Девочки, я оказалась в такой ситуации:
неделю назад меня прооперировали -внематочная беременность (была жуткая колика, потери сознания, поехали в скорую; хирурги решили, что это желчный пузырь, но уже разрезав, обнаружили причину - лопнувшая труба и артериальное кровотечение - почти два литра крови в пузе у меня уже было). Да, я в Германии, не в России. Но дело-то в общем не в этом, а в том, что мой муж требует, чтобы я подала в суд на гинеколога, который "прошляпил", так сказать, все это дело, и я чуть не померла. А я совсем себе не представляю, как должен были поступить гинеколог, и мог ли он увидеть эту беременность, и мог ли что-нибудь с ней сделать, я вообще ничего про такие ситуации не знаю. Сейчас постараюсь сформулировать свои вопросы: <BR>
1. Возможно ли "выгнать" внематочную беременность без операции? Или возможно ли при операции своевременной сохранить пострадавшую трубу, или это всегда однозначно ее удаление? <BR>
2. Определяется ли внематочная беременность обычным тестом - анализом мочи? (Дело в том, что я обращалась к гинекологу по поводу затянувшейся менструации - более трех недель шла, и не мазалась, а временами крайне обильная, да еще такими крупными "лохмотьями", я даже думала, может выкидыш на ранней стадии. Так вот гинеколог посмотрел меня на УЗИ и уверил, что органически все в порядке, что это не более чем гормональный сбой. Хотя судя по размерам вырезанного зародыша эта беременность на момент обращения уже точно была. Но он не брал никаких анализов. Вот и вопрос - это его халатность, или неудачное стечение обстоятельств?) <BR>
Кроме того, гинеколог тогда назначал мне какой-то гормональный препарат, 22 таблетки, которые я по своей непроходимой тупости решила не принимать - через два дня после обращения к врачу менструация сама по себе кончилась, и я решила "не травить себя зря гормонами". Идиотка самонадеянная. Вот думаю теперь - а если бы я принимала эти таблетки (никак не могу вспомнить их название!!) могло ли это что-нибудь изменить? То есть, может быть не врач виноват совсем, а я со своим обывательским отношением к собственному организму?<BR>
Девочки, спасибо большое заранее всем, кто откликнется и немного расчистит мои мозги - что и как вообще при таких внематочных беременностях происходит. <BR>
И не будьте такими безалаберными, как я:(

Очень сочувствую вам. Обычно при внематочных беременностях делают лапароскопические операции - это не полостные операции, щадящие, разрезы небольшие, кровопотери минимальны. Пытаются сохранить трубу или хотя бы ее часть - но это бывает возможно нечасто. Таблетки, которые вы не стали принимать, никак бы не повлияли на ситуацию. По поводу грамотной диагностики внематочных беременностей вам тут еще подскажут.

1) "выгнать" нельзя, но можно удалить эндоскопическим методом - мааааленький прокол и чаще всего без особых потерь для организма.
2) не определяет (ну или не всегда). у знакомой была недавно, довольно долго ей не могли диагностировать, даже узи не показало ниче ((( но ей в итоге сделали эндоскопию и все полностью сохранили (трубу).

Насколько я знаю, совсем без операции "выгнать" внематочную нельзя:( Хотя, может, в Германии и придумали уже что-нибудь...Но если внематочную оперировать планово (т.е. не дожидаясь разрыва трубы), то по-моему сейчас уже умеют сохранять трубу.
2. Внематочная определяется по УЗИ. Когда приходишь с беременностью на ранних сроках, первым делом делают УЗИ, чтобы исключить внематочную, так что, наверное, это все-таки гинеколог прошляпил:( Но может быть те таблетки действительно были как раз от нее, но он вам не сказал про это, чтобы "не волновать"? Хотя маловероятно...Гинеколог прошляпил, ИМХО, можно судиться.

Внематочную видно на УЗИ, но на ранних сроках не 100%. Скорее всего, видно не было (ИМХО).

От таблеток локализация прикрепления эмбриона вряд ли зависит. По крайней мере, не знаю таких препаратов, которые четко сказали бы зародышу "ты в трубе не цепляйся, там условий для выживания нету".

