, голодный, бедный и его ещё и на части разрывают.Только терпения можно пожилать хохлам.

их утверждение до рассмотрения жалобы Ющенко.

О! Чё щас будет!!! :-)))

Ну ваще... Вот ей-Богу странные вы товарищи. Помню как к нам приезжала моя тетя из Волгограда (не самый маленький город) было это в 70-е гг., т.е. любимый период коммунистов и тех, кто ностальгирует по прошлому. Так он заплакала, увидев, как наша собака сожрала бутерброд с маслом. Потому что у них в Волгограде сливочное масло ели только дети и только по праздникам и молоко распределялось среди детей, в свободной продаже его не было. Если это нормально по-вашему, я просто теряюсь. Но это вас не интересует, потому что партия сказала, что все хорошо с обеспечением населения продовольствием, а статистика подтвердила, значит так оно и есть. И заметьте, речь не о омарах и лангустах, а о молоке и сливочном масле.

это неправда, что митингующие ушли. Я была в шоке, когда у вас на сайтах увидела инфо, что митинг закончен и фотки с безлюдным Крещатиком. Вчера на Майдане и на Печерске было от 500 тысяч до миллиона людей, люди уже не отступят. У нас тоже первые 2-3 дня все каналы, кроме 2, молчали и говорили, что страна работает в своем режиме. Поверьте, в Киеве в обычном режиме работает 1/3 компаний, ВУЗы и часть школ не учатся. "Оранжевые" удивительно миролюбивы, никаких стычек, никаких провокаций, делятся едой и одеждой с "сине-белыми". Достоверные новости читайте на сайтах
http://www.obozrevatel.com/?r=news&amp;id=165890
http://www.korrespondent.net/data/main.html

Спасибо всем большое за поддержку, мы победим, я в этом уверена на 100%.

да ниче счас не будет :-))

девушка ясно дала понять, что она за Я, потому что России так лучше... а мы за то, чтобы и Украине было хорошо ;-)

Ну чё сказать, у них все еще впереди. Мы тоже в свое время жили в твердой уверенностью, что каждый день сделает жизнь лучше и сытнее. Тоже под руководством верного ленинца.... Песни пели, китайцы-то поют? И тоже считали, что репрессий нет

Какие там сми Вы читаете смотрите??? Не переживайте, в России знают об вас больше, чем на Украине.

Вы меня с кем то перепутали,нет у меня злобы,в том числе на вас.Мне вас просто жалко,не хотите людьми становиться,другим не мешайте,ведь в России много порядочных людей,которые с ужасом смотрят на то,во что превращают ее зарвавшееся гебье.Душа у них болит!Вот и не мешайте им!

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

За "каштановой революцией" на Украине ясно видна рука Вашингтона. Об этом пишет сегодня авторитетное британское издание Guardian. По мнению газеты, такие выводы можно сделать, пронаблюдав, кто в настоящее время выражает самую горячую поддержку прозападной оппозиции и участвует в акциях протеста.
Как пишет Guardian, тысячи молодых людей, одетых в оранжевые цвета, заполонили сейчас улицы украинской столицы. В основном, это участники молодежного движения "Пора", призывающие к свержению действующего режима. Исходя из того, что в пассивной в политическом отношении стране вдруг возникли столь активно действующие группы молодых людей, можно сделать единственный вывод - здесь поработали американские специалисты, утверждает газета.

Кампания оппозиции, возглавляемой Виктором Ющенко, организована блестящим и изощренным умом американских политтехнологов, дипломатов и прочих консультантов, пишет Guardian. И заказчиком "каштановой революции" стало, несомненно, правительство США, отмечает издание.

Соединенные Штаты уже давно выработали план манипуляции ходом избирательной кампании в странах, входящих в сферу их интересов, а также свержения неугодных Америке политических режимов. Действия американских политтехнологов основываются обычно на прозападной пропаганде среди молодых людей, мобилизации и демократическом просвещении молодежи, пишет Guardian. Подобная схема была опробована неоднократно и практически никогда не давала осечки, отмечает газета.

Впервые подобные манипуляции были применены США в Европе во время выборов в Белграде в 2000г., когда Вашингтону удалось добиться смещения Слободана Милошевича. Ключевую роль в этом сыграл американский посол Ричард Майелс, утверждает Guardian. В 2003г. американский дипломатический представитель в Тбилиси повторил ту же уловку, научив Михаила Саакашвили, как свергнуть Эдуарда Шеварднадзе.

Единственной страной, с которой у США вышел "промах", стала Белоруссия. План по удалению с политической арены Александра Лукашенко не сработал, несмотря на то, что за его осуществление взялся опытнейший политтехнолог Вашингтона, посол США в Белоруссии Майкл Козак, ветеран подобных операций в Центральной Америке, отмечает издание.

Однако опыт, накопленный в Сербии, Грузии и Белоруссии, по мнению Guardian, дает Соединенным Штатам надежду на то, что и в Киеве американскому правительству удастся осуществить задуманное. В случае успеха Вашингтон продолжит свои действия и в других бывших советских республиках, пишет газета. Вероятнее всего, события повторятся в Молдавии и авторитарных странах Центральной Азии, заключает издание.

AleXXX <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main">мой сайт </A>

А вы сидели в 37 году? Тоже нет? Откуда же знаете, что зверств не было?
А Вы считаете, что земля круглая? А сами то Вы это видели? Ну, вот раз не летали в космос, то и не врите пожалуйста.

Гы , а при Ющенко хорошо будет не Украине , а нам ;-) ! Тёзка , ты чё , не знаешь , что Ющенко был в своё время назначен министром ПО НАСТОЯТЕЛЬНОЙ "просьбе" Госдепартамента США ? Наши власти этого и не скрывают ! Кто деньги платит - тот девушку и танцует .

