Ездили с друзьями к морю. Всё неплохо, но есть некоторые нюансы. Наверное, мелочь, но как-то не по себе. Дело в том, что друзья очень экономные, очень обдуманно подходят к тратам. Мы тоже не транжиры и не миллионеры, но на их фоне просто мОты. Иногда мне было не очень удобно. Например,идём на пляж мимо автоматов с игрушками бросаешь 1 евро и выпадает прозрачный шарик , внутри игрушка). Мой сын просит монетку, я не против. Но рядом дочка подруги тоже ведётся. А ей нельзя... Далее: собираемся посмотреть местные достопримечательности, хотим взять машину. Муж хочет изначально нормальную машину, в которую уместимся все вшестером, либо две машины.Мы предлагаем заплатить большую часть, поскольку это наша инициатива. Не хотят, чтобы мы платили больше. В итоге берём Форд Ка(это самое дешовое,что было в прокате). Кто не знает - это такая букашка, в которой и вдвоём не слишком просторно, а четверо взрослых плюс двое детей - просто душиловка. Кондиционер не справляется, мы в поту друг у друга на головах два часа в одну сторону и два в другую - зато сэкономлено 20 евро.Ладно. Приезжаем. Мы настроены пообедать хоть в какой-то кафешке, подруга достаёт стянутые со шведского стола фрукты-булки и кормит семью на лавочке. Мы идём в ближайшее кафе и бегом едим. Вроде как никто никого не винит, но как-то неудобно. Мелочи, детали, но таких десятки.Почему-то очень обидна была реакция на моё предложение зайти внутрь собора. Он очень красивый снаружи, но внутри оказался никакой (реставрируется потому что). Стоило это 8 евро. Подруга так возмущалась