Просмотр полной версии : ЯНВАРЯТКИ-2004 (3)


Страницы : [1] 2

Марина М.
11.08.2003, 11:12
Ну вот, открыла новый топик :-) Дай Бог всем нам легкой беременности и здоровых малышей!!!

А у меня сразу вопрос: у вас молозиво не появилось? У меня с 15 недели из сосков какая-то водичка покапывает, если надавить.

Тойчи
11.08.2003, 11:31
10 лет после ребенка!!!! А счас вот специально попробовала и.. ничего не получилось. Странность какая-то. Наверное у каждого индивидуально.

zhu-zhu
11.08.2003, 11:43
Марина, привет! Я из ХР, читала когда-то твою историю и помню, что ты лечилась у Смирновой. Я сейчас тоже у нее. Мне очень хотелось задать тебе несколько вопросов по этому поводу, если тебе нетрудно. Можно по мылу, чтобы здесь форум не засорять. Заранее большое спасибо! Всего вам с малышиком самого замечательного :-)

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Марина М.
11.08.2003, 12:58
Пиши конечно: mrs_marina@mail.ru
C удовольствием на все вопросы отвечу.

НАТАЛЬЯ
11.08.2003, 14:36
Ау, откликнитесь! Грустно без вас. Если все и вправду убежали от январяток, может, тогда попробуем новый топик февралят открыть? А то новенькие под кодовым названием "январятки" февраляток не найдут. Да и что-то январятки как-то февраляток не жалуют. По крайней мере, к себе не ждут, судя по названию топика.

Ришка
11.08.2003, 14:57
По-моему, вследствие отсутствия декабрят, нам вообще имеет смысл называться "Зимними детками"... Всякими "Снегирятами" и "Подснежниками"...

А вообще - смешно немножко. Как в том анекдоте про хиппи и Золотую рыбку - люблю, когда люди тусуются..

Flicka
11.08.2003, 15:08
Народ, признайтесь больной на голову, у вас у всех детки уже пинаются? А то у меня 16 недель и ничего :-( на еве у всех пинаются во всю, мне даже спрашивать там страшно :-( Читала, что с первым ребенком не чувствовать пинков до 22 недель это нормально, но это уж слишком долго :-( прям не знаю что и думать :-( узи мое через 2 недели только и акушерка моя в отпуске до 1 сентября.

Ришка
11.08.2003, 15:27
С первым у меня "почуствовалось" на 18 неделе ровно, при этом - вследствии гипоксии и гиперактивности. Вообще - 20 недель - норма, плюс-минус киллометр, т.е. две недели. В общем, Флика, не напрягайся, все будет!

Кстати, когда у меня в этот раз начались танцы, я поняла, что на самом деле чувствовала их и раньшще - просто сомневалась, а то ли это. Но в какой-то момент "микропоплясывания" в животике стали совсем непохожими на обычное бурчание в животе. В общем, назвать первый день я сейчас не смогу... А в прошлый раз зато так романтично - как раз на мой деньВаренья - сижу так в кресле, соку напилась, чуйствую - бузят во мне :-)... Такой был подарок... Зато сейчас - бузить начал в море, причем явно видно было, что ему там нравится - резкие движения становятся плавными... Убаюкивался он в воде...

Марина М.
11.08.2003, 15:30
Если детка первая, то недель до 20-24 можно и не слышать. Нам эти ощущения незнакомы, поэтому мы их можем от моторики кишечника не отличить. Еще это зависит от фигуры - худым легче почувствовать пиночки.

Лично мне с 14 недель казалось, что слышу. Иногда прямо какое-то такое ощущение в животе и рука инстинктивно на это место ползет, а там и вправду бугорок такой смешной :-) Но последнюю неделю я ничего не слышу, а может просто не прислушиваюсь. Завтра иду к врачу, попрошу, чтобы мне датчик узи на живот поствили и дали сердечко послушать, но само узи не делали.

Flicka
11.08.2003, 16:34
Спасиб. Бум ждать. В кишечнике у меня ничего не бурчит, как не прислушиваюсь. я не худая и не толстая, нормальная среднестатистическая. и талия у меня не поменялась нифига, как была 65 плюс-минус 3 см., так и есть и утром и вечером. Все что растет ниже талии и по картинке в книжке у меня животик как раз на мои 16 недель, как с меня рисовали :-) В общем, видимо до узи мне мучится без толку, а там на узи и посмотрим.
еще мне девочка знакомая пообещала кучу детского и беременного :-)

Ришка
11.08.2003, 16:39
Про беременные вещи - есть такая примета, что если носить вещи, вкоторых носили мальчика, то мальчик и получится, и наоборот. Насчет действия я не уверенна, но зато дает повод повыбирать, что нравится, и вообще - купить себе нового, никаким полом не заряженного. Я этой приметой пользовалась, когда мне притащили совсем некрасивые шорты "о девочки".

Одуванчик
11.08.2003, 18:52
итаем здесь -http://www.keng.ru/stories.php?id=7

"К концу 4 месяца у повторнородящих или у худеньких женщин возможно ощущение шевеления плода, с 20 недель шевеление ощущает большинство женщин "

Криспи
11.08.2003, 19:58
но так и ходим бесхозные, т.к. нашего топика нет:-(. Мы еще маленькие, 12я неделька, но быстро растем:-).

Flicka
12.08.2003, 00:44
что-то мне плохо верится в такую примету. Интересно откуда она взялась, ведь пол закладывается изначально, а беременные вещи месяце на 4-м если не позже носится начинают?
У меня пока есть "девчачьи" сестрины джинс(которые я сама ей и покупала год назад). Посмотрим, что "мальчикового" есть у подружки :-) в местных магазинах мне ничего не понравилось что-то пока. будет время, суну нос в магазины в Дании на неделе.

Одуванчик
12.08.2003, 05:29

Одуванчик
12.08.2003, 05:31
И оставайтесь!

Ришка
12.08.2003, 09:05
У меня - УЗИ с доплером с 20-ой недели. И еще какие-то были косвенные признаки, сейчас не очень хочется вспоминать... Позже - по серцебиению, количество движений (у меня было по 15 минут безостановочных движений), по КТГ. Вроде в этот раз (тьфу на нее три раза) она от меня отстала...

Ришка
12.08.2003, 09:16
Очень просто - пока мама точно не знает, кто у нее там, там - неизвестно кто любого пола. И есть ощущение, что "все еще можно изменить". Если вдуматься, так и черты лица закладываются изначально - а вот рекомендуют же смотреть на красивые портреты и т.д.?

А я вот уже переоделась в спецджинсы... Крман, правда, пока не использую - он у меня может складыватся, но в моих с низкой талией уже неудобно :-( ТОоолстая... Надо заранее записаться в "Клуб худеющих", где-нить так с февраля. Авось успею привыкныть к мысли о диете :-)

НАТАЛЬЯ
12.08.2003, 12:00
Ришка, а как поездка? Как перелет самолетом? Я тут просто тоже собралась куда-нибудь, хочется цивилизации, лететь надо самолетом. До врача дойду только в четверг, теперь думаю, рискнуть на самолет или нет? У меня эта беременность мне на удивление очень спокойная пока (тьфу-тьфу), так хочется полетать.

Ришка
12.08.2003, 12:37
Самолетом я не летела - у нас был поезд. Это было тяжело - 36 часов пасти 4-х летнего ребенка в замкнутом пространстве. Вообще, по неизвестной мне причине, мне советовали именно поезд, а не самолет - ничем толком не аргументировали, хотя я и не спрашивала - вариантов не было. Но, на мой взгляд - если нет противопоказаний - не вижу препятсвий!

Тойчи
12.08.2003, 14:43
Фотки такие симпатичные. Но есть угроза прерывания беременности:(((

Tashulya
12.08.2003, 15:18
и я к вам в компанию :)
у меня 19 недель, но живот по-моему на все 30 тянет :)

Ришка
12.08.2003, 15:30
Угроза - это в каком смысле? На УЗИ виден тонус матки? И, если виден - сильный, по какой стенке? Вообще - угроза, видимая по УЗИ - еще не обязательно действительно угрожающая. Что-нибудь более конкретное сказали?

Не переживай, все будет хорошо! Ой, что-то у нас, по-моему, одни мальчики.... Где ж наши невесты?

Натуля
12.08.2003, 15:31
Поздравляем!Значит сынуля будет:)Папа обрадовался?
Тойчик,а у тебя щас сколько неделек?

Натуля
12.08.2003, 15:35
Ришка,а у тебя,что тоже мальчишка?:)О нас я пока не знаю,может быть подгоним вам невесту ;-)

Ришка
12.08.2003, 17:33
Говорят, паренек. Я, похоже, девочек не умею - это талант нужен :-)

Одуванчик
12.08.2003, 17:40

Тойчи
12.08.2003, 17:41
по какой-то стенке. А в заключении написано - "эхограригемия - признаки угрозы прерывания беременности". Но сказала, что сильно париться не стоит - просто обратить внимание и на узи раньше 30 недели не нужно больше. У меня и до родов и счас тянет низ живота - правда в начале беременности все прошло (я уж обрадовалась), а счас опять:(((

Одуванчик
12.08.2003, 17:42

Тойчи
12.08.2003, 17:42
доча огорчится:)) - хотела сестричку - бантики завязывать

Одуванчик
12.08.2003, 17:43
и прочее.

Тойчи
12.08.2003, 18:07
я бы и от второй не отказалась:))) - у меня и имя было заготовлено - хотела Катюшкой назвать. Теперь парню буду имя искать. Что-то Артемов много, а мне так это имя нравится.

Тойчи
12.08.2003, 18:08

Одуванчик
12.08.2003, 18:33
и мальчик))))

Tashulya
12.08.2003, 20:33
так и есть :)
мне ПДР ставят 1 января, но я думаю позже будет :)

Flicka
12.08.2003, 20:55
девчонки, что то мне так страшно, у моего мужа что-то высыпало на груди, сыпь какая-то красная,
и чешется,
а я не узнавала есть ли у меня антитела краснухе или нет. Естественно завтра мы уезжаем в 7 утра
в другую страну и я даже позвонить спросить про мои анализы не могу :-( Перекопала инет и
мед. энциклопедию в поисках признаков краснухи, но нашла мало что утешительного :-(
Страшно еще то, что если это "вдруг", то ему ехать никуда в общество нельзя!
Остается здравый смысл что это скорей всего у него аллергическая реакция на что-то,
чего никогда не было, и кажется мне что это на солнце такая реакция (если такое бывает, он не загорал вообще
(лет 5), а тут всеми днями на рыбалке, грудь сгорела и чесалась, а вот вечером высыпало.
Но мне что-то все равно страшно. Успокойте чем-нить а? Еще у нас на компах вирус какой-то
странный из сетки, который раз в 5 мин. комп перезагружает :-( как с ним бороться не пойму,
так как это именно сеточный вирус, то есть когда комп не в инете, то все Ок. Все на мою голову
свалилось бедную несчастную.

Spika
12.08.2003, 21:42
Ань, а ты не помнишь, болела ли сама? Может маме позвонишь, спросишь? Если болела, то антитела должны быть - хоть успокоишься, если узнаешь, что болела...

Flicka
12.08.2003, 23:02
Кать, мама не помнит, я спрашивала. Я точно болела ветрянкой. А про краснуху никто не помнит. А звонить маме с таким вопросом, я боюсь, еще она дергаться будет :-(
Андрей звонил своей маме, она сказала, что он
скорей всего болел. Пятна на розовом фоне тела
стали какие-то светлые, совсем не красные, а наоборот, светлее чем кожа. Завтра бум смотреть.
Вычитала, что при краснухе у взрослых лимфоузлы увеличены, а у него все нормально. Ждемс.

Одуванчик
13.08.2003, 06:12
тут местные врачи заморочены ( они же иностранные, поэтому у них свой подоход)- надо ли мне подстраховываться с краснухой ( опять валим на то, что забугорье), поэтмоу просили узнать- болела я краснухой или нет.А то проверка здесь стоит диких денег. Вот поэтому и спрашиваю.

3 минуты милого вранья и информация в кармане. Зато спокойной будешь. Я как понервничаю, так на ребенке сразу отражается- и тянет, и спазмы, и прочее нехорошее.

