То раз вы занялись этой кошкой, вы таки готовы заботиться?

Как же я не догадалась, что только ваши мысли глубоки, как нигде.О:) Бабки пусть едут в Париж сразу, чего мелочиться-то.Что вы распинаетесь? В огороде бузина, а в Киеве дядька.Мне позиция ваша ясна.Вы еще про тараканов забыли написать.О:)

Ну и что? Разве не имеет право? А человек тогда вообще имеет право кошек и собак держать у себя дома?Может их всех на свободу отпустить?

Кошку с собакой человек приручил только с целями: ловить мышей, сторожить дом, охотиться. За это их человек кормит и в тепле содержит. А они в свою очередь выполняют то, к чему их человек приучил. С какой-то стати они становятся на одну ступень с человеком? Чем тогда корова, свинья, курица хуже?

Кто, в это случае, кому обязан? Если отпустить кошку и собаку на улицу, то, по законам природы, собака кошку загрызет и не подавится, а кошка в свою очередь мышку. Подозреваю, что есть такие среди тех, кто дома держит мышь (мягко говоря) недолюбливают кошек. Это человеку доступно научить собаку с кошкой общаться "по-человечески" и кошку, вероятно,(не припомню случаев) с мышкой:). А оставь собаку голодной она быстро вспомнит как питаться по-природе.

Не, мы умеем. Мы не хотим.

А "не хочу" - сам по себе аргумент. Почти (с) профессор Преображенский.

Если я завожу себе кошку, я о ней естественно забочусь и даже люблю почему-то. Ну, типа, член семьи )))

Ну, может и распоряжаться, конечно... Только чтоб не в ущерб этой самой кошке. Понятно, что сначала кошек заводили с целью мышей ловить, но сейчас их заводят уже не для этого, городские жители во-всяком случае. Я не говорю про неиспорченные цивилизацией глухие деревни, поскольку никогда там не была. Знаю, что для них нормально есть щенков и топить котят... но от того, что для них это нормально, для меня это не становится менее диким. Для меня топить котят такая же экзотика как жрать собак. Я просто удивляюсь, что на форуме почти для всех это нормально. Как будто тут все поголовно жители тех самых глухих деревень, а деревни эти получились к Инету.

Та кошка, которую КМ почему-то предлагает мне взять (см. выше) Она же не бездомная

Да нет, здесь просто люди понимают, что бегать, размахивая своим уставом, далеко не всегда уместно. Возможно, потому что, в отличие от Вас, никогда не бывавшей в глухих деревнях, многие эту самую дикую жизнь видели своими глазами.

Вообще читаю-читаю эти топики, и вспоминаются мне прогрессоры Стругацких... Неужели борцы за гипотетических котят у черта на рогах никогда не читали? Или просто не сделали никаких выводов?

Так сейчас-то вы активно занялись кошкой бабушки из тверской области...

http://novosti.su/info/veget/bioetika_glava_7.shtml

Для форума, если Вы не в курсе, нормально, если не можешь ничем помочь и не усугублять. А ненормально - это с упрямством не понимать безвыходности ситуации и осуждать. Это самое что ни на есть - вредительство.

Не в ущерб кошке - это позволить ей котиться сколько ей вздумается. Не в ущерб бабушке - не позволить кошке оставлять потомство. Не в ущерб Вашему самолюбию - позволить Вам проехаться и стерелизовать кошку, пока не появились котята. Стерилизация - тоже в ущерб кошке.

Если Вы что-то имеете против глухих деревень, то пойдите и делайте их не глухими, как это многие делают. А пока деревни глухие-преглухие, а от Вашего снобизма - они еще и злые.

Для Вас топить котят такая же экзотика, как считать всех, кто родом из деревни людьми, достойными выживать. У Вас прослеживается непонимание потребностей людей, находящихся в неравных экономических условиях. Это бывает, когда человек не задумывается о том, за чей(людской) счет он живет. Это потребительская позиция. А про город не будем уж разговора продолжать, достаточно статистику "человечности" посмотреть или хотя бы заглянуть в топик про отмены льгот. Все.