Выгнать вряд ли можно. Без операции погибший эмбрион может так и остаться в трубе, кальцифицироваться. Иногда - это случайная находка на последующих УЗИ. Но чаще зародыш продолжает внедряться в стенку трубы (он же не знает, что в неправильном месте прикрепился), труба не выдерживает.. вот вам и разрыв, и кровотечение.

Только не надо винить себя! Трудно предсказать, будет ли внематочная беременность. На самом деле, никто от нее не застрахован.

Восстанавливайтесь физически и морально. Съездите отдохнуть. Будьте вместе с теми, кто вас поддерживает.

Если есть желание - подавайте в суд на врачей. Не знаю, как в Германии, а в России эта затея практически ничем плохим для врача не закончится. Всегда можно найти достаточно веских медицинских аргументов и в ту, и в другую сторону.

Но важнее - восстановить свои силы. И настроиться позитивно на то, что дальше все будет хорошо. Что черная неприятная полоса закончилась, вы ее уже пережили.

Удачи!

Но точно етсь такой.делается при подозрении на беременность, если положительный, а в узи не показывает беременность, сразу подозревают внематочную.
Кроме того есть другие показатели (гормоны), указывающие на наличие вн. беременности.

В общем-то, конечно, виноват врач. В первую очередь он должен был назначить любой тест на беременность и если он положительный, то она должна где-то быть. Если не обнаруживается в матке - автоматом подозрение на внематочную. И через 3-4 дня повторяют УЗИ, если опять в матке ничего нет, но нет болей и выделений, то повторяют анализ на беременность. Как правило, на втором УЗИ становится понятно. А назначать просто таблетки в такой ситуации - от чего? Сбой каких гормонов? Если у вас не взяли никаких анализов = точно врач виноват.

если я правильно понимаю, то вы обратились к врачу не по поводу беременности, а по поводу кровотечения в конце месячных. врач вас осмотрел на узи и, не обнаружив ничего подозрительного, выписал гормональные препараты для остановки кровотечения.

на сколько я понимаю, вина врача здесь неочевидна. на ранних сроках трубная беременность может быть незаметна, искать плодное яйцо в матке в такой ситуации было бесполезно, в смысле не видно ничего, тем более, что не было известно, что беременность имеется. если нет утвержденных местным минздравом (или другим законодательным органом) норм по которым врач был обязан при кровотечении взять у вас анализ крови на беременность, то врач не виновен.
а если такие нормы есть - виновен.

в России таких норм нет. в большинстве случаев в таких ситуациях женщинам выписывают кровеостанавливающие препараты и, возможно, гормональные, которые опять же призваны остановить кровотечение и компенсировать гормональное нарушение, которое кровотечение вызвало. кстати, если бы вы принимали таблетки, исход был бы тот же именно потому, что это было лекарство от кровотечения, а не для сохранения беременности. так вот, если таблетки не помогают несколько дней, делают чистку. возможно, перед этим делают анализы. у нас такие нормы.

трубная беременность обычно дает о себе знать болями в боку и в животе несколько дней до момента, пока произойдет разрыв трубы. однако иногда бывает, что никаких болей заранее нет. и боль начинается уже на стадии, когда трубу спасти нельзя. это ничья не вина, уж точно не ваша, это такая печальная особенность организма.

кстати, часть врачей считает, что удалять трубу - более разумный метод, потому что сохраненная труба все равно повреждена внутри, каким бы щадящим методом ни проводилась операция, а значит в ней снова с большой вероятностью может случиться застревание яйцеклетки и все повторится сначала. а каждая трубная беременность, это большая опасность для жизни женщины.

т.е. если я правильно поняла, гинеколог смотрел Вас и не знал, что Вы беременны? По Штатовским меркам = это нарушение, т.к. тут при любом визите к гинекологу мочу тест-полоской на беременность смотрят. Если же Вы были известно, что беременны, кровотечение, и на узи не увидели плодного яйца в матке - то подозрение на внематочную безусловно должно было возникнуть.
Второе - к сожалению, при операции трубу не сохраняют. Это технически практически невозможно.
Вам назначили гормональные таблетки, не уточнив не беременны ли Вы? Это нарушение. Причем серьезное. Значит, что делать: жаловаться сто процентов. Вы потеряли одну трубу, перенесли операцию и чуть не померли. Хоть я и как бы тоже врач, но в данном случае, если я все правильно поняла - врач не следовал всем необходимым шагам и упустил некоторые вещи. Судитесь. Вы пострадали в данной ситуации. Вы его на колоссальные бабки можете поиметь, плюс проучить.