Немного офф: явообще рекордсмен по детским болезням- в 10 кл. краснуха (ничего не чесалось!), в 29 лет меня на больничный высаживал главный педиатр нашей детской больницы... со скарлатиной)))))

Тойчи
13.08.2003, 09:24
девочка, а счас девочку хотела - мальчик. Ума не приложу - как с ним все будет, он же мальчик - совсем другой. Мне кажется моя доченька все равно будет мне ближе. Хотя когда узист мне дала фотку - я абсолютно бессознательно поцеловала ее:))) - прямо как маленькая:))) Вышла оттуда сияющаяя, что с дитем все хорошо, а в голове зародилась бредовая мысль (может третьего - чтобы девочка снова была:)))), но это так, конечно третьего я не осилю:)))

Натуля
13.08.2003, 13:04
Девочки,а вот если вы животик свой пощупаете матку чувствуете?У меня живот сам мягкий,а внизу живота комочик довольно-таки твердый.Вот я и волнуюсь,какой должна быть матка?Это тонус или так и должно быть?

Натуля
13.08.2003, 13:09
Флика,думаю ты зря переживаешь,судя по описанию это не краснушная сыпь.Вполне может быть алергической реакцией на солнце-у меня так бывало:красные пятна на коже,особенно в районе шеи-ключиц-грудины,там куда солнце постоянно попадало.

Ришка
13.08.2003, 13:10
У меня прощупывается как бы шарик, наполненный водой - т.е. довольно твердая, упругая. А вот когда тонус - тогда как камень - абсолютно жесткая, полное впечатление, что в животе чугунная гиря. При этом надавить, пощупать - больно.

Натуля
13.08.2003, 13:27
Артёмка-хорошее имя,мне тоже нравится!Кстати,я ни одного Артема не знаю.А где их много?:)

Марина М.
13.08.2003, 14:10
А мне Кристиан (Крис) нравится. Муж говорит, что так только негров-пидеров называют :((( Сошлись на Матвее.

Марина М.
13.08.2003, 14:15
У меня тоже комочек твердый. Причем он постоянно в разных местах: то внизу живота по центру, то справа, то прямо в районе пупка (утром в основном). А вчера мне почудилось, что меня пяткой 5 раз подряд лягнули, но я не уверена, что это оно, т.к. сравнивать не с чем.

Тойчи
13.08.2003, 14:21

Тойчи
13.08.2003, 14:22
ни негров, ни пидеров:)))))))). Матвейка - очень хорошее имя.

Тойчи
13.08.2003, 14:23
&gt; У меня тоже комочек твердый. Причем он постоянно <BR>
&gt; в разных местах: то внизу живота по центру, то <BR>
&gt; справа, то прямо в районе пупка (утром в <BR>
&gt; основном). А вчера мне почудилось, что меня <BR>
&gt; яткой 5 раз подряд лягнули, но я не уверена, что <BR>
&gt; это оно, т.к. сравнивать не с чем. <BR>
<BR>

Тойчи
13.08.2003, 14:23

Натуля
13.08.2003, 14:26
Как не с чем?:)Хотя бы с тем,что раньше такого никогда не было!А почему ты думаешь,что пяткой?Может быть кулочком?:)Или если детки брыкаются,то всегда пяткой,интерессно?

Марина М.
13.08.2003, 14:38
:))))))))) Надо будет у него уточнить, откуда он их знает :)))

Марина М.
13.08.2003, 14:41
Ну, это я образно говрю - пяткой. Меня смутило, что 5 раз подряд и в одно место. Такое бывает? Как хотелось бы, чтобы это было дитё!!! :))) Но у меня беременность первая, а срок всего 16,5 недель. Везде пишут,что при первой бер-ти не раньше 20 неделе чувствуется.

Натуля
13.08.2003, 15:04
Ой,думаю это оно!Обычно пишут,что с 18-20 недель,а многие девочки на 7ya.ru говорят,что раньше почувствовали,а потом он может не на долго затихнуть и потом уже во всю пинаться,что не перепутаешь!:))

Marina
13.08.2003, 15:46
Погодите, погодите. Может, у нас снегурочка будет:) Мне в понедельник на УЗИ.
Приветствую всех вновь прибывших!

Мы пинаемся уже довольно здорово. Давно. Я уже писала. Осталось только узнать КТО ОНО чудо природы. М или Ж то есть.

Что касается краснухи, то я думаю, мы все привитые, всем поголовно в школе делали прививки. А красные пятна на груди могут быть от жары. У меня ребенок на море и муж покрылись ОБА жуткими пятнами. От воды и солнца :(

Как здорово быть беременными! Уря! Настроение супер.

Недавно перебирала вещички первого, оказывается у меня просто целый завал теплых вещей, мне много вязали мама и знакомые. А то я уже на распродажах начала закупатсья комбезами зелено/желтыми:).

В общем, в понедельник сообсчим, кого мы собираемся родить 7 января:)

Marina
13.08.2003, 15:46
Погодите, погодите. Может, у нас снегурочка будет:) Мне в понедельник на УЗИ.
Приветствую всех вновь прибывших!

Мы пинаемся уже довольно здорово. Давно. Я уже писала. Осталось только узнать КТО ОНО чудо природы. М или Ж то есть.

Что касается краснухи, то я думаю, мы все привитые, всем поголовно в школе делали прививки. А красные пятна на груди могут быть от жары. У меня ребенок на море и муж покрылись ОБА жуткими пятнами. От воды и солнца :(

Как здорово быть беременными! Уря! Настроение супер.

Недавно перебирала вещички первого, оказывается у меня просто целый завал теплых вещей, мне много вязали мама и знакомые. А то я уже на распродажах начала закупатсья комбезами зелено/желтыми:).

В общем, в понедельник сообсчим, кого мы собираемся родить 7 января:)

Tashulya
13.08.2003, 20:18
Конечно оно! Я почувствовала ровно в 16 недель! Как будто кто-то пощекотал :) а теперь уже вовсю пинается :)

Одуванчик
13.08.2003, 20:33

Одуванчик
14.08.2003, 06:12
"Марина Мандрыгина", то можно и Криса))))

А если сУрьезно, то мне Матвейка оЧЧень нравится, а Крис.... это как-то сильно не по-нашенски)))

Tashulya
14.08.2003, 08:25
Девочки, а кого-нибудь направляли в Консультационный центр при 67 РД? Я вчера у врача была, она настаивала, чтобы я туду на консультацию пошла, только я не поняла зачем :(

ЛарисКа
14.08.2003, 08:37
У меня, наконец, малыша защевелился. Вернее, наконец-то я это почувствовала. Малыш как будто долбился в закрытую дверь. Так: бум-бум-бум маме об животик. :-)

тОЙЧИ
14.08.2003, 08:52

Ришка
14.08.2003, 09:11
то при 67 р/д или при роддоме, который при 67 ГКБ? Потому что если второе (а это более вероятно) - то про него говорят много хорошего. Специализация по сердечным проблемам, очень его звалят - и на Детках-Предках, по-моему, нормальные отзывы, а здесь есть вообще отличные ему рекомендации:

http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=1693006

Натуля
14.08.2003, 10:34
Какие-то не приятные ощущения в животике,вроде бы не болит,но если на матку надавить,то не много отдает,как чувство тяжести появляется.Я конечно стараюсь не мять себе живот зря,но это уже, наверное,нервное:(

Ришка
14.08.2003, 10:41
Натуль, можем только посочуствовать. Как говорит мой знакомых хороший врач - после родов точно пройдет! В матке-то деть, и вода, и сама матка - вес, все-таки... И животу тяжело все это в себе разместить, да еще и таскать, и терпеть, когдаоно лягается... У меня так бывает вечером. Прямо хочется передвинуть чуть-чуть - как неудобный рюкзачок... Эх, все еще впереди - я помню, к седьмому месяцу понять не могла - почему матка не на спине? Ведь насколько легче было бы носить!

Tashulya
14.08.2003, 10:54
да, р/д при 67 ГКБ. Но я не понимаю для чего меня туда направляют. У меня нет проблем ни с чем, все анализы в норме... и тонус только на 4 неделе был.

ЛарисКа
14.08.2003, 11:15
угу. Я лежала и просто улыбалась от счастья.

Ришка
14.08.2003, 11:21
А на прямой вопрос "нафига?" и ему подобные врач что-нибудь отвечает?

Натуля
14.08.2003, 11:39
Риш,спасибо большое за поддержку!:)Мне ведь главное,чтоб не угроза была,а так я все "прелести" терпеть готова!То ли еще будет!А вдруг это тонус?Не знаю в чем он выражается.

Tashulya
14.08.2003, 11:47
сказала, что эта консультация всем нужна. ТОлько зачем - не сказала. У меня сложилось впечатление, что она сама толком не знает зачем мне туда надо...

Ришка
14.08.2003, 11:53
Тонус вообще - периодическое напряжение мускулатуры. Бывает естественный - от роста матки - тяжко ей растягиваться. Вот мне еще в прошлый понедельник врач сказала - от небольшой физической нагрузки - тоже естественный тонус (я поднималась по лестнице и сразу - к ней на кушетку, она мне сказала пять минут полежать - посмотреть, как тонус проходит. Действительно, ощущалось - как ноги после шейпинга, тоже потихоньку так все мягчеет). Естественный - не вреден, даже полезен - тренировка нам - учиться расслабляться, и малышу - готовиться к родам.

Бывает "угрожающий" - это когда долго, не проходит при расслаблении, сопроваждается болями и спазмами... Наши врачи, как я поняла, менедленно лечат, а вот на западе есть серьезные разногласия. Во всяком случае, не советуют лечить но-шпой...

В общем, дело так: если чувствуешь, что что-то тебя "затонусило" - живот напряженный, тяжелый, где-то может потягивать - присесть (акушерка на курсах советовала - на 4 кости или на корточки, или хотябы "рачком-с" с опорой на стол), подышать связанным дыханием (т.е. сразу за выдохом - вдох без паузы), медленно и глубоко. При это расслабить живот, бедра и ягодицы - это важно, именно все в комплексе. И лицо! Обычно через некоторое время приходит мысль - а чей-то я тут стою? Если при расслаблении тонус только усиливается, и ничег не помогает (а расслабляться надо не меньше 10 минут или пока не пройдет совсем) - то имеет смысл принять обратным входом папавериновую свечку и/или связаться с врачем.

Вот, вобщем, почти все, что я знаю про тонус :-)

Ришка
14.08.2003, 11:56
Похоже, просто перестраховывается. Мне кажется, если есть время - можно сходить " на экскурсию" - если в таком специализированном центре сразу сказать, что у тебя на самом деле все в порядке, больной тебя никто не считает, но очень заботливая и добрая врач хочет подстраховаться - там обычно относятся очень лояльно, и "пришивать" ненужных диагнозов и назаначений не будут. У меня так было с почечным центром - ездила я на прием, сказала, что все по жизни хорошо, но врач хочет, что б все было прекрасно - там очень вниматнельно отнеслись, посмотрели все, но весело, без нагнетения и выискивания болячек. Потом сказали, что таких пациентов любят и посоветовали больше к ним не приходить :-).

Натуля
14.08.2003, 13:46
Столько полезной информации,спасибо большущее!!!
Я представила как буду выглядить в позе "рачком-с" с опорой на стол,если на работе прихватит:))))
А вот для дома обязательно возьму на вооружение!Главное,чтобы муж не подумал,что это я его так соблазняю!:)))

Ришка
14.08.2003, 13:53
Я на работе чуть что - сразу в сортир и рачком-с на полусогнутых к "белому другу". Пять минут постою - отпускает, иду к принтеру, берю любую бумажку и с серьезным видом возвращаюсь... Не знаю, что народ думает - но стараюсь дать им благовидное объяснение :-)

Марина М.
15.08.2003, 11:03
Вчера у дохтура была. Мона похвастаться? :-) Матка сильно вверх поднимается, на 18 недель тянет, хотя у меня только конец 17. А анализы мазка стерильные как у девочки, гы :-). Не ожидала сама такого. Только вот мой хламидиоз в крови (в мазке нет) меня волнует.

Тойчи
15.08.2003, 12:23
предпринимать кардинальное уже поздно. Молочница ведь не просто так - значит где-то воспалительный процесс или какое-то нарушение присутствует - что очень меня волнует - не скажется ли. А твой анализ констатирует, что с этим все в порядке:)))

Ришка
15.08.2003, 12:38
Совершенно не обязатльено: "Молочница ведь не просто так - значит где-то воспалительный процесс или какое-то нарушение присутствует"!!!

При беременности изменяется кислотность влагалища таким образом (не помню, чего-то - щелочи или кислоты становится больше), что именно грибкам становится комфортно. А вот зато всем остальным, т.е. разным бактериям - совсем наоброт. С молочницей во время беременности сталкивается каждая вторая женщина, так что, Тойчи, совершенно не следует подозревать у себя проблем!

Ришка
15.08.2003, 12:39
Хламидии... В крови...А пересдать? А может, это вообще не хламидии - какие-нибудь медиахлориданы ;-)?