проблемы с регистрацией? :-) (-)

Где я ей занялась?????????

Господи, а где снобизм Вы увидели? Я просто говорю, что не понимаю некоторых вещей, потому что выросла в других условиях. При этом не слова не было сказано, что глухая деревня - плохо, а люди там живущие хуже других. Я их не осуждаю, я их не понимаю. Чтобы принять их видение мира, надо там жить, причем с рождения, ну не виновата я, что никогда там не жила. Например, я отлично понимаю причины, по которым у народов Крайнего Севера полагалось предложить гостю свою жену, но при этом если ты не родилась, и не выросла в той культуре необходимость разнообразить генофонд будет слабым утешением.
И почему все так не соглашаются, когда слышат, что жалко утопить котят (допустим). Если бы это сказала какая-нить бабушка из деревни - нет вопросов, я бы совершенно не удивилась. Но бабушки в этом форуме не сидят.
Если что "бабушка из деревни" - это абстрактная бабушка; деревня - это не значит, что хуже, чем город - просто иначе. Пример про котят - тоже абстрактный, короче, все совпадения случайны. Городской житель - не лучше деревенского, у них разное мировоззрение. Уф, всё.

Я просто пишу, высказываю свое мнение... На то и форум. Вот Вы же свое высказываете, получается, тоже уставом размахиваете )

Куда ни кинь, всюду клин.. Получается, что даже если комсомолка Внучкина и подлечит быстренько бабушку и турнёт ее обратно в деревню, то судьба бедных котят от этого ничуть лучше не станет. И бабушкиных котят и соседкиных ждет все та же печальная участь.. И примерно миллион бабушек ничтоже сумняшеся топит ежегодно по дюжине котят... Потому что они (не будучи сильны в математике и экологии) чисто интуитивно понимают, что ежегодные 12 миллионов бездомных кошек - не то, чего не хватает экосистемам нашей необъятной родины. И комсомолка Внучкина относится к этому факту с поразительным равнодушием... Надо отметить, что и наши правоохранительные органы бессовестно игнорируют массовые нарушения закона о зашите прав животных, хотя давно пора бы всех этих так называемыех бабушек призвать к ответу..


И это, безусловно, не может не расстраивать.. Ведь можно же по-другому. Ведь живу же я, скажем, в такой же маленькой провинциальной деревне. И соседка моя, бабушка Мэй, тоже является счастливой хозяйкой кошки. Но ей совершенно не приходит в голову топить или уносить в лес котят. Нет, вместо этого предусмотрительная бабушка еще несколько лет назад села в свою машинку марки Ровер, проехала пару миль по моторвэю до ближайшей ветклиники, легко заплатила за операцию по стерилизации своей кошечки из своей, бабушкиной, пенсии. И все.. Ведь так все просто!.. Как только Внучкина до сих пор не догадалась, а?

Не хватает не луча просвещения. А обычных бабок. Зеленых таких. На машинку марки Ровер, на операцию. На само наличие "ближайшей ветклиники", на просвещение, на...

Ты знаешь, если бы не хватало только на вет.клиники (и даже на роверы), то это было бы ой как неплохо.. А то невольно закрадывается подозрение, что кошечкам у нас лучше станет раньше, чем бабушкам..

Дядька может и в киеве.. Непонятно только кто в огороде-то кошек стерилизовать будет...

"у них разное мировоззрение" в связи с разным материальным состоянием - имхо(которое может так и остаться имхом:), этого вполне достаточно, чтобы понять мировоззрение

Т.е. ради счастья котяток кормить мужа антигистаминами и увеличивать риск заболевания у ребенка -- на это мозгов и совести хватает. А вот на то, чтобы прочитать по буковкам, что хозяйка возвращаестя к кошке и все у них бкдет, как раньше -- не хватает.

Народ, кто-нибудь помнит, как называестя вот такой переклин, когда голова у человека работает только по одному сценарию?