насколько я знаю (не уверена) не делают в Германии на узи на раннем сроке :-( у нас в Швеции меня вообще до 11 недели акушерка принимать не хотела и первое узи у нас на 18 неделе. я очень боялась внематочной, зная что никто мне ее тут по узи по моему желанию не диагностирует :-(

Мне выявили внематочную в Швеции. Внематочная имеет свои характерные признаки. У меня месячные пришли в середине цикла в виде слабых выделений, боли внизу живота, головокружение, положительный тест на беременность. Вовремя спохватилась и пошла прямиком в больницу, УЗИ сделали через несколько часов, ничего не увидели поскольку срок был недели 3-4, но ХГЧ рос очень медленно и это тоже является признаком. Потом мне сделали просто напросто укол, полежала полдня под наблюдением, ХГЧ упал и все :-) Все было проделано с нетипичной для шведских врачей оперативностью :-) Умеют же когда хотят :-)

1. Мне в ногу вкололи какой-то яд, который убивает быстро делящиеся клетки, такие как оплодотворенные яйцеклетки и раковые клетки. Раковым больным, как мне объяснили, такие уколы приходится делать несколько раз на дню. Сохранить трубу на какой-то разумной стадии внематочной наверное можно через лапароскопию, не разрезая трубу при этом, а как бы вымывая плод жидкостью, которую проводят через трубы при таких операциях. У меня был очень маленький срок и хватило укола, как они правильно посчитали.
2. При внематочной ХГЧ растет медленно. При нормальной беременности он кажется удваивается за сутки, при внематочной же ползет вверх очень медленно. Не ручаюсь, что это именно так в 100% случаев, у меня было так. Обыкновенный тест на беременность при внематочной становится положительным как и при нормальной беременности, говорю из своего опыта.

Очень вам сочувствую. Но я например родила двоих детей с одной полностью непроходимой трубой, а с другой частично проходимой, настолько частично, что врачи послали на ЭКО, которое мы даже сделали, но неудачно. Потом случилась эта самая внематочная, а потом через полгода случилось чудо :)

очень хорошо, что вам так повезло! я вот все надеюсь, что если что серьезное, то помогут, но все равно как-то срашно. Хотя те несколько раз, что я звонила врачам для себя или ребенка врачи нас принимали. правда ничего страшного не находили.

В России как раз есть такие нормы. Знаю точно, потому что подругу полгода лечили от непрекращающегося кровотечения - и ежемесячно она проходила тесты на беременность и сдавала ХГЧ. Т.е. назначая курс лечения, обязательно исключали возможную беременность - даже несмотря на то, что она лежала в больнице, под капельницей, и вообще лечилась уже не первый месяц.

у меня была внематочная. Я тоже пришла к врачу с жалобой на длительные месячные. Первое, что мне велели сделать - сдать кровь на ХГЧ и сделать тест на беременность. На обычном УЗи внематочную не заметно, а УЗИ с влагалищным датчиком дало четкую картинку( мне даже "фотографии" отдали), большое плодное яйцо в трубе. И еще по чувствительности шейки моя врач сразу сказала, что внематочная. И отправила мне на скорой в больницу. В тот же день прооперировали. Лапараскопия. Но трубу сохранить не удалось - потому что срок был велик. На ранних сроках трубу надрезают, извлекают яйцо, а потом зашивают, как чулок( это мне хирург так объяснил образно:)) Через год после операции я забеременела.

круто. я как раз знаю наоборот, многих, кому анализы на беременность не делали в таких случаях. себя, в частности :-) придется прижать к стенке знакомых гинекологов. хотя, конечно, было бы логично, если бы такие нормы были.