Ришка
15.08.2003, 13:29
Ой, девочки, хотите посмеятся?

Сижу я, пишу долго и муторно про виды интернет-обслуживания клиентов банка... Потом в качестве прогулки заруливаю в 11 рд - я все хотела разобраться с дальнейшим ведением беременности и т.д. - а 11 у меня из рабочего окна виден, удобно. Прихожу я туда, к тете-страховщице, и задумчиво так прашиваю - а можно у вас узнать условия абонимента на роды?...

Потом думаю - и к чему это меня так занесло :-) ;-)

Тойчи
15.08.2003, 13:53
А тебе, кстати, спасибо:))) Я пост про тонус себе даже распечатала - теперь вот дышу:)))) и меньше парюсь:)))

Тойчи
15.08.2003, 13:55
сразу на полгода:)))) два раза в неделю будешь ходить и рожать:))))

Ришка
15.08.2003, 13:59
Да не за что. На здоровье! (-)

Ришка
15.08.2003, 14:01
Да я думаю, вроде как треью ребенку надо ж когда-нить будет рожать? Не будем же мы с одними парнями жить? :-)

Тойчи
15.08.2003, 18:01
против конечно - душой, но даже со вторым... боюсь рожать:))))

Марина М.
15.08.2003, 18:46
Уже пересдала, в понедельник будет готов. А что это за слово страшное ты написала?

Ришка
17.08.2003, 14:03
Это я чего-то про "Звездные войны" вспомнила. Они в новых фильмах определяют склонность к джедайству по количеству какой-то хрени в крови под кодовым словом (если не вру) медиахлоридан. В общем, пытаюсь поднять настроение - сила с нами, и все такое :-)...

Марина М.
18.08.2003, 18:57

Марина М.
18.08.2003, 19:04
Тёзка, не подскажешь, как обстоят в Италии дела с "правом рождения"? Мы тут хотим, чтобы деть европейское гражданство получил. Знаю, если родить в Германии или Испании, то ребенок автоматически получает немецкий или испанский паспорт соответственно. В Италии, конечно, ужесточенная иммиграционная политика, но вдруг... Просто у нас там друзья живут, и там я могла бы родить, а в других странах никого нет, а организовывать все очень дорого и сложно.

Marina
18.08.2003, 19:34
Привет всем!

Вот как раз мы с УЗИ вернувшись... мама родная, 40 минут под монитором провалялась. Пальчики пересчитали, голову-сердце просмотрели. Дите активное было, сначала напилось жидости, потмо начало пускать пузыри, а потом голову чесать :) Так смешно было наблюдать!

Ну а под конец сказали, что кажется, у нас снегурка будет. Но сразу оговорилась- не даю гарантии, так как не показывался. Ножки скрестил и не хотел их раскрывать. Но в общем-то не в этом дело, главное, что здоровенький ттт.

Далее Марине М. Ребенок, рожденный на территории Италии от родителей, регулярно находящихся на территории т.е с разрешением на пребывание, а не просто с тур. визой и соответственно с пропиской (она указывается на разрешении) , получает итальянское гражданство (стран ЕС).
Если еще чего узнать- пиши на мыло :)

Одуванчик
19.08.2003, 05:53

Тойчи
19.08.2003, 10:17

Ришка
19.08.2003, 10:39
А я тоже на УЗИ хочу... Я по нему соскучилась. Давно не видела :-)... Иногда такое ощущение, как будто у меня всегда было двое детей, и я их давно все очень люблю, вот только один почему-то сейчас не на руках, а в пузике... Как-то странно... УЗИ помогает примириться с ожиданием, по-моему...

Ришка
19.08.2003, 10:40
Переплываею меридиан :-)

По маме.ру - 20 недель. Пошла 21-ая... По моим подсчетам - только в субботу, но зато есть повод праздновать :-). Купить себе винограда и выпить сока - малой устроит танцы :-)...

Flicka
19.08.2003, 12:25
Поздравлям :-) Время то как бежит.... я на самом деле с одной стороны жду экватора, а с другой меня колошматить начинает, что все так быстро, я ничего не успеваю доделать по работе, так как не работается оно как надо, и вообще я еще по-моему не до конца осознаю, что у меня деть будет. Это сначала я думала, что наверно это хорошо, что есть 9 мес. чтоб привыкнуть, а сейчас я думаю, что что-то быстро время бежит, еще недавно было самое начало... Мне кажется, что мой муж гораздо более готов к ребенке, чем я :-(

Marina
19.08.2003, 12:35
Ведь мы уже на пол-пути к заветной дате Х.
Я так хотела "прожить" эту беременность, каждый момент, каждое движение, запомнить все до мелочей...а время летит...мы уже около 20 см длиной...второй триместр.

Как хочется порой остановить мнгновение, создать некую перманентную картинку- маленькое пузико и такой маленький человечек в нем... но все так быстро забывается потом, в каждодневной суете редко когда вспомнишь "а вот когда я ходила с пузом"....да и то, вспоминаются последние самые тяжелые месяцы.

В общем, у меня какой-то мини-депресняк. Сижу и наблюдаю, как малыш пинается, перекатывается. Вот он пнул меня около пупка (она?).

Теперь о менее возвышенном. На приеме вчера мне выписали железо и фолиевую опять в течение месяца, т.к. я по жизни анемик. Да еще иногда чувствую тонус,живот напрягается (в первую тоже самое было и началось как раз на пятом месяце), от этого дела мне прописали пить магнезий (мерзкая жидкость на вкус).

А еще мы видели УШИ!!!! вот уж чего не ожидала увидеть...

Ришка
19.08.2003, 12:36
По опыту - беременность после 20 только толком начинается. Чем ближе к родам - тем меедленееее тянется время. Последние недели значительно длинее первых - за последний месяц можно столько всего успеть, сколько запять первых не придумаешь!

Не переживай, у нас впереди все саоме интересное!

Flicka
19.08.2003, 12:41
Ну вот, привехали мы с конференции. пятна на муже вроде как пропали, зато теперь грудь на месте пятен облазить начала. Наверно это было точно от солнца + размазанная рыбья чешуя/слизь от его постоянных рыбалок :-) у меня пятен нет.
Маму я на эту тему больше не спрашивала, так как теперь оно прошло, а тогда было бы странно, если бы я ей вдруг перезвонила в ее 12 ночи с вопросом про краснуху, при условии, что у мамы склероза нет и она вполне помнит, что я ей звонила 2 часа назад и что про краснуху спрашивала как раз перед отъездом и она мне ответила, что не помнит. В обещем, бум считать, что все у нас нормально.
У нас узи тут через неделю,ждемс :-) Я тоже как и Ришка по маське соскучилась, хочу посмотреть на его дрыганья :-) У меня начались какие-то странные ощущения в животе, необычные, надеюсь, что это маська :-) и жду, когда они станут более явными.

Вы тут матку обсуждали, так я поискала у себя что-то типа "пузырь с водой" и ничего :-( может я сильно надавить боюсь, но мне кажется, что у меня все однородно и мягко, понятия "твердая как камень" мне пока тоже не знакомо. Хотя мне сестра сказала, что как только оно будет, то вопросы пропадут. Но мне кажется, что мой живот все таки поменял форму, вернее приобретает форму, становится немного выпуклый спереди.

На конференции оказалось, что мой секрет уже давно не секрет, и все на кафедре уже "давно все знают". Надо бы выяснить от кого :-) я все равно не поверю, что это шеф разболтал. Но все тайное все равно всегда становится явным, так что рано или поздно узнаю все равно, и сейчас мне уже не так страшно раскрываться. Прикол так же в том, что у нас аж 3 беременных на кафедре, у одной на месяц больше, чем у меня, а у другой на неделю меньше, срок 6 февраля :-) Мы с ней ( плюс она тоже Анна) конференции в ноябре организовываем, вчера уже прикалывались какие пузатые мы обе будем к ноябрю :-)

Marina
19.08.2003, 12:42
Дорогая Ришечка, в том-то и дело, что мне хотелось бы, чтобы оно так не летело :) Помню как под конец с Андрюхой километры наматывала, чтобы он родился поскорее....а теперь вот жалею и не хочу повторить прежней ошибки.
Кстати, почитайте рассказы о родах у нас на няне.ру.

http://www.nanya.ru/opitlist/39

Там и мой есть, в Италии- Как я стала мамой . :))

Ришка
19.08.2003, 12:44
У мнея временами отмечается тонус, но я от него ничего не пью, а стараюсь преодолеть расслаблением. Расцениваю как подготовку к схваткаам. Вроде бы хватает - в первую беременность я с такими симптомами точно пила но-шпу и ставила свечи.

Но на всякий случай начала принимать мультивитамины - Прегнавит, его вроде бы меньше всех ругали. Соотвественно, перестала пить фоливую...

А вот по поводу ощущений... Как-то мне странна моя ... холодность, что ли. Я спокойна, меня почти ничего не дергает. И мне сложно умилятся брыканиям - я их воспринимаю как просто деловые сообщения. По сравнению с первой беременностью - как будто в глубокой заморозке :-(... Боюсь, малышу достанется меньше тепла, хотя и больше - грамотности...

Это со всеми мамочками так, кто по второму кругу? Может, есть способы расшевелиться? Муж вон предложил (!!! это надо знать моего мужа - на этом месте можно в обморок упасть!!!) - испытать кайф, прикупая детские шмоточки... Или рано пока? Ой, как странно, что этот ребенок все еще внутри! Если бы я его видела - мне было бы проще его полюбить... Залечь, что ли, в спячку до ноября-декабря?

Ну, зачем, зачем эти месяцы? Ой, что я несу - сиди малой, расти - наше время еще не скоро...

Ришка
19.08.2003, 12:50
Ну, и слава богу! Ой, как хочется, что б все у всех было хорошо...

А у меня на работе начинаются проблемки... Боюсь, хрень у меня выйдет с декретом... Мне начальник сказал, что с сентября нас всех (двоих тех. писателей) переводят на договор и сдельную оплату. А при таком раскладе - о какой оплате декрета может идти речь? Работу менять, мягко говоря, поздно... В общем, крепимся, думаем - в крайней случае, начну искать работу сразу после родов - сначала на дому, потом в офис (к лету) - может, и выкрутимся... А вторую беременную девушку в нашем отделе таки уволили... Вместо декрета :-(...

Марина М.
19.08.2003, 14:28

Flicka
19.08.2003, 14:34
Ох, бедная ты :-( никакой защищенности и стабильности в этой жизни. Мне сказала подруга, что беременных на кафедре не любят и смотрят косо. Но может мне везет или еще что, я такого никогда не слышала и не видела, может не с теми общаюсь. Странно то, что какое дело кафедре, платит то декрет не кафедра и не универ, а соц. касса.

Риш, а имеют право тебя беременную переводить в худшие для тебя условия по оплате? или если ты вякнешь, то вообще ... ? удачи тебе во всех вопросах.

Ришка
19.08.2003, 14:55
Права - не имеют... Вот только и зарплату мне платят не "белую"... А если я начну вякать - вполне могут на нее перевести. И сдались мне эти 1,500 рублей :-)?

Беременных у нас не любят из-за того, что человек какбы есть (обязанны сохранять рабочее место), а на деле на то же место надо брать временного исполнителя... Которым никто, конечно, быть не хочет. А все декретные и здесь платит гос-во, точнее, они вычитаются из налогов компании. Вообще у нас политика двоякая - кого-то поздравляют, дарят подарки (вон на НГ всем RS-детям дарили плюшевых зверей), а если ты сотрудник "недавний", т.е. год и меньше - отношение как к слегка второсортному человеку. У меня, правда, ко дню родов ровно 2 года исполняется - надеюсь на снисходительность :-)...

Flicka
20.08.2003, 12:55
Девочки, скажите, а не набирать вес это нормально? А то у меня минус 600 грамм от веса в 8 недель. А пуз похоже что растет...

Тойчи
20.08.2003, 15:09
в фирме, которая затем разделилась на две части. Я осталась в старой, она развалилась через год и тут я прихожу в новую (там весь старый коллектив, только хозяин другой) и тут же узнаю о беременности. Я рассказала своему начу (но он тоже нанимаемый человек) - он отнесся лояльно. Но все равно девочки из бухглатерии косятся и мне неуобно, поэтому на работе шифруюсь. В любом случае - место держать не буду - буду искать чела на свое место - чтобы ребята без сотрудника не остались - короче не важно место, важно отношения хорошие сохранить мне лично:))

Марина М.
20.08.2003, 15:48
Той, ты на курсы записалась? Мне сегодня из Пангеи позвонили, 28-го в 18.00 ознакомительное занятие. Ты в теме?