К чему это? А, поняла, сказать-то нечего по сути, а ответить как-то надо:)

Хи. А меня в комсомол не взяли. Я школьную форму не носила, и вместо галсута -значок с Цоем. И из пионеров меня за то исключили :-)..

Можно тебе письмо написать? А то у меня тут сто вопросов про то, как едут к соседке Мэй и где берут Ровер, и сколько за него платят налогов.. Мужа в офис зовут :-(.. или :-).. Или я даже и не знаююю......

Ришка и Сыновья.

Об том и речь, что на обычную-то бы наскрести... :-(

Так может ето у нас приоритеты неправильные? Может зря мы считаем, что если уж у бабушки нет роверов и даже пенсии, то внукам бы хорошо бы хотя бы ей крышу законопатить, утеплить туалет и посадить картошку? А ну вдруг правы "гуманисты" и помщь бабушке надо начинать с того, что свозить ее кошечку в москву? В конце концов ходила она всю жизньв холодный туалет, и дальше походит.. Зато кошка будет как у гуманной Мэй - ну и что, что у той уже лет 100 как решена проблема протекающих крыш и холодных туалетов...

Давай!!! Ты еще не заметила, что я обожаю советы давать??


По-моему, в любом случае :-). Даже если не соберетесь..


Только кошку взять не рассчитывай.. Тут карантин полгода :((

В етом топике.

(страшно испуганным голосом) А у моей мамы соседка нищая. У неё два хомячка. Плодятся как.... кролики. А соседка их того..... Я совсем пропащая раз не везу их на стерилизацию? Мне нет места среди людей?


Тем более мнето их везти в Москву всего пара часов туда и обратно, если на такси.....

Елен, для того чтобы выяснить способности к внушаемости и внушению (или способности к манипулированию людьми в результате того, что человек сам является объектом (жертвой) манипуляций) - нужны еще факты.

Но то о чем Вы спрашиваете, имхо - Это фанатизм - когда мозг человека находится под влиянием какой-то идеи (внушения), противоречащей его существу, то негативная энергия от этого вываливается на другого (ближнего-дальнего).
Человек подсознательно ищет оправдание своего фанатизма и успокоение (а не противоречия:)). Чтобы успокоиться на время - нужно услышать в свой адрес что-то типа...Да - ты права в том, что то плохо, се хорошо. Это добавляет сил и энергии на борьбу за идею:).

Там где-то в начале есть сообщение, в котором НИК как бы не отвергает способ утопить котят когда они еще слепые. То есть идея ("не губить котят") подстраивается так, чтобы как можно больше было согласных. Это можно расценить таким образом, что когда идея нова и не все ньюансы учтены, она спотыкается о реалии жизни, которые не видны за фанатизмом. В следующий раз фанатик поднаберется аргументов и расскажет, что топить слепых котят - это все равно, что делать аборт.

Фанатизм (от лат. fanum - жертвенник) - непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении.

Спасибо. Очень доходчиво:-)

"И почему все так не соглашаются, когда слышат, что жалко утопить котят (допустим)"

А зачем всем соглашаться?

Собственоручно, надо понимать?

Да нет, это просто способ бежать от реальности. Если упорно бороться за права несчастных котят, то можно сделать вид (себе в первую очередь), что все остальное уже ОК, что у всех остальных уже все есть, осталось вот только обогреть котят - и заживем.

Офф. Я себе таки ЖЖ завела. Как-нибудь на днях к тебе стукнусь - знай, что это я :-).

Холодной ночью крадется в лесу ришка, и грязным ножем зверски СТЕРЕЛИЗУЕТ все живое, что попадается её на пути (все неживое - кипятит. Что б еще и бактерии не размножились). Дрожат озябщие ёжики, зайцы падают замертво при виде страшного ножа, лисы в ужасе ползут под овины..

Мама. Я боюсь!!!!

Ришка и Сыновья.

А потом все хищники в течении ... передохнут с голоду. И предстанут перед Ришкой во снах. И скажут - ЗА ЧТО????