Марин, я хочу, чтобы всё было честно!

Янукович победил на выборах НЕчестно!

а про то что Ющенко был назначен по настоятельной просьбе - я не знаю...

я не хочу, чтобы Украина стала изолированной страной от всего мира (что будет, если сейчас закрыть глаза на то что творится)

А чё ? Я вот на днях купила симпатичную курточку от Лиз Клаборн (люблю этот брэнд) по нереально низкой цене (60 баксов) . Гляжу - а там "мэйд ин Юкрэйн" ! О! Нашли второй "Китай" по дешёвой рабочей силе - и это только начало . Ниччё , не у себя же гадить , строить вредные для экологии и здоровья производства ! Для этого полно стран третьего мира - вот и Украина в их число рвётся ;-) . Да и украинским мальчикам до Ирака ближе добираться , чем контрактникам из развитых стран - тем более в США поубавилось количество желающих идти в войска , пушечного мяса не хватает ... Так шо в любой бузе стОит искать , кому это ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно .

Ну это вы не по адресу. Это надо сторонникам Ю говорить, это ведь они признают только один аргумент - был человек на улицах Киева или нет. Раз не был - значит ничего не знает и не имеет права судить о ситуации. так что вы опять пальцем в небо попали, как и во всех ваших постингах, впрочем...

Для того , чтобы всё было честно , надо ОБОИХ гнать поганой метлой , а не митинги в поддержку нашего ставленника проводить ! Мариш , вот ты США любишь как страну демократическую в пример приводить - а ты знаешь , что в Лос-Анджелесе в начале ноября на мирную демонстрацию протеста (против подтасовок выборов в пользу Буша) были брошены ТАНКИ !!! Не , жертв не было , так как демонстранты вели себя прилично , но психологически представь себе это ! При чём доступ на все интернетовские сайты , сообщившие об этом инцинденте , был закрыт нашими спецслужбами в течение суток ! Ты ТАКОЙ демократии хочешь Украине ??? А про Ющенко (и "просьбу" Госдепа ) наши официальные таймсы и ньюсы писали не один раз - удивительно , что противники Ющенко не использовали этот козырь .

Да я сказала, что для РОССИИ так лучше - это одна из плоскостей.Другая плоскость, Ю- лучше для Америки. А третья плоскость - голодный народ Украины, на который всем наплевать, а прежде всего
Ющенко.
Украинский народ сейчас поднять не проблема - голод(в деревне 100%), безработица.
Ю - кормит поит, а потом легче к войне сподвигнуть будет. Имхо для Я - это уже урок, что что-то надо делать для народа. А Ю - потом будет хапать и просить понимания у народа. Россия всё было точно также с Ельциным, которому удалось организовать голодную глупую толпу.Ещё вспомним Революцию в России.

можно следить за происходящим. Майдан снимают с разных точек, можно снять и с такой. что он покажется пустым.

Мне? А куда, интересно они (вы-то -- в Канаде:-)) пойдут, когда их Европа кормите не будет?

Марин, митинги проводятся против открытого вранья власти...

про танки не слышала...

и мне тоже удивительно, почему противники Ющенко не использовали все козыри против него...

...сейчас то что я слышу (и вот ниже написала Тодоска) - сторонники Я говорят о том, ЧТо Ю призывает к войне - а я слышу, что на майдане все открыто говрят о МИРНОМ и повторяют это - именно МИРНОМ митинге... не призывает Ющенко к войне!

поверь - я сама страшно не хочу чтобы все закончилось гр.войной!

Боже, какой пафос. "Украина станат свободной при Ющ". Да хрен редьки не слаще. Не будет Украина свободной ни при Ющенко, ни при гетмане Петлюре, ни при Буше, ни при Януковиче. Будет править просто другая клика, кушающая из другого корыта, вот и все. Кстати мои знакомые УКРАИНЦЫ из Луганска голосовали за Януковича и не знают таких кто "голосовал бы за гада Ющенко и ненормальную
Тимошенко", хотя весь луганск голосовал от мала до велика.

ТОдоска, в Киеве про голод говорить не надо...

и еще раз повторяю - не говорите того, что не слышали сами - я лично видела в прямом эфире вытсупления очень многих на майдане (Ющенко вт ом числе) - НИКТО НЕ ПРИЗЫВАЕТ К ВОЙНЕ, НАОБОРОТ _ ВСЕ ГОВОРЯТ О МИРНОМ МИТИНГЕ... девочки, кто был сам лично на майдане, все пишут тоже самое - почему вы им не верите?

в прямом эфире показывают людей - я вижу по лицам какой там возраст (да там есть студенты, но там полно людей всех возрастов!) ....сторонники Януковича упорно кричат - уберите 12-летних детей (как будто согнали толпу из 12-летних детей и удерживают их там уже 4 суток), а где они там?

Да.. у меня тоже про Луганск такая информация ...

Да? А препятствование работе госучреждений, к которум призывали вчера -- это тоже мирный путь???

Лиз.. обьясните почему другое.. альтернативное мнение принимается как грязь? Как снимание маски? Почему так тяжело воспринимается другая точка зрения?
Это ПРОСТО ДРУГАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ, что с одной стороны , что с другой. Зачем нагнетать то...? Мы ведь не решения принимаем, мало того у всех как я поняла одно желание.. чтоб все мирным путем обошлось.. а дебаты могут быть какие угодно.. люди могут и спорить.. если кто то скатывается до оскорблений.. дайте возможность собеседникам самим решить проблему. Все имеют право говорить что они думают.. и ничего тут грязного нет . Дай бог в споре родиться истина.