Сходила сегодня в бассейн "Атлант" с морской водой на занятие для беремчатых. ПОЛНЫЙ ВОСТОРГ!!! :-) Такой кайф в морской водичке поплавать, с беременными тётками за компанию позаниматься. :-) Но, честно говоря, за 1.5 часа занятий я подустала, но усталость приятная. Там и сауна есть, и все такие милые. Девочки, присоединяйтесь!!! В следующий раз я иду в понедельник в 12.00. Кстати, после занятий малыш стал ТАК толкаться! Даже когда сижу. Раньше только когда лежала на спине, толкался. Надеюсь, ему понравилось. Правда, после занятия живот чуть поболел, но быстро прошел.

А еще мне тут сказали, что надо запомнить первый день, когда малыш толкаться стал и прибавить 4,5 месяца - это будет день родов день в день. Гыыыы, у меня на 31 декабря-1 января выпадает, на 24 дня раньше срока. Под бой курантов рожать буду :-) Проверим приметку.

Flicka
20.08.2003, 16:12
Класс про бассейн! Люблю бассейны всей душой, надо бы проверить наш около дома, мож открылся уже. Только беременных программ тут нету и бассейн с хлоркой, а не морской водой :-( Вот думаю может скачать где в инете упражнения в воде для беремчатых... или просто поплавать самой. Жалко нырять нельзя, я люблю нырять :-)

Тойчи
20.08.2003, 17:58
но даже там занятия до 16 часов - а мне в это время уже надо быть на работе на Калужской. Тут недалеко на проспекте Вернадского есть "Волшебный ребенок" - 6000 рублей за 10 занятий (по 4 часа) Вот может туда надумаю - они тоже днем. Рядом со мной на Спортивной есть "Рожество", но они не занимаются днем, только по вечерам. Все равно, я однозначно буду с ними созваниваться и знакомиться, слышала много хорошего да и рядом, если что. Мариш, напомни еще раз, где ентот Атлант и скоко стоит. Теоретически на 12 часов я могу ходить. Про первый день толкания - у меня 23 июля то есть вроде бы 7 ноября получается - что-то очень рано:)))

Одуванчик
20.08.2003, 18:14
Читала, что ты опять в поиске ведения беременности.Какие есть варианты? Спрашиваю, потому что "сама такая".

А сколько был первоначально твой контракт и насколько заломили потом?

посмотри сайти "Апогея":

http://apogey-med.ru/index1.html

Одуванчик
20.08.2003, 18:21
http://www.eva.ru/static/forums/53/57109.html

http://www.eva.ru/static/forums/53/58945.html


Если почитать, ты выходит, что у всех индивидуально и твой случай, если не типичен, то случается)))

Марина М.
20.08.2003, 18:32
Почему нельзя нырять? Мы во всю сегодня ныряли, и кувыркались в воде. Даже такое упражнение было, когда одна прижимает другую ко дну, а другая там всякие упражнения делает.

Ты попробуй сходить на одно занятие, узнаешь, какие упражнения и будешь сама их в ближайшем бассейне выполнять.

Марина М.
20.08.2003, 18:34
Талалихина, 28. Стоит 350 руб.
Может про толкания имелось в виду у первородящих? Надо уточнить.

Flicka
20.08.2003, 18:44
Марин, я про ныряние с вышки или тумбочки головой вниз :-) или ногами :-) мне акушерка моя сказала, что прыгать в воду несколько опасно, что я и сама понимаю :-)

А про упражнения - так куда же мне идти, это ж не Москва :-) это маленький город в Швеции, где всего 3 бассейна и занятий для беременных там нету нигде. Поэтому и хочу узнать что за упражнения, что они развивают и самой делать, я вообще плавать обожаю, весь прошлый год в бассейн ходила, благо кафедра оплачивает годовую карточку.

Flicka
20.08.2003, 19:18
Спасибо! Почитала и тоже подумала, что все индивидуально, главное потом сильно не разжиреть :-) питаюсь я вроде нормально, надеюсь деть свое возьмет.

Flicka
20.08.2003, 19:28
А оказалось, что у нас на кафедре не 3, а 4 беременных :-) еще одна правда уже не совсем "наша", она защитилась в мае уже будучи беременной (как я бы не хотела сейчас защищаться... мозги не соображают... хотя потом может окзаться, что надо было раньше). Ну и плюс еще жена одного нашего постдока должна родить на днях, срок 6 сентября :-) Прям беби-бум однако :-)

Тойчи
21.08.2003, 08:16
В общем, по этой примете не 7 ноября, а 7 декабря, что тоже как у тебя намного раньше. Но я бы была не против:))). Про бассейн решу за эти два дня:))).

Тойчи
21.08.2003, 08:17
на 8! родблоков в 72 роддоме.

Марина М.
21.08.2003, 08:46
Я тебе в кратце могу рассказать. В основном упражнения расчитаны на пресс и на дыхалку.
1. Плавание разными стилями. В основном руками не работаем, а только ногами (лягушкой, дельфином, прямыми ногами, на спине и на животе).
2. Кувырки вперед и назад. Кувырок назад специфичен, надо отталкиваться ногами от бортика и как бы вставать на мостик и делать переворот назад, а НЕ поджимать ноги к животу.
3. Подтягивание на руках за бортик.
4. Держась руками за бортик, делать ногами и телом любые упражнения, какие подскажет фантазия (бить ногами по воде, ножницы, подгибание ног и пр.).
5. Задерживание дыхания под водой по нарастающей (т.е. сначала на 1 сек, потом на 2, потом на 3 сек., потом на 5).

Марина М.
21.08.2003, 08:49
Нужна справка от гинеколога, что тебе можно в бассейн, шапочка, очки, все для душа. Я еще обязательно зажим для носа куплю, т.к. вода из носа до сих пор выливается.

Тойчи
21.08.2003, 08:54
А литература? В инете я нашла упражнений много (но не в воде)

Ришка
21.08.2003, 09:57
"Пента-клиник", на Чистых Прудах. Всем хороша, но - первоначально хотели они 13000 за первую половину - с 8 недель по 20, и с 20 по 36 - 14,500. Мы решили - в первую половину ведемся там с оплатой разовых посещений, при необходимости подключаем мою осовную страховую - там можно оплатить не очень дорого срачную госпитализацию. Но вот взяла домой контракт на почитать - теперь хотят за вторую половину 21000, что совсем грусно - в эти деньги не входит ни экстренная госпитализация, ни дополнительные обследования - т.е. все мои любимые КТГ раз в неделю, уколы и прочее - за дополнительную плату. Из рассчета - 750 за осмотр врача, 600 руб - УЗИ, КТГ будет где-то так же...

В противовес есть 11-ый роддом. В котором 20000 (что изначально казалось дорого) от 20-ой недели до родов (но без родов, роды - еще 25000). В эти 20000 входят ВСЕ обследования, анализы и т.д. - то есть за эти деньги они меня к себе прикрепляют и делают со мной все, что сочтут нужным (и чему не буду сопротивляться я). Госпитализация так же входит, причем - хоть от забора и до родов, на сумму это уже не повлияет. Что выглядит гораздо более привлекательно, учитывая то, что на окна 11 рд выходит мое рабочее окно :-).

Но - тогда, по логике вещей, и рожать надо у них же. А вот тут я все еще не знаю - хочу я у них рожать или не очень хочу... Ибо дороговато, да и впечатления не отличные. Но - вроде бы у них кое-что изменилось - новое оборудование, потом опять же - у них теперь есть детсвкая реанимация... И вообще - лучшее - враг хорошего...

В общем, в раздумьях.Если уж буду уходить из "Пента-клиник" - то или в 11, или в другой роддом, где сразу и рожать буду.

Ришка
21.08.2003, 10:00
Мне тоже кажется, что придется по выходу из декрета в любом случае искать новую работу. Что смущает, но не сильно. Но все равно, хочется сохранить за спиной "запасной аэродром", т.ем паче, что у нас моей специальности людей всегда нехватает - то есть если даже по моему уходу возьму 2 человек - мне все равно еще работа останется.

Влбщем, что Бог не сделает - все к лучшему. Уволят - расслаблюсь до родов, потом буду искать работу получше. Не уволят - тоже счастье.

Ришка
21.08.2003, 10:04
Интересно, а вы там можете как-нить свои проблемки и радости вместе пообсуждать? Принято это? А то мне иногда так хочется то животик сравнить с чиьм-нить - большой он у меня или не очень, то рассказать, чего у мнея малыш придумал, то еще что-то... Как-то сеть все-таки не дает такого живого общения... Да еще муж - опять в халтуру ушел с головой с приятелем, с ним можно только бекапы обсуждать...

Одуванчик
21.08.2003, 18:05
Да-а,Это какая-то обдираловка на Чистых прудах :-О

Для начала позвонила в "Кураре". Барышня в нелюбезным тоне ( типа мне большое одолжение делает) сообщила, что контракт 850 убитых енотов (до 36 недель и только, хотя по форуму я знаю, что у них еще есть до 32 недель), стоимость одна, независимо от триместрам( это что-то новое в медицине), госпитализация не входит.

Потом позвонила в "Натали-мед" ( Строгино). По прошлогодния отзывам ведение там стоило 15-16 тысяч, причем визиты можно оплачивать разово или по триместрам. Ну вот я и позвонила)))) Теперь все падайте- 30 тысяч руб( ежли спервого дня. Интересно, что надо считать первым днем?). Осталась оплата по частям. Спрашиваю- я если у меня уже 18 недель, тогда сколько? Отвечают- это надосмотреть, что у вас сделано. Обменку дают. Про госпитализациюя я уже не спрашивала)))


Потом добралась до ССК при ЖК 10-ого роддома. С 12 по 36 неделю- 11 700 руб. Из врачей в ЖК есть окулист и лор ( стоматолога и терапевта надо искать на стороне) Хотела уж было к Боровиковой податься ( она нашей Starlet очень понравилась), но мне сказали, что она уходит на пенсию. Про госпитализацию не спросила ( из форума знаю, что ейный врач ее пристраивал, когда надо было, в патологию роддома при 8 ГКБ. Непонятно только пока- по зову души или по контракту. Надо бы уточнить)

До ЖК при 11 роддоме не добралась сегодня, но ты хоть что-то прояснила. У меня вопрос: как там с врачами ( есть конкретные ФИО?), так как у меня что-то в моей библиотеке топиков форума нет такой информации. Мне госптализция тоже актуальна, так как если все будет идим путем, то мое давлениие , скорее всего,даст о себе знать после 7 месяцев)

"Ибо дороговато, да и впечатления не отличные"- Ришк, а поподробнее???????


Еще кошусь в сторону прентального центра при 29 ом роддоме ( Марин М, хоЦЦа твой окончательный вердикт услышать и входит ли госпитализация ( и куда?) в контракт)

Вот, отчиталась)))

Еще с ЕВЫ есть такая информация:
"инка
Время: 16:31 Дата: 08/04/03
У меня поликлиника- там оплата поразовая, иногда можно пропустить визит- другой. Хотя я и так нечасто ходила. Только с 26 недели - через 2 недели, а до этого раз в месяц. Анализы, правда, дороговато, но их можно сдать в другом месте (Спид, сифилис, гепатиты и пр.) А так они там спокойно относятся к тому. что результаты из других мест. Обменку, больничный дают. Это поликлиника при мединцентре, на Добрынинской.

Аннютта
Время: 12:03 Дата: 10/04/03

Нашла Центр "Здоровье человека" при Р/д №6 на Белорусской. Бедение беременности с 6 недели до 40-вой. с 12-и недель стоит примерно 10500 со всеми анализами и т.д. Выдают обменную карту, НО!
Не выдают больничные листы. Вот в чем вопрос, кто их выдаст? Придется еще в другую ЖК обращаться? Потом можно рожать в этом же Р\д. Все хорошо, но вот какже с больничным то?

"

Flicka
21.08.2003, 18:13
Спасибо, Марин, почти все поняла кроме кувырков назад - а для чего такое извращение? не, я конечно могу, мы все могем, только вот вода еще в нос попадать будет :-( а закрепку для носа я даже не знаю куда рыпаться искать. Еще про задержку дыхания - а какой предел? я понимаю 2-3-5 сек., а
дальше докуда можно? Я где-то минуту могла раньше щадержать дыхание, вопрос в том, какие безопасные для детя пределы, ребенка то без кислорода не кажется мне полезным надолго оставлять. А про "подтягивание на руках
за бортик" придется оставить на другой бассейн, в том, что около дома глубина 1.40 максимум :-)

Flicka
21.08.2003, 18:21
Боже мой! Что-то я вас, девочки, почитала и стало мне что-то плохо от цен :-( это я какая-то к жизни не приученая. Хотя с другой стороны думаю куда ж мне податься зрение проверить, падает оно у меня и нельзя ж его так запускать :-(
Желаю вам найти хорошее место, с классными врачами, отношением и аппаратурой и приемлемой ценой.