не, хищников НИК к себе домой заберет, по друзьям пристроит :-)

В этом топике я не кошкой занялась, я пытаюсь осознать почему у людей такое разное отношение
к некоторым вещам, довольно однозначным

Но ведь возможна ситуация, когда у людей с одинаковым материальным достатком и социальным положением совершенно разные ценности, отношение к жизни, морально-этические нормы и т.д.

Затем, что всех нас, сидящих на этом форуме учили с детства заботиться о "братьях наших меньших". Все читали рассказы о животных, фильмы смотрели про "белого Бима" и Мухтара. Обществом прививались соответствующие моральные нормы, по которым животные- младшие братья. Мы все выросли на одной системе ценностей. Поэтому большинству котят должно быть жалко

Вы ошибаетесь. Учили не только нас. В деревнях(если взять наше время) тоже учили этому. Да не научили. Значит не так как-то учили. Учили(учат) всех одинаково, а надо (было) по-разному, в результате, учеба не у всех находила(дит) подтверждения в жизни.

И здесь, вы, надеюсь, осознаете, что мы отступаем от темы выбора, "что сейчас важнее: старики или кошки". А в вопросе выбора, от которого мы плавно ушли:-) все так или иначе зависит от дохода.

((Если поместить человека в условия выбора между прокормить себя или кошку, то, выживет тот, кто позаботится о себе. (Вы, например, небось, не станете подбирать кошку на улице, чтобы не дать ей умереть голодной смертью и не хотите приюить котят некой (пусть, виртуальной) старушки, которая спасаясь от мышей, избавляется от котят, а если за вами ходить и упрашивать, ну приюти, ну, где же ваша совесть, где ваши ценности, куды они подевались(?), почему отлыниваете, все мы в ответе перед животным миром, кошке место на подушке рядом с диваном... не-не, что вы я не могу, я не хочу брать на себя ответственность за кошку, а вдруг с ней, не дай Бог что, я не переживу, потому что буду чувствовать себя винованой, пусть уж она сама там как-нибудь без меня.... - разными способами пользуется человек, чтобы выжить, чтобы не нести ответственность(ее пытаются переложить на других:).

Ах, вот она попользовалась кошкиными услугами, а теперь ее детей лишают. Думаете, кошка с этим согласна? Да скорее всего она согласна, чтобы ее миска с молоком была побольше, а мышка пожирнее. А ценностями можно хвастаться, когда уже доходы и возможности примерно одинаковые:).


Дальше про ценности. Одно дело их учить, а другое их претворять в жизнь.
Прививать ценности одним махом ко всем - занятие то еще:-). Если человек сознательно идет на что-то, что противоречит системе ценностей другого, это тоже означает, (если средства были на человека расчитаны), то они тратились на другое - а именно, на то что против человека и его существания уже в то время, когда закладывалась его система - что в итоге означает опять же недостаток средств на то, что необходимо для закладки другой ситемы:). Вот:).

Потому что у всех свои приоритеты. У одних на первом месте стерелизация одной из миллионов деревенских кошек, а у других этот пункт стоит месте на 150м после того, как утеплят бабушке дом, установят генератор и т.д. и т.п.