Да, абсолютно правильно, я даже и в голову не взяла, что могу быть беременной при таких длительных и обильных выделениях (неграмотная я совершенно в этих вопросах оказалась:( ), да и менструация началась вовремя ,и болей необычных не было, только вот кончаться никак не хотела. А врач никаких анализов кроме УЗИ не делал вообще, на УЗИ ничего было не видно.<BR>
Девочки, спасибо вам всем большое, я хоть более-менее поняла, как и что бывает. Все-таки, мой муж кажется прав, считая, что врач не сделал необходимый анализ:( Елки, даже здесь, в Германии, оказывается, надо самой точно знать, что происходит в организме, не надеясь на врачей, а как же это сделать, если совсем не специалист в медицине:( Но мне и правда даже близко не пришло в голову делать тест на беременность, такими, извините, кусками выходила кровь:( Муж просто взбешен, а я теперь совсем не знаю6 что предпринять. Но к этому врачу, похоже, больше ходить не надо, как вы считаете? Лучше наверное к другому пойти, а к этому вне зависимости от ситуации больше не ходить?

Вы еще сомневаетесь. Ясный пень, что держаться от него подальше, но я бы все-таки попробовала с него денег снять. Похоже на то, что у Вас есть все основания. И с меньшими основаниями такие бабки сшибали. Но это, правда, в Штатах, про Германию не знаю. У Вас хорошие шансы пару сотен тысяч как минимум запросить. Начните с того, что найдите руководства, которыми должен пользоваться практикующий лицензированный врач. Это как бы алгоритмы, правила, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть соблюдены в тех или иных ситуациях. Протоколы, типа. Самое страшное для врача = если он упустил важный шаг. К примеру, у Вас я вот вижу сразу же одно грубейшее нарушение - не протестировали на беременность. Все, этого достаточно, при таких осложнениях как у Вас = этот врач легко теряет лицензию.

просто напросто будет преступлением. Пациент имеет право знать, что и зачем ему дает врач. Это подсудное дело.

то первым шагом будет именно инъекция цитостатика - Вы правильно сказали, ими лечат больных раком и еще некоторыми аутоиммунными заболеваниями. Часто удается остановить беременность и она потом рассасывается. Главное, следить за уровнем ХЧГ. Но если есть хоть малейшие сомнения что труба может не выдержать и разорваться - тогда оперируют, потому что кровотечение внутрибрюшинное может привести к шоку и смерти.

Врач не мог определить внематочную по анализам. Анализ показывает просто беременность. Для исключения внематочной делают осмотр + узи. Беременность маточную от внематочной отличить трудно, так как сроки маленькие (внематочная больше 6 недель не длится), и врач должен быть внимателен.

Никакие таблетки на внематочную не влияют. Так что принимали Вы их или нет - не важно.

Внематочную можно удалить только операцией. Но чем раньше она сделана, тем лучше. Можно и трубу сохранить. А разрыв трубы - это уже экстренная операция и угроза жизни, и нормальный врач до такого бы не довел. Если бы определили внематочную до разрыва трубы, операция была бы намного легче.

Германия в вопросе судов с врачами, к сожалению, не Америка. По телевизору попадаются передачи про то, как трудно с врачей здесь что-то стрясти в случае явных врачебных ошибок. Но все-таки, по-моему, попытаться стоит. Иначе что, врач ведь так и не узнает, что из-за его нежелания (оправданного законодательно или нет, не суть важно в данном случае) сделать элементарнейший тест чуть не умерла женщина, чья-то жена, чья-то дочь! Юридически прав он были или не прав, не знаю, но подумать о возможной внематочной беременности при длительном кровотечении он как гинеколог должен был точно! Это не самый редкий случай. И Вы сами знать досконально о том, что бывает, были не обязаны, иначе зачем у нас врачи вообще? Так что мой вам совет, сходите все-таки к адвокату. Я понимаю, что лишние 100-200 евро за консультацию ни у кого не валяются... Но хоть как-нибудь донести до гинеколога мысль, что не все вокруг бессловесные овечки, и что в след. раз не надо так халявно относиться к затянувшемуся кровотечению у пациентки! На узи он посмотрел, и все, козел:( Не вините себя. Вы СОВСЕМ НЕ ВИНОВАТЫ. Совсем. Честное слово. Постарайтесь как-нибудь ублажить себя сейчас, это будет намного полезнее.