Марина М.
21.08.2003, 21:46
При 29 ГКБ со второго триместра стоит 17000 руб. Не знаю, будет ли дешевле, если какие-то анализы уже сделаны. Очереди как в обычной ЖК. А на узи в очереди, наверное, час или больше сидеть надо. Правда, врачи пытаются контрактников как-то без очереди проводить, но тетки в очереди орать начинают. Про врачей ничего сказать не могу. Конечно, они все сюсюкают, но это не главное.

Марина М.
21.08.2003, 21:49
Больше 5 сек и не надо задерживать дыхание.
А вода в нос попадает. Я буду прищепку покупать. Для чего такие извращения не знаю. Инструктор знает, наверное :-) Но очень хорошенько мышцы растягиваются. Кстати, у меня мышцы не болели после всего этого, значит нагрузка оптимальная.

Одуванчик
21.08.2003, 21:51
в России деньги не гарантия качества-лоторея "повезет-не повезет". Боюсь, что к таким ценам "не приучено" 90% населения((((

Одуванчик
21.08.2003, 22:02
Ее , ведь , часто на фоурме только с положительной стороны отмечали. Еще Зулию очень хвалили, но 29 -ый вышел из контакта с ВТ.
Марина, может ты нам тут прицепишь контракт с этим прентальным центром (что входит в него за эти деньги? КТГ входит?)?. Да, еще такие вопросы:
все анализы берутся во время визита к врачу или надо еще в одельную очередь? Что с госпитализацией? В контракт входит? Можно ли к врачу по контракту звонить по телефону с разными вопросами? Всякие положенные для обменки "лоры-окулисты-терапевты-хирурги" в том же центре?

Да, ты так и не написала- как твоя вторая пересдача анализа?

Одуванчик
22.08.2003, 06:16
Записалась вчера на сегодня ( вечер) на УЗИ ( навязали трехмерное), на определение патологий. А сегодня утром до меня доходит, что будет оно у меня ровно в 18 недель ( акушерские), а почти везде в Инете написано- на патологии 20-22 недели.

Есть ли смысл идти сегодня на УЗИ???????

Натуля
22.08.2003, 09:29
А последнее УЗИ когда тебе делали?

Ришка
22.08.2003, 09:45
Про мои впечатления об 11 р/д. Я там рожала бесплатно в сентябре 99 (Боже, как давно это было...)

Чует мое сердце - надо бы где-то выложить рассказ.

Бытовые условия - более чем. Палаты распашенкой - 2 палаты=блок, на блок - свой душ, туалет, в туалете - импровизированное биде (душ на длинном шланге со сливом в унитаз) что, осбоенно в послеродовом - счастье.

В патологии были прогулки. Общие холлы, столовая - вполне нормално, отвращения не вызывает. В послеродовой столовой были стойки для "несидячих" мам.

Итак, предродовое (патология). Очень домашняя обстановка, медперсонал, врачи - по большей частит вызывают только уважение. Неприятно, что нельзя обсудить с некоторыми врачами (особенно - с зав.отделением) назначения. Но для бесплатного - картина, по-моему, типичная. Оборудование - все, включая физиотерапию. Нет только барокамеры. Как везде - любят "подготовку", стимулируют реже, и чаще - простогландином. Окситоцин оставляют на последок. К кесареву не стремятся, но есть несколько хороших специалистов именно по этому делу - фамилии не вспомню.

РОды - отдельный блок, без санузла. Предлагают пользоваться судном, душа нет. Это - неприятно, т.к. душ и вообще воду в родах очень даже можно использовать.Может, сейчас, после ремонта появились - не знаю.

Роды - прекрасно (фамилию врача могу попытаться вспомнить), удалось избежать многих вмешательств. Минус - зачем-то сделали окситоцин на потугах - у нас и без него нормакльно шло.

А вот послеродовое оставило тяжелое впечатление. Из плюсов - палаты "Мать и дитя" (кому как, кто-то не любит, я считаю, что иначе просто нельзя). Но при этом - в палате 2 мамы, соответсвенно, 2-ое детей. Моего малыша унесли без достаточных объяснений в детскую, и сутки я куковала без него. Добится вразумительного ответа, где он и что с ним - не могла - детская медсестра отсылает к неонатологу, та есть только в первой половине дня, и ничего не говорит. Карту детскую читать не дают, придти посмотреть - не разрешали.

При этом какой-то общий бардак в процедурах - половина врачей приходит во время завтрака, т.е. в результате я остаюсь без оного. Прививки и анализы делаются без логики, без расписания - когда тетя есть, тогда и сделают.

Непонятные строгости с бельем - сооружение из двух пеленок меня успело достать до ужаса. Но зато пеленок много, хватает. В палатах было холодно, поэтому строгости с халатами (носить только в коридоре) воспринимались, секажем мягко, без понимания. Кормить детей почему-то надо было сидя - на что все, включая самых молодых первородящих, дружно забивали и регулярно таскали деток в кровати.

Детей в детской докармливают :-(. Чем - мне не удалось выяснить.

Передавать разрешают не все - перед тем, как принять, проверяют. Есть список запрещенных продуктов - в запретные так же одназначно входит одежда - как для ребенка, так и для мамы, памперсы, книги, журнал :-(. Что есть вообще грустно. Муж, правда, прятал в трехкиловом пакете баранок свитер - я очень боялась, что молоко так и не придет (и была права - с молоком наладилось более-менее тоько на 5-ый день после выписки из роддома).

Общее ощущение - тюремно-больничное. День выписки был необыкновенным счастьем :-). Все до единой "проблемы", замеченные в роддоме (нехватка молока у меня, синяя кожа у Гарьки) легко вылечелись путем отсыпания в теплой кровати. А вот много чего, чего не заметили или не сказали - в том числе - проблемы с тонусом и т.д. - всплыло только на осмотре невропатолога дома...

В общем, если б не послеродовое - очень неплохой роддом. Но я надеюсь, контракт может что-то изменить...

муж Одуванчика
22.08.2003, 10:10

муж Одуванчика
22.08.2003, 10:12

Ришка
22.08.2003, 10:12
Да, вот еще аспект - мне важно, что б не было далеко ездить. Я сейчас все еще не за рулем (ой, стыыдно...), и 10 или 29 мне, из моего гадюкино - совсем неласково. А вот 11... Блин. Стоит, соблазняет...

Да, еще за него аргументы - госпитализация точно есть, и неплохо там, все специалисты, кроме стоматолога, там есть - т.е. никаких хождений по очередям для обменки не нужно.

Ришка
22.08.2003, 10:15
Вообще, второе УЗИ на поаталогии (первое - 12 недель) делают 18-20 недель. 22 - это-что-то новое... Меня вон, поругивают, что я на своих 20 все еще тяну.

Мне называли такое расписание скринингов - 6-12-20-32-36.

УЗИ в 6 и в 32 недели многие пропускают.

Marina
22.08.2003, 10:35
Одуванча, у нас тоже второе морфологическое как его тут называют на 18-20 неделях. Так что иди спокойно и наслаждайся просмотром:))
Мне тоже на УЗИ повторное 15 сентября, что-то там они хотят проверить....

Flicka
22.08.2003, 11:04
Одувань, везде по разному. Это в России плановые узи в 12-14, 20-22 и ок. 30 с чем то (не помню) недель. А у нас в Швеции первое узи именно в 18-19 недель, у меня будет ровно в 18 недель +1 день. Так же я читала, что в какой-то другой стране (может Германия) первое узи тоже в 16-20 недель. И мне как раз всякие патологии, ручки-ножки-внутренние органы смотреть будут в 18 недель.

Flicka
22.08.2003, 11:16
Да я понимаю :-( у меня сестра вообще бесплатно рожала ( в Питере), у них были деньги на роды, отдельную палату, но их и так все устроило. 800-1000 на контракт у них конечно не было :-( правда это был единственный роддом в городе, куда пускают на роды папу бесплатно и палаты там хорошие. Ее не стимулировали, она перехаживала, ее положили в роддом и она 2 дня там валялась маясь от тоски, так как ничего не начиналось, а врачи ничего не делали, говорили, что с ней и ребенкой все нормально. Но рожала она тяжело, эпидурал не сделали (наверно денег хотели :-( ),
потом у нее плацента не вся вышла и ее отделяли вручную и зашивали под общим наркозом :-( и дете естественно докармливали в это время. Потом все быстро нормализовалось, и с сестрой и с ее дочкой все нормально, обе здоровы и я внимания ни на чем при ней не заостряла.

Что меня честно пугает больше всего, может ненормальная я и в такие моменты на все пофиг, так это то, что в российских роодомах надо с полным раскрытием и потугами нестись враскорячку из дородовой в родблок и еще на какое- то кресло там залезать :-(

Tashulya
22.08.2003, 11:17
Мне сегодня делали УЗИ. Сказали будет мальчик :)
Завтра 21 неделя, патологий не выявили :)

Марина М.
22.08.2003, 11:22
В общем врачем довольна. Ее мнение по моим хламидиям совпало с мнением врача, которому я очень доверяю.
В контракт входит 3 узи, доплер, КТГ, все анализы. Но по необходимости все это будут делать столько раз, сколько потребуется. Лор, стоматолог, хирург, дерматолог, окулист, трапевт - все это входит в контракт, и эти специалисты находятся там же в больнице, только в других корпусах.
Врач на первом же приеме дает все свои телефоны (домашний, мобильный).
Анализы берутся в отдельном кабинете, но туда очередь поменьше и проходит очень быстро.
Госпитализируют если что в 29 ГКБ. Не знаю, придется ли платить отдельно, я о госпитализации даже думать не хочу. Если тебе это принципиально, то позвони в Апогей и спроси.

Мой анализ такой же хреновый. Поменьше титры, но хламидии есть. Причем только в крови, мазок стерильный. Буду пить антибиотики. Врач, которому я очень доверяю, и Якунина пугают внутриутробной пневмонией. На глазах у меня несколько примеров, когда мамки забивали на инфекции, и детишки теперь постоянно болеют, у кого воспаление желчного пузыря врожденное, у кого с почками беда, и еще ужасный пример с водянкой мозга.

Ришка
22.08.2003, 11:23
Здорово! Соберем армию дедов-морозов ;-)! (-)

Oдуванчик
22.08.2003, 11:24
Может, все-таки имеет смысл сходить - посмотреть плаценту, а то дядька узист на 12-ти неделях бурчал, что у меня сосуды плохие...

Flicka
22.08.2003, 11:26
> Больше 5 сек и не надо задерживать дыхание.
Ох, хорошо то как, хоть понятно теперь :-)


> вода в нос попадает. Я буду прищепку покупать.

Да я б купила прещепку, только не знаю где, я как-то попала на детские соревнования в большом бассейне, так там все были без прищепок и вообще я не понимаю как можно нырнуть с тумбочки головой спиной к воде и поплыть потом на спине бысто-быстро, неужели им вода в ном не попадает? или я что не понимаю в плавании :-(

Марина М.
22.08.2003, 11:26
Я бы раньше 20 не ходила. Рановато. А лучше на 22. Трехмерное не советую. У меня приятельница на 22 на трехмерное ходила, говорит, что плохо видно, т.к. ребенок маленький еще. Лучше на 32-ой трехмерное делать.

Oдуванчик
22.08.2003, 11:28

Марина М.
22.08.2003, 11:28
А по приказу Минздрава 12-22-32.

Марина М.
22.08.2003, 11:31

Flicka
22.08.2003, 11:32
согласна про трехмерное. я б на него после 30 недель пошла, до этого не информативно, говорят.

Марина М.
22.08.2003, 11:33
Ну потерпи хотя бы пару неделек! Мне тоже на 17-ой предлагали, я отказалась. На 20-ой пойду.

Marina
22.08.2003, 11:37
Кстати, при полном раскрытии и с потугами не только в России бегают. Меня тоже переводили в родблок, своими ногами. А рожала я в хорошем роддоме и у меня прекарсыне воспоминания.
Только вот, взбираясь на лежак (или как там его), я укусила акушерку , при взбирании как раз затужило. У нее остался синяк. Но она не пикнула... так...пропищала что-то про себя :) Видимо, не такое приходится терпеть.

Марина М.
22.08.2003, 11:39
Я когда в детстве занималась синхронным плаванием, то мы прищепки эти зами из подручных материалов делали. Не помню уже из чего, что-то типа скрепки и ластика. А вообще, мы на занятии очень много времени под водой проводили, после каждого упражнения - кувырки. Видать, не лишнее это. Жду не дождусь понедельника!!! :-) Такой кайф! :-)

Flicka
22.08.2003, 14:19
Нда? :-( завтра пойду в гости к девочке, она тут рожала в апреле, узнаю у нее все детали. Но мне пока ничего про прыжки не говорили :-( надо бы узнать и если что готовится морально заранее.

Flicka
22.08.2003, 14:43
приколы нашего городка. Я сегодня как умная маша решила позвонить акушерке и выяснить у нее что мне делать с моими ушами, у меня их просто постоянно закладывает (как в самолете, только не больно). Телефона для звонения 2 штуки. Звонить с 11 до 12 утра. На одном из телефонов автоответчик со словами, что тут все в отпуске до 25 августа, если что надо, звоните на второй телефон. А второй есттественно занят весь этот час. А после 12 дня на нем тоже поставили автооветчик с записью звоните с 11 до 12.

Ришка
22.08.2003, 14:57
И в России - не обязательно бегают. Меня вон не бегали - подкатили кровать к креслу, кровать подняли на его уровень, а дальше был какой-то акробатический этюд - сначала надо было оказаться на 4 костях, пото правые кости переместить в кресло, и аккуратненько втечь в кресло остальным. Звучит сложно - на деле мне нужно было только подняться, даже не на схватке - милостливо подождали, а дальше меня правда аккуратненько так перетекли с полувисячее положение, дальше я уже сама угнездивалась, как нме удобно.

Marina
22.08.2003, 15:57
У меня тоже закладывает !!!!
Анализы показали, что я анемик, врачиха выписала мне железные таблетки и фолиевую кислоту опять на месяц.

Еще это от перепадов давления. Мне было очень плохо в самолете, например. У меня жутко кололо в левом глазу и туду и обратно (полтоар часа лету было). Думала, хана глазу. Ужасная боль. Я пока на самолетах больше не летаю до след. года.

Ришка
22.08.2003, 16:27
Кстати, да. У меня тоже уши закладывало - при потреблении арбуза, при попытке широко открыть рот :-).

Сейчас начала пить прегнавит - ошибка не повторяется даже при открытии рта, угрожающем вывихом челюсти :-).

Гемоглобин у меня пожизни низкий (95-80 - живу и бегаю, как живая), а сейчас для меня вообще высокий - 115 был...

Ришка
22.08.2003, 16:29
А как со срочной помощью? Если (не дай бог) надо прямо сейчас что-то делать - есть куда позвонить? Или все туда же?

А, может, пока акушерка в отпуске - там другая подменяет? Можно это где-то узнать? Мне было бы неприятно вот так вот "в свободном парении"...

Flicka
22.08.2003, 17:47
Не, если что серьезное, то плевать мне на все, я прямо в госпиталь - роддом попрусь, благо это 5 мин. пешком с работы (10 мин. на автобусе от дома или 5 мин. на машине если припрет такси вызывать). Надеюсь, что не приспичит. пока. Собираюсь провести разведку на эту тему у всех беременных/рожавших тут, как шведок так и иностранок.

Flicka
22.08.2003, 17:52
Марин, а кто такой анемик? Может я тоже, просто не знаю? Фолиевую я пить не прекращала, как и витамины. А вот про железо... мне сказали его пить начиная с 20 недели, но когда мне это говорили, гемоглобин у меня был 125, давление 110/65 (ха! в России больше 100 верхнее не было никогда! оно у меня хронически пониженое). Может мне начать пить железо? в воскресенье будет 18 недель. Спрошу в понедельник на узи что они думают на эту тему и вообще разведаю обстановку, куда бежать если что, узи у нас в роддоме.

Marina
22.08.2003, 20:05
Если ты в небольшом городке живешь и у вас проводят курсы подготовительные, очень советую записаться. Наверняка и в роддом отведут на экскурсию и с персоналом познакомится.
И ваще, твой гинеколог тебе телефончик не оставил?
И еще- разве у вас нет отделения гинекологии в местной больнице, чтобы прийти и проконсультироваться?
Я не знаю ,как в Швеции, поэтому и спрашиваю. Знаю, что в Голландии все эти дела нужно оплачивать. У вас тоже?
В Италии никаких страховок нет, все срочные так называемые экстренные дела бесплатны.
Кстати, рожала я тоже бесплатно и анализы для беременных бесплатны. А на УЗИ только некий тикет оплачивала символический.

Про анемика. Анемия- недостаточное кол-во "красных кровяных тел" . Млин, ну не знаю как это по-русски. Ну короче эмаглобина не хватает- железа то есть. У меня показатели все ниже нормы эматокромные.

Marina
22.08.2003, 20:07
Эмаглобин- он же гемаглобин по -русски... эх....сказываются 6 лет проживания за пределами Родины:(

Flicka
22.08.2003, 20:48
Привет кувыркальщицам! Я сходила в бассейн, поплавала, подрыгалась и покувыркалась :-) точно надо искать зажим на нос,
вода в нос лезет особенно при кувырках вперед. В общкм классно, надо ходить мне почаще и кого-нить взять с собой, хоть плохо плавающую подругу для компании покувыркаться, накручивать километры по бассейну как раньше я теперь не хочу :-)
Да, а ты баттерфляем плавала? Это можно? А то я попробовала и у меня так чильно мышцы потянуло при выныривынии из воды головы с руками, что я пока решила подождать с этим видом плаванья. Если только ногами работать, то все ок.

Flicka
22.08.2003, 20:59
Курсы с 30 недель, раньше нету, нас уже записали с мужем. Роддом тут видимо один и там, где мне будут делать узи в понедельник и именно туда я буду ходить на осмотры к акушерке потом, после какой-то недели. Акушерка (именно акушерки тут ведит беременность) личный тел. не оставила, а с рабочим я написала, что было. Но я просто хотела про уши спросить, если б что-то срочное, я б пристала ко всех беременным/рожавшим на кафедре со своими проблемами (вообще народ довольно помогающий), позвонила 112 (типа 911), пошла б в роддом и добилась бы осмотра. Если петух клюнет, я горы сверну! Но лишь бы было все ок. Завтра идем в гости к приятелям, родившим тут в апреле, спрошу все подробности и полезности.

Страховок тут нет (или я не знаю), мне пока все бесплатно (пока= от меня еще ничего не хотели в смысле денег и роды тоже бесплатно, кроме оплаты палаты для папы, это что-то типа 10 долларов в день). Про узи пока не знаю. Я не знаю всем это так или нет, но я зарегистрирована, работаю и плачу налоги (это сущетсвенно, так как первые 2 года тут нам платили безналоговую стипендию с которой декрет не оплачивается).

Marina
22.08.2003, 21:10
Ой как интересно. У нас тоже 112 скорая .

Одуванчик
22.08.2003, 21:21

Flicka
22.08.2003, 21:34
у нас 112 все вместе :-) но надеюсь не понадобится.

Одуванчик
22.08.2003, 21:37
Мне-то, по-любому , все далеко- и 29, и 10, и 11, так как мы квартиру снимаем в Тушино. Ты в эту ЖК на разведку пойдешь?

А в Залетайчиках-36 (ХР) Старлет пишет, что в роддоме при 7-ке с апреля есть платное ведение беременности ( Оля сама слышала, как тетенька из ССК (при роддоме) это говорила).

Еще народ на Еве хорошо отзывался о центре "Брак и семья" на 5-ой парковой, но там, явно, нет госпитализции ( врач Назарова Ирина Вячеславовно, сложные случаи):http://www.eva.ru/static/forums/53/37775.html

на всякий случай копирую:

Лизуля-3 ( у нее в итоге двойня родилась))


Время: 20:12 Дата: 21/04/03
Я вела свою беременность в центре "Брак и Семья", очень довольно, врачи супер, обслужевание очень хорошее, все анализы сдаються там, ответ говорят практически сразу же. Моя врач вела очень сложные беременности, например я с двойней, родила в срок. Центр находиться на 5-ой Парковой. Врач Назарова Ирина Вячеславовна.
Они выдают обменную карту, единственно не дают больничные, но мне они не нужны были.

depecha
Время: 21:44 Дата: 21/04/03
я тоже у нее...очень мне нравиться...и Ирина Вячеславовна и все остальные))) и цены тут по сравнению сдругими центрами - оччень приятные)) и очередей безумных, как в обычной ЖК тут нету))

Автор: depecha
Время: 13:04 Дата: 22/04/03
165-0331 5 Парковая, д. 25

Одуванчик
22.08.2003, 21:49
Перезаписалась я на 2 недели позднее- на 19 недель .

Извиняюсь за "счИтовода"))) Это у меня муж днем секретарствовал, так как нет дом днем Инета, а ответы мне ваши нужны были)))Он сразу на работе кучу действий совмещает , вот и...))))

Марина М.
23.08.2003, 09:52
Дык я же и говорю, что в основном только ногами работать надо. Дельфинчиком плавать.

Марина М.
23.08.2003, 09:56
А может перезаписаться на 22-ю? :-) Воеводин моей знакомой сказал, что даже на 21-ой еще рановато, вот на 22-ой самое оно, все рассмотреть можно тщательно. Я тоже жду не дождусь узи, хотела на 20-ой пойти, а теперь думаю в самом начале 22-ой.

Одуванчик
23.08.2003, 13:29
Про характер Воеводина я уже начиталась))) Я лучше к спокойной тетеньке пойду))))) А на счет 22 недели. Да, на 22 самое хорошее трехмерное, потом уже ( после 23-24) деть в экран не влазит и приходится смотреть его по частям Это просто Воеводин заинтересован в трехмерке ( цена-то в 3 раза выше). Я про 3-d на Еве посты Невесты по этому поводу читала ( очень весомо было написано), а потом на сайте Арт-меда в ихних ответах нашла такую же информацию- там черным по белому от лица Огай написано: все определения на патологии на любом сроке определяются только двухмерным УЗИ. И Невеста что-то подобное писала: где-то ей делали навороченное и очень длинное УЗИ ( за бугром , кажется, но не уверена), так вот, пока смотрели патологии врачи НИ РАЗУ не перешли на трехмерную развертку, на нее перешли, когда просто общий вид хотели глянуть. В общем, 3D- это больше для кинА))) Что , собственно, и проглядывает в ответах на Арти-меде Воеводина и анонимных))) про трехмерку-а!У!Это круто! вы же хотите своего ребенка увидеть получше))))
Одна Огай честно написала)))

А Еве ру кто-то написал, что на Западе уже 4d есть! В какой-то там еще динамике)))

А еще я ждать 22 недели не хочу, так как хочу знать зрелость плаценты: может, ее уже чем-нить подкармливать надо))))

Нора
23.08.2003, 14:28
Оль, мне смотрели на 25 неделе и на 21 на трехмерке-так на 21 так плохо было и ничего не понятно-может-это только потому, что не повезло-лежал плохо, а на 25-просто чудо-так хорошо видно!И на кассете-человечек- я даже все пальчики пересчитала, и нос хорошо рассмотрела-Лешкин:-(, и фотки сделали.Говорят-до 27 -это нормально смотреть, вот потом уже не влазит.У меня смотрела 2 раза Мазырко Марианна Александровна-просто прелесть, а не узистка-такая внимательная и добрая(маленькая такая, молоденькая).Огай тоже хвалят. А вот Зиновьев, кажется-узист-мне не понравился-он мне там доплер делал(кстати-доплер стоит 250 р-его тоже вместе с узи можно сделать-кровоток в плаценте посмотреть).Там сразу записывают на кассету и двухмерку и трехмерку. Просто для мужа, если его привести-интереснее трехмерка, а патологии, действительно -смотрели только по двухмерному. Мне еще в Артмеде нравится-что там экранчик есть над тобой-вскакивать не надо-на экран смотреть большой.

Spika
23.08.2003, 15:15
Забавно :) В Финляндии тоже 112 все вместе :)

Одуванчик
23.08.2003, 20:14
В ящик свой загляни)))

Одуванчик
23.08.2003, 20:18
тоже по 112 все службы спасения)))

Spika
23.08.2003, 21:01
Серьезно? :-) Я не знала, хотя уже в России живу... :-)

Одуванчик
23.08.2003, 23:29
Как только кто-нибудь вспомнит, так и у меня просветление в памяти))) А без напоминания не помню- уже года 2 выучить не могу .

Нора
24.08.2003, 12:13
все получила.буду сейчас ответ писать( а фотки классные)

Marina
24.08.2003, 13:32
http://digilander.libero.it/ecografia/

там фотки и даже фильмики небольшие , очень впечатляют!

Marina
24.08.2003, 13:36
http://digilander.libero.it/ecografia/secondo_trimestre_file/Immagini/%20%20Indice.htm

копируйте ссылку полностью, не влезла в сообщение в одну строку

Spika
24.08.2003, 14:28
Ну чего ж тут учить-то :-) 1, 2 - первые две цифры. 1+1=2 --> номер 112 ;-)

Марина М.
24.08.2003, 15:45

Марина М.
24.08.2003, 16:29
Девочки, а вы какие-нибудь гормоны сдавали уже? Я тут начиталась, что надо гормоны щитовидки и андрогены проверить, а в моем контракте это не предусмотрено. Врач сказала, что сдавать надо, только если эндокринолог направит, а так не обязательно. Волнуюсь, уже 18 недель все же.

Ната
24.08.2003, 17:22
РОЖАЛА 2 РАЗА - ЕСТЬ ОПЫТ ПОЭТОМУ ПИШУ ВАМ сейчас пока не беременная но готовлюсь ) это не просто советы, а советы опытных врачей, которые принимают роды - я эти советы очень хорошо помню и они мне очень помогли: дечонки, роды это тяжёлый физический труд - надо настроиться на это - это примерно как буд-то вы отработали сразу 3 смены - в один раз и вы должны отработать хорошо! - на боль не обращайте внимания, потому, что боль только когда схватки а когда ребёночек уже идёт - боль уже не значительная. для боли когда схватки можно помочь - чем глубже вдох и чаще дышите(без остановки) - тем меньше боли запомните 2 основных правила: 1. когда схватки как можно глубже и чаще(глубоко и без остановки) дышать и считать в уме пока не кончится схватка (глубокое и частое дыхание(без остановки) во время схваток также даёт больше кислороду малышу и ему тоже легче в этот момент) 2. тужиться через раз - то есть когда нужно будет тужиться не тужьтесь всегда даже если акушер говорит тужьтесь через раз потому, что нужно дать тканям постепенно расшириться - а то будет больней и можно обойтись без разрывов/больших разрывов.

а лично от меня - там нечего бояться - это физиологический процесс, продуманный природой и ничего такого сверхъестественного в этом нет - если боитесь бессознательно то просто откидывайте плохие мысли - помните, что главное думать о малыше - ведь ему тоже очень дискомфортно во время родов и даже больно, и он малышка тоже трудится вместе с вами - помните , что глубоким дыханием вы облегчаете его участь, так, что помогайте малышу кислородом и радостным настроением - ведь вы даёте жизнь вашему маленькому родному человечку, а когда вы боитесь, то ему там тоже плохо и тревожно. Всем Счастья! и прекрасных родов!

(рожала в 9ом роддоме в Питербурге - там прекрасно) - всем рекомендую кто в Питербурге естественно, если возникнут еще какие-либо вопросы - пожалуйста обращайтесь - всегда рада ответить

Нора
24.08.2003, 18:08
имеется в виду-непредсказуем. То сплошное очарование-то молчаливый и злой. Кстати-врач, что меня наблюдала- с ним даже работала одно время-так она того же мнения придерживается-насчет его непредсказуемости.

Нора
24.08.2003, 18:10
мариш, в моем контракте от Высоких технологий тоже не были включены никакие гормоны. Сдавала либо у них же за деньги-либо в инвитро сама.

Юльча
24.08.2003, 20:15
Девочки! Подскажите. У меня уже 3-й день болят мышцы спины и живота, как будто я качала пресс, но я его не качала. Как-то не очень приятно себя ощущаю и переживаю, что это может быть что-нибудь серьезное.

Криспи
25.08.2003, 01:14
кальция.

Одуванчик
25.08.2003, 06:08
отвечают за беременность в триместре", сдала на 6 неделях прогестерон и гормоны щитовидки. Тогда было все в норме. Потом в 16 недель сдала еще раз прогестерон (чтобы посмотреть, достаточно его после того, как желтое тело должно исчезнуть и этот горомон будем продуцироваться образующейся плацентой). Вот сейчас, после дневного сна, просыпаюсь всегда от того, что сердце так стучит. Зрею из-за этого, чтобы сдать горомоны щитовидки. Но пока ход не дошел))

Одуванчик
25.08.2003, 06:15

Ришка
25.08.2003, 09:34
Думаю, если нет в том необходимости - и слава богу, целее вены будут. Я не сдаю, пока гром не грянет.

Ришка
25.08.2003, 09:36
Только не кальЦия, а калИЯ (-)

Нора
25.08.2003, 13:37
Оль- у меня на 4 мес. такая тахикардия была и аритмия-сердце просто останавливалось(три удара-потом пауза). Я тут всех просто на уши поставила-даже кардиологу знакомому звонила. Щитовидку проверяли раза 2- все в норме.Кардиолог мне сказал-что это в принципе норма- т.к. просто меняется суть кровообращения-ритм- и посоветовал дыхание периодически задерживать(чтобы ритм менять). Вдохнуть- и не дышать.И так много раз- и периодически. Что самое смешное-стало помогать. Но и сейчас иногда такое бывает-хоть и реже.А уж тахикардия постоянно, я уже к ней привыкла.

Марина М.
25.08.2003, 14:22
я слышала про его молчаливость. Меня это не пугает, если молчит - значит все хорошо, это же обалдеть можно каждой улыбаться и перечислять все органы ребенка и говорить, что они в норме. Думаю, в случае обнаружения проблемы, он молчать не будет.

Марина М.
25.08.2003, 14:30
Как понимаю, Т3 и Т4 свободные и ТТГ. А еще что? Андрогены какие-нибудь?

Нора
25.08.2003, 16:38
а щитовидку пару раз-все в норме. Еще пролактин 2 раза- чтобы дозу снижать- я же на парлоделе всю беременность(как и ДО нее).А в основном постоянно кровь на тестостерон-это он у меня зашкаливает(вернее-до 32 недели зашкаливал даже на 2 таблетках декса).А ДГЭА всегда нормальный(его тоже раза 2 сдавала).

Flicka
25.08.2003, 16:58
А мы были на узи сегодня. У нас все хорошо, развиваемся нормально, посмотрели/померили ручки-ножки-органы, все в норме, немного опять сместили срок родов к февралю (было изначально 23 января, в Питере поставили 26, сегодня 28е). Но даже если быть нам февралюшками, все равно с вами тут бум тусоваться :-) Пол детя не увидели сейчас, нужная часть детя была спрятана у меня под лобковой костью, будет большой прикол, если на следующем узи в декабре нам скажут, что у нас девочка :-) А вообще деть классный, колбасится в животе, кувыркался постоянно, узистка долго не могла сердце посмотреть. Мы прямо видели, как он перевернулся, вытянул ножки по одной, махал ручками, а потом положил руки за голову, типа отдохнуть прилег, прям как папа :-) Сделали нам несколько фоток, моська прикольная :-)

Спросила я про свои уши, что я поняла из английско-шведского, что такое бывает из-за того, что сосуды сужаются из-за воды (типа у кого-то это выливается в отеки, а у меня вот уши) и посоветовали брызгать в нос спреем от простуды, но не часто. Теперь я думаю. Надо бы доползти до аптеки и узнать что за спреи у них есть. Хотя если честно, думаю, что может я и так переживу...

Одуванчик
25.08.2003, 17:22

Одуванчик
25.08.2003, 17:29
на трехмерку, а он к ней очень "благосклонно" относится))) Хотя попадаются сообщения, что и на 3D он может всего 5 минут уделить. А еще ( с Евы копирую) бывает таким:

"22/04/03
Не все так радужно, к сожалению. Немного предыстории: в нашей ЖК,если беременность неосложненная,то первое УЗИ делают недель в 20, а у меня все это время был бзик-вдруг замершая беременность? Бавает, знаете ли... Поначитавшись всего, решила, что сама за деньги сделаю недель в 12-как раз на этом сроке первый раз проверяют,все ли нормально с дитенком и т.п.. По отзывам решила пойти в этот центр (хор. аппаратура,специалисты,цен а приемлимая)но на обычное, двумерное УЗИ,т.к. 3хмерное меня абсолютно по фотографиям с их сайта не впечатлило,ужас какой-то, на мой взгляд...Да и ничего особого в 12 неделек не увидишь. Без всяких вопросов меня записали к Воеводину.И все действительно было очень мило - никаких очередей,приятная обстановка,все весьма любезны,приходишь,ждешь буквально минуту и тебя приглашают пройти в соответствующий кабинет. Сам процесс начинался тоже весьма безоблачно - Воеводин записал мои данные и вот я впервые увидела своего малышика,живого, сердечко бьется! Счастлива была-не передать.Они (врач с мужем) в это время начали вместе считать пальчики, сколько да что,так мило,ласково, заботливо все - казалось бы, воплощенная мечта... И тут на мониторе я увидела картинку в знакомых желто-коричневых тонах,чему чрезвычайно удивилась - я же записывалась на обычное УЗИ! Честно говоря, мне даже и в голову не могло прийти, что он об этом может не знать.На всякий случай решила прояснить ситуацию и сказала,что я выбрала обычное, потому что 3хмерное мне не понравилось. Воеводин огорчился просто чрезвычайно (именно огорчился),я выслушала речь на тему почему я сразу не сказала, ему обычное вообще не интересно делать, он откажется, бывает в центре 1 раз в неделю и тут я ему такую собаку подкинула, он на меня истратил материалы уже (???),нехорошо так поступать но так и быть, я не виновата(?!)..После этого с кислым лицом переменил датчик и все последующие действия заняли дай Бог, если минуту: "Профиль видите? -Пальцев 5, КТР -57, срок 12нед и 3 дня.Все, можете вставать" - и все это скороговоркой, не преувеличиваю! далее он отвернулся писать заключение.На мой робкий вопрос - а с ним все в порядке (мозг,т.п.) - Этого по УЗИ сказать нельзя. -А как же воротниковая зона? -...Позвольте, я не буду отвечать на Ващ вопрос. Вы что мне, лекцию читать вздумали?!Начитаются интернета, приходят потом...Оказалось, он противник этой теории и считает это чушью. Ради Бога, но откуда я могла об этом знать? В чем моя вина? И все это было с таким выражением лица...Я так растерялась от подобного изменения отношения,что почему-то только оправдывалась и просила извинений...После,при оплате,когда я рассказала им произошедшее и попросила впредь предупреждать, мне ответили,что у них все в основном делаеют 3хмерное,и чтобы я не обращала на его слова внимания.легко сказать.Я так ждала этого УЗИ все 12 недель, и была, безусловно, счастлива увидеть, что все в порядке,но настроение на весь оставшийся день было испорчено.Было чрезвычайно неприятно. Не хочу сказать, что он плохой врач - если бы мы выбрали 3хмерное, уверена, что остались бы абсолютно довольны, просто предупреждаю,если кто-то окажется в моей ситуации - предупреждайте врача заранее и к Воеводину с обычным УЗи наверное, все же не стоит записываться.А в остальном,п овторюсь,ввсе было хорошо.ПРосто обидно"

Одуванчик
25.08.2003, 17:35
прилег, прям как папа ..." -это вообще улЁт)))

Юльча
25.08.2003, 20:53
У меня тоже периодически уши закладывает. До беременности такого не было.

Криспи
26.08.2003, 00:56

Ришка
26.08.2003, 10:19
Судороги, нарушения тона мышц - потягивания и проч. - это недостаток именно калия. Калий можно поискать в мультивитаминах, но он хорошо усваивается и из продуктов - курвгв, бананы, виноград - любого из перечисленных 250 гр. в день должно хватить, что б снять неприятные эффекты. Недостаток калия опасен тем, у кого есть проблемы с сердцем - оно от этого страдает в первую очередь.

Недостаток кальция внешне почти не проявляется - только постфактум, когда уже зубы совсем посыпались, чего очень желаю мзбежать.

Натуля
26.08.2003, 11:43
Поздравляем!:)Здорово как!А какая у тебя сейчас неделька идет?Такой шустрик,кувыркается постоянно,а ты чувствуешь его шевеления?

Нора
26.08.2003, 11:52
а еще-совершенно точно-при недостатке магния судороги. Я вот как стала магне В6 пить-все прошло- а тоже раньше бывало.Кальция-то я всегда много употребляю.