В этом топике вроде не рассматривается вопрос "что важнее старики или кошки", эта тема из другого топика, я к ней не приближалась даже, тут только о животных
Далее, в реальной жизни ценности действительно часто не находят подтверждения, и в некоторых ситуациях люди вынуждены ими поступиться. Понятно, когда в блокадном Ленинграде кошек ели, вопрос выживания, это экстремальная ситуация. Я бы не стала говорить вьетнамцу, что собак кушать - это фу, потому что мы с ним никогда друг друга не поймем, мы из разных культур. В деревне я бы тоже никого есс-но поучать не стала, потому что они живут той жизнью, которую я не знаю. Но может быть кто-нибудь из тех, кто тусуется на этом форуме родился и вырос в далекой-далекой деревне; кто-нибудь такой старенький, что из-за огромной разницы в возрасте у нас совершенно разные эти самые ценности; или тут сидит гражданин какой-нибудь развивающейся африканской республики и наши ценности не совпадают из=за разности культур; или кто-нибудь тут пережил войну или разруху, или голод, когда вообще все цености смещаются; или кто-то борется за выживание в прямом смысле этого слова и проблема прокормить детей... Но тут нет таких, и тут ни у кого нет причин топить котят, или считать, что так и должно быть.. Поэтому говоря, что лично я не смогла бы бросить/выгнать/утопить и т.д. свою кошку/собаку/хомяка я не ожидала, что такая невинная фраза воспримется в штыки и пойдут упреки в том, что мне животные дороже людей (как будто "невыгонение" кошки автоматически ужасающе ухудшает жизнь человека), что у меня снобизм отовсюду прет (?) и что я только языком мелю, вместо того, чтоб собрать всех бездомных животных планеты и этим доказать свою любовь к ним. -)) Хотя я просто сказала, что каждый человек (в обычной жизни, а не в экстремальной ситуации) должен заботиться о своем домашнем животном, раз уж его завел. Это что-то принципиально новое, никем раньше не слыханное? Вот уж не думаю. Вроде прописные истины

Про бабушку вообще-то в другом топике, а тут про неизвестно чьих котят, которых жалко заморозить в лесу. Рассматривается факт замораживания как поступок.

Вопрос был "можно ли оправдать?" - отвечать начали в стиле - можно, но в зависимости от ситуации.

Например. Не жалко рубить деревья? Да жалко, но тепла и мебели тоже надо(хочется).
Не жалко теленка резать? Да, жалко, но мяса тоже надо. Себя жальче.

Котят бездомных не жалко? Да жалко, но я их не возьму из-за аллергии.

Но ситуация вопрощающего не заинтересовала.

Вам должно быть жалко и "пристроить их куда-нибудь". Оправданий нет и не будет. Вас учили? Будьте добры вспомнить чему(бездушные, черствые...)

А кому прибавит радости от того, что кто-то слезно будет рыдать, топя котят? Топишь, мол, ну и мучайся? Топи и плачь...Герасим.

Просто понятия о долге не вписались в сюжет. Вы хотите услышать, чтобы все сказали - да, Kt, как Вы это здорово сказали! Да мы должны!

Но не могут люди это сказать по разным причинам. Кто-то вообще не считает, что должен, почему он должен говорить? Это так принципиально? Кто-то считает, что должен, но не в ситуации с выбором, кто-то не хочет не потому что должен, а просто не переносит сцен...разные здесь люди и ценности разные. Это Вы считаете, что все должны, а другие так не считают и имеют на это причины.

Ну да, конечно..

Да, я отвечала только на поставленный автором вопрос. А что это очень странно? Извините, но у меня физически нет времени читать все топики. И каким образом я изначально должна была догадаться, что этот топик возник из другого. По названию в данном случае этого не определить. Или тут положено прежде чем отвечать, прочитать весь форум?

Да не, ничего тут не положено. Если охота просто в отрыве от реальной жизни подекларировать какие-то абстрактные прекрасные лозунги - никто не запрещает, что вы, что вы... Миру - мир, войне - сами знаете что, кошкам - долгую и счастливую жизнь.. Ну, может и бабушкам тоже - но это, конечно, в другом топике..

"Должно быть жалко" - это я имела в виду естественную реакцию, а не норму поведения. Вот я как городская жительница почему-то считаю, что все любят своих животных (только сейчас поняла, что для деревни, где животных заводят ради практических целей это вообще глупость), а как же можно любимое существо прогнать, обидеть... Короче, утопия полная.

Да, давайте лучше жрать дерьмо ложками, зато без отрыва от реальной жизни. Плохое не назовем плохим, чё зря декларировать, воздух сотрясать.
Про долгую и счастливую жизнь бабушек тоже тогда не будем (даже в другом топике), потому как страшно далек этот лозунг от реальной жизни и лучше забудем его навсегда

Ну, если нравится, жрите, кто ж вам мешает.. Столь же "полезное" занятие, наверное, как обсуждать виртуальные лишенные контеста проблемы.