Марина М.
26.08.2003, 15:31
Здорово как! Это такая радость - видить малыша, хоть он еще и не родился :)))

Марина М.
26.08.2003, 15:34

Ришка
27.08.2003, 09:49
Так кальЦия или калия? Это ж совсем разные вещи :-)

Марина М.
27.08.2003, 10:09
А тройной тест кто делал? Из-за мойки роддома меня на него только на 20-ой неделе направляют. Что-то не хочется его делать, у меня и так сплошные переживания из-за хламидиоза и антибиотиков, а тут еще это...
А еще я сегодня первый день в бандаже - врач посоветовала, сказала, от тонуса хорошо, а то вчера что-то тонус был :-(, сегодня даже в бассейн не пошла из-за этого :-(
А еще вчера были на ознакомительном занятии в "Драгоценности". Ушли от туда во время перерыва - ужасно не понравилось. Как вышли, хором с мужем сказали: "Секта какая-то!". Обшарпаное помещение и стены медным купоросом намазаны. Сразу почувствовалось, что будут склонять к родам дома и в воде. Завтра в "Пангею" идем.

Ришка
27.08.2003, 10:33
Я на тройной тест сознательно забиваю.

А бандаж что-то мне кажется в этот раз лишним... Хотя пузо вдруг выползло. Пресс наконец-то продавили - пришлось спешно переодеваться в беременные штаны и их сразу распускать - то они на мне висели, а сейчас карманчик сантиметра так на 4-6 выпустила... И последние отзвуки тонуса исчезли. Саоме смешное, это я как раз решила, что мне пора вспоминать, как качаетмся беременный пресс, что б совсем не раползся...

Марина, будешь куда ходить - просвещай нас, если будет время и желание. Мне точно курсы не светят - ни времени, ни денег...

Марина М.
27.08.2003, 11:58
Я не иду на трехмерку. На фиг она мне сдалась на 22 неделе? Мне главное пороки и отклонения посмотреть, а это на двухмерке смотрится. Трехмерка - это баловство, она более чувствительна и хуже для ребенка. Кстати, я тут на еве в поиск ввела "Воеводин" и почитала отзывы. Отзывы в основном хорошие, одна девушка рассказывала про двухмерное узи у Воеводина, и что он ей сам сказал, что трехмерное не надо делать, и был очень мил.

Flicka
27.08.2003, 13:29
тут не делают. Вернее делают тем, кому за 35 или у кого были проблемы раньше. Мне девчонки сказали, что меня тут пошлют далеко и надолго с этим тестом в мои 28 и первой беспроблемной (тьфу 3 раза) беременностью. Буду у акушерки в сентябре, все равно спрошу.

Бандаж пока не ношу. У меня и пуз то еще маленький, никто не верит, что у меня 18 недель. Пуз видно немного только в беременной одежде и в голом виде :-)

У меня есть бандаж в виде пояса на липучках, сестра отдала, сказала, что потом очень пригодится. А пока я думаю прикупить трусики беременные высокие эластичные на животе.

Еще я поняла, что я наверно не нормальная, я дожила до 18 недель и так и не поняла, что за страшный зверь такой - тонус. Ну тянет иногда животик, не могу сказать, что сильно, растет наверно, но такого, чтоб живот был твердый как камень никогда не было, нормальной он мягкости.

Одуванчик
28.08.2003, 06:07
Почему-то у меня сложилось по топикам такое мнение: если двухмерка в Арт-меде, ему это не нравится, а если в центре ( не помню, где его основное место работы- на Опарина или еще что-то), то он к ней нормально относится. Хотя на Еве была пара сообщений ( или на нашем), что и на трехмерке он был букой- 5 минут и "чао-какао".

В общем, я рисковать не хочу)))

Ришка
28.08.2003, 17:33
Капля оффтопика :-)

Афиша - "Лара Крофт: Колыбель жизни!"... Упс, думаю - наша тематика...

Не, оказалоь - совсем не про то. Но очень смешно. Особенно акула в Средиземном море :-)...

Flicka
28.08.2003, 18:32
а ты смотрела? Я вот хочу. Нам как-то диск дали с этим кино, так он не читался у нас ни на одном компе.

Ришка
28.08.2003, 21:10
По-моему, его если и смотреть - то в кинотеатре. Ибо кроме нескольких красивых спецэффектов в фильме толком нет ничего - ни игры, ни сюжета... Про реалии я молчу - воспринимается уже скорее как пародия - ну стоооолько такого масштаба натяжек... Что аж весело, чесное слово. Мне понравилось :-)

Марина М.
29.08.2003, 11:57
Была вчера в Пангее! В полном восторге! В отличие от Драгоценности все так чисто и аккуратно, профессиональные врачи, психологи, очень приятные (в Драгоценности жутко косноязычный инструктор-фанатик). Зимний сад, евроремонт, черепахи в аквариуме, накормили нас фруктами, напоили чаем. Показали кино про внутриутробную жизнь. Контингент нашего уровня, ощущала я себя очень комфортно и легко среди себе подобных. В Драгоценности мы с мужем из 20 пар были единственные москвич с высшем образованием. Короче - COOL!!! :-) Иду во вторник заключать контракт и на очередное занятие.

Марина М.
29.08.2003, 11:57

Марина М.
29.08.2003, 11:57

Марина М.
29.08.2003, 11:57

Марина М.
29.08.2003, 11:57

Марина М.
29.08.2003, 11:57

Марина М.
29.08.2003, 11:57

Марина М.
29.08.2003, 11:57

Марина М.
29.08.2003, 11:58
Что-то я тут накакала. Сорри! Мож новый топик открыть?

Тойчи
29.08.2003, 12:52
а так бы страшно жалела:)))) Тупой фильм до ужаса - мы очень смеялись. Но вот доче бы фильм понравился - у нее Зена была фаворитом, была бы в любимицах Лара:))) Кстати, в Балтику ходили специально на звук (типа самый хороший в Москве). Звук действительно хороший, но сам кинотеатр - дико отстойный:))))) Туалеты меня вообще убили - я таких даже на вокзале не видела. После посещения нам обоим захотелось в ресторанчик, в приятную тихую эстетичную обстановку, а то прям как-то даже не по себе было:)))

Тойчи
29.08.2003, 12:52
а так бы страшно жалела:)))) Тупой фильм до ужаса - мы очень смеялись. Но вот доче бы фильм понравился - у нее Зена была фаворитом, была бы в любимицах Лара:))) Кстати, в Балтику ходили специально на звук (типа самый хороший в Москве). Звук действительно хороший, но сам кинотеатр - дико отстойный:))))) Туалеты меня вообще убили - я таких даже на вокзале не видела. После посещения нам обоим захотелось в ресторанчик, в приятную тихую эстетичную обстановку, а то прям как-то даже не по себе было:)))

Тойчи
29.08.2003, 12:52
а так бы страшно жалела:)))) Тупой фильм до ужаса - мы очень смеялись. Но вот доче бы фильм понравился - у нее Зена была фаворитом, была бы в любимицах Лара:))) Кстати, в Балтику ходили специально на звук (типа самый хороший в Москве). Звук действительно хороший, но сам кинотеатр - дико отстойный:))))) Туалеты меня вообще убили - я таких даже на вокзале не видела. После посещения нам обоим захотелось в ресторанчик, в приятную тихую эстетичную обстановку, а то прям как-то даже не по себе было:)))

Тойчи
29.08.2003, 13:00
а так бы страшно жалела:)))) Тупой фильм до ужаса - мы очень смеялись. Но вот доче бы фильм понравился - у нее Зена была фаворитом, была бы в любимицах Лара:))) Кстати, в Балтику ходили специально на звук (типа самый хороший в Москве). Звук действительно хороший, но сам кинотеатр - дико отстойный:))))) Туалеты меня вообще убили - я таких даже на вокзале не видела. После посещения нам обоим захотелось в ресторанчик, в приятную тихую эстетичную обстановку, а то прям как-то даже не по себе было:)))

Тойчи
29.08.2003, 13:01

Ришка
29.08.2003, 18:50
А я тоже хооочу... И что б вокруг все с пузиками... А сколько там стоит?

Эх, все равно времени не будет...

Ришка
29.08.2003, 18:50
глюки терзают нас... (-)

Криспи
29.08.2003, 19:04

Ришка
29.08.2003, 19:15
Те, кто пишут - наверное перепутали. Посмотрите по литературе - недостаток кальЦия так не проявляется. Это именно каЛИй - зуб даю :-). Поедание кальция никак не вылечит судороги.

ЛарисКа
29.08.2003, 21:03
Всем привет. Мы вот только из санатория вернулись. Пару неделек отдохнули. Погода была не очень, а так вобщем нормально. Плавали в бассейне, ванны хвойно-жемчужные попринимали. Папу нашего пообследовали хоть. Деть колбасится теперь постоянно практически. Пузик растет. И наконец-то я поправилась на 3 кг, а то все в добеременном весе была. На среду записалась на УЗИ. Будет 22-я неделька. Всем чмоки и передавайте приветы пузикам!

Одуванчик
30.08.2003, 08:21
Ларис, с возвращением!))) Куды ездили и сколько теперь стоят санатории? Привет пузику)))

Марина М.
30.08.2003, 10:06
С возвращением! А я все думаю, куда ты пропала? Расскажи поподробнее про санаторий: где находится, какие условия, развлечения, люди и пр.

Марина М.
30.08.2003, 10:22
330 у.е. Долларов на 70-100 дороже, чем везде, но того стоит. Там помимо всего еще послеродовой патронаж включен педитром, который будет курс по уходу за малышом читать. И вообще, ОЧЕНЬ приятная дружелюбная атмосфера, зимний сад, черепахи, сверчки, фруктами кормят, библиотека, видеотека... :))))

Марина М.
30.08.2003, 10:28
А чё, сыры с плесенью нельзя что ли есть? Я не могу без них жить :((( Это очень вредно?

Одуванчик
30.08.2003, 11:57
едят,другие ели и было все нормально. Мне бояться надоело, поэтому иногда прикладываюсь немного к Дор блю -боюсь,но ем.))))


http://mama.agava.ru/stat22.html - два варианта:или исключить, или ограничить)))

Flicka
30.08.2003, 20:09
типа низя :-( нельзя непастеризованные продукты, молоко парное наверно тоже нельзя. Сыры нам тут запретили. Но лично я люблю только бри и то не так уж совсем сильно, переживу.

Flicka
30.08.2003, 20:09
типа низя :-( нельзя непастеризованные продукты, молоко парное наверно тоже нельзя. Сыры нам тут запретили. Но лично я люблю только бри и то не так уж совсем сильно, переживу.

Одуванчик
31.08.2003, 16:15
http://www.mama-market.ru/price.php?id=9

ЛарисКа
01.09.2003, 08:26
Привет, Одувань. 1100 р. в сутки с человека. Это с питанием и лечением. Кормили 4 раза в день и по 4 блюда за раз. Меня хватало только на то, чтобы всего поклевать маненько. Все не съесть. Санаторий "Решма" рядом с г.Кинешмой Ивановской области, на берегу Волги. Бывшее управление делами Президента. Так что там все цивильно. Персонал - супер. Твоему пузику тоже привет.

ЛарисКа
01.09.2003, 08:32
Привет, Марин. Вот Одуване начала рассказывать. Могу еще что добавить - публика в основном постарше, конечно. Много с детьми. До 4-х лет детей не пускают. Условия вполне приличные, развлечения - караоке, концерты каждый вечер (из местных филармоний). Мы почти не ходили на концерты. Один раз вечер романса посетила, и мне очень понравилось. Из лечения мне почти ничего нельзя. Поэтому принимала только ванны негорячие хвойно-жемчужные, да на лор-процедуры ходила (орошения, ингаляции, прогревания), т.к. болела перед этим сильно. А так гуляли (территория блольшая) в основном да книжки читали. Мужа хоть пообследовали.

Марина М.
01.09.2003, 13:48
у кого-нить Брэкстоны-Хиггсы начались? У меня иногда живот так каменеет. Оно? Как их от тонуса отличить? И стоит ли? Врачу скажу, на гинипрал посадит...

А еще давайте поговорим про шевеления! У кого когда и сколько? Я своего днем редко ощущаю, а вот ночью... вторую ночь он мне устраивает такие концерты! Еще утром и вечером, когда время есть, я полежу на левом боку, а потом переворачиваюсь на спину - и тут начинается! :))А вот днем 1-2 захода по несколько пиночков и всё :((

Ришка
01.09.2003, 15:52
А я дергаюсь. Мне все кажется, что малой малт дергается - только после еды устраивает дискотечку, и то - ненадолго. Не знаю, с чем сравнить - в прошлый раз на таких сроках так бултыхался, что было заметно издалека, невооруженным взглядом. А сейчас - только я и чувствую, и только животом - если руку на пузо положить - уже толком ничего не чувствуется..

Одуванчик
01.09.2003, 17:29
санатории побывали)))