Ну, любовь, разная бывает. В деревне тоже любят. За свою скотинку могут и настучать по голове:). Называют ласково. Моют, чистят. А потом на бойню свезут, мясо и деньги получат, ну и погрустят вечером уминая кишки вареные% и водкой запив).

И Тоже, как и в городе, есть такие существа ранимые, которым петуху снести голову выше предела возможностей , а курятину кушать регулярно приятно:). Дядька пусть рубит.

В городе( и в деревнях бывает) собак многие заводят в качестве компании (заменяют собаками нехватку общения или расширяют круг знакомств за счет собак), в воспитательных целях, в целях бизнеса, в целях спасения утопающих, в целях престижа и моды... Мало ли целей.

Это не утопия, а жизнь такая. Если покоробило отношение к животным другое - это нормально, когда от недостатка информации. Только свои ощущения с мировыми не корректно смешивать. Я о себе могу сказать. Я должна. А вот "все должны"- это уже как-то слишком(для меня, а для многих - в порядек вещей.

Люди(все) не должны(в смысле не могут) чувствовать одинаково (могут подражать, поддаваться рекламе, иметь похожие взгляды....

Ага, только это не я призываю оправдывать всё подряд "реальностью жизни".
А обсуждать что-то в форуме вообще бесполезное занятие, все равно каждый останется при своем.

Конечно, не корректно говорить о других, но просто люди всегда судят по себе. И чувствовать одинаково не могут, поэтому поступки одних всегда могут коробить других, даже если эти другие понимают причину их совершения. -((

В проблемах хомяков ветеринария, к сожалению, бессильна:) Стерилизация хомяка-в принципе вещь реальная, но из области эквилибристики без страховки.

Я в этом топе не поняла одного....Народу здесь много, мнений тоже много, честно скажу, всего не читала. Но не очень поняла, почему нападают больше всего даже не на тех, кто декларирует какие-то дурацкие истины о ценности кошачьей жизни, а на тех, кто просто говорит о том, что им жалко этих самых отнесенных в лес котят. Это что, плохо?
Сразу говорю, мне котят ЖАЛКО. И не надо мне рассказывать как плохо у нас жить в деревне и как плохо нашим пенсионерам. Мне и их жалко. Но в данном случае речь о котятах, поэтому я говорю, что мне жалко КОТЯТ. Если бы моего мнения спрашивали я бы сказала, что раз уж на то пошло, то гуманнее их утопить, кстати, в деревнях зачастую так и делают, отнести в зимний лес-это какой-то, видимо, местный зверский способ. Причем, человек, умеющий умерщвить котят быстро и с минимальными мучениями всегда на деревне ценился.

Уфффф! Отпустило! ;-) (-)

Как говорится, наконец-то пришли к самому началу:-).
Когда коробит после осознания - это уже не столько от поступков, сколько от собственного бессилия (нехватки сил, средств на перемену) (здесь вступают защитные силы организма - защищают от разрушения сознанием)

Человек осознает, что начни он сейчас действовать и решать чужие проблемы, он наживет проблем себе.

существует реальная опасность(или опасная реальность), что

Человек, осознав, что проблемы могут возникнуть у него, начинает пропаганду среди других людей, гребя и программируя всех без разбора и проверки на правильность результата(себе(своей идее) в помощь). Но при этом его задачей так и остается - управлять мозгами, причем это становится легче с увеличение количества. А масса-это уже сила. Но в управлении слабым и узкоидейным - ведет ко злу-борясь за идею, которая представляется как добро, переходят границы не замечая, что он борятся уже за зло. То есть против людей.

Об этом много размышлений, обсуждений, фактов, мнений и в какой-то момент своей жизни, начинаешь представлять, что все что происходит имеет на то свои причины и из одного поступка вытекает другой, идет такая борьба добра и зла с промежуточными стадиями.

Если вы решили их уничтожить, то сделайт это сами, не прекладывая позорные действия на мороз. Возьмите ножницы для разделки птицы и отрежьте им головы...

Это для котят значительно менее мучительный способ умерщвления...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Обсуждать реальные ситуации в этом форуме лично мне помогало. Виртуальный треп "ах, посмотрите, как я хорошо воспитана и какая я милая" - вот тут не знаю, может кому и полезное занятие, не мне судить... Мне пока не приходило в голову что-то подобное обсуждать.. Хотя возможностей масса - "вот могли бы вы ударить человека? Я вот - ни-ни, я так тонко воспитана, мне это претит, беее.. Нет-нет, на реальные примеры, что он мог напасть на вашего ребенка мы отвлекаться не будем, я же не об этом, а о моем воспитании... ".

либо то и другое вместе. Бессмысленна - потому что от такой жалости толку ровный ноль, а неискренна - потому что невозможно от всего сердца жалеть всех умирающих "котят". Так какой смысл проливать здесь слезы, капая на мозги Ришке?

В таком случае, жалость к нашим нищим старикам так же бессмысленна...Мы же ничем им (в смысле, всем) помочь не можем, так чего тогда слезы проливать? ИМХО, жалось не может быть осмысленной и бессмысленной. Капать на мозги Ришке действительно, не стОит, у нее и без котят проблем выше крыши, но в ЭТОТ топ многие пришли ничего не зная о первоначальной теме.

Давайте изменим формулировку - проливать здесь на форуме слезы о судьбе котят - занятие бессмысленное и бесполезное, согласны?

Ну, тогда по логике ЭТОГО топика, тов. Ник собирается зверски умерщвлять своих кошек. Причем кошек с измененной физиологией - почему-то её кошки, замерзая, не засыпают, как все петлокровные, а орут часами. Т.е. кошки эти - либо мутанты, либо вообще искуственные, на батарейках.

Вот ведь ужас.

Ришка и Сыновья.

Козля, если вы не заметили оно.. того. ..этого... зима на улице. В чем вы их топить будуте?

И еще. Давайте будем включать глолову, читая стрррашные сообщения о зверствах. Если цититровать тех же, прости гостподи за упоминание в суе, блокадниковЮ замерзнуть - самая легкая смерть. Ложишься и засыпаешь. И преед смертью даже успеешь согреться.

Может, не будем искать в любом человекк, котороый от нас слегка отличается, садиста?

Ришка и Сыновья.

Да просто логика не понятна. Вот есть люди, которые четко уверенны в том, что поскольку кошки не люди, о кошках надо больше заботиться, ибо люди, могли бы о себе и сами... И что с ними спорить?

А когда говорят: "А кошек жалко?" до конца не понятно. Вот и цепляемся. "Жалко и что?" "Жалко только кошек? Или только домашних? Или всех млекопитающих?" И т.п., и т.д.

Или, например, почему вы думаете, что утопить - гуманнее? Разве где-то доказано, что смерть от утопления приятнее или менее болезненна, чем от замерзания? Не знаю таких данных. Алекс, вон, выше предлагает голову отрезать, как еще более гуманный способ. А на каком основании?

Нас, в свое время на лабах по физиологии учили "гуманно" умерщвлять лягушек. Способ предполагал быстрое разрушение головного мозга спицей. Ну, здесь-то хоть какая-то логика прослеживается - типа, "сознание оно головным мозгом производится"...

Вам надо избавиться. или поговорить на эту тему? Судя по всему, речь идет об убийстве и вы ждете отпущения грехов и дальнейшего избавления от страшных картинок гибели котяг - не дождетесь. будут преследовать! А на будущее - позаботьтесь об этом заранее. на то вам, как человеку и мозги дадены. чтобы иногда ими думать.

Вам надо избавиться, или поговорить на эту тему? Судя по всему, речь идет об убийстве и вы ждете отпущения грехов и дальнейшего избавления от страшных картинок гибели котят - не дождетесь, будут преследовать! А на будущее - позаботьтесь об этом заранее. На то вам, как человеку и мозги дадены, чтобы иногда ими думать.

Проливать слезы-согласна, бессмысленное, но сообщить, что котят жалко-почему бы и нет? Вам не жалко унесенных в лес котят (безотносительно личности хозяина)? Лично мне-жалко.

Риш, я писала абсолютно безотносительно твоего топа про дом в деревне и уж тем более не искала ни в ком садистов.

Ну, может быть я неудачно сформулировала. Скорее не гуманнее, а...обычнее что-ли...Как ни противно звучит. Я наверное тоже считаю, что в определенном смысле, о кошках надо заботится (не "больше", а просто забоититься), потому как воспитана на установке "в ответе за тех...ну и так далее. А кошек жалко просто потому что разговор о кошках. А разговор о кошках потому что кто-то первый зацепился за слово "кошка и котята" (меня, на самом деле, в Ришкином топе больше судьба собаки беспокоила, кошка-то и правда, вполне в деревне и сама проживет и котят своих припрячет так, что черт не найдет). был бы топ про нищую одинокую бабушку, жалко было бы бабушку, про потерявшуюся бездомную собаку-пожалела бы собаку (уже предвижу гневные выкрики любителей "ах вы людей с собаками равняете?!) В каком-то смысле, да, равняю, потому что жалко (лично мне) и тех и других.

Понятно, что есть некий принцип "лучше не причинять боли, смерти и т.д. ничему живому" из которого мы все в той или иной мере исходим и в той или иной мере объясняем детям. В теории. А на практике прямо или косвенно причиняем регулярно. Каждый раз, покупая курицу, оговаривать, что нам ее вообще-то жалко? Но дети голодные, то да сё... Надо ли? Кому оно поможет? Курице - точно нет. Можем пожалеть делом - замечательно. Не можем - жаль.

Веришь, КМ,, курицу почему-то не жалко...Это тоже психология, наверное...Курицу (утку, гуся, индейку, корову, свинью) СВОЮ было бы жалко, незнакомую-не жалко, то что покупаю в магазине не могу соотнести с тем, что бегает (вот с кроликами, кстати, бывают проблемы). А вот кошек (собак, лошадей) жалко всех...Парадокс?

Верю :)). Самозащита, думаю.. А то как их есть иначе? Кстати, с кроликами и с пойманными при мне - тот же случай. И попугайчиков, если попробовать проградуировать, жальче, чем воробьев. Если вглядываться, начинает попахивать ханжеством..

Думаю котят жалко какими бы не были обстоятельства ИМХО. Можно сто раз себе сказать, что такова реальная жизнь и иначе никак, но всё равно жалко. Не всегда знание причин помогает
Например, Вам же жалко пенсионеров, которым платят мизерную пенсию. И если Вам распишут причины, по которым ее невозможно поднять до приличного уровня, пенсионеров от этого меньше жалеть не станете.

"Не всегда знание причин помогает "

Помогает от чего? От жалости к котятам? А почему должно помогать?

Потому что обычно когда узнаешь о каком -либо событии возникают одни эмоции, после выяснения причин и обстоятельств эмоции и чувства могут стать совсем другими. Например, узнав, что некий человек совершил убийство чувствуешь по отношению к нему одно. Потом, если узнаешь, что убил он защищаясь какого-нить маньяка, эмоции уже другие и т.д.
А бывает, что никакие узнавания не помогают и отношение к поступку остается негативным, хотя причины его совершения вполне понятны и даже по своему где-то оправданы

"даже по своему где-то оправданы " - оправданы не только по-своему, но и по законному праву о самозащите.

Вот именно поэтому мы еще очень долго будем жить хреново. Так как в силу великого множества самых разных причин в нашей стране такое невероятное количество моральных уродов. Ваше равнодушие ко всему, кроме собственной задницы - это НЕ норма для цивилизованного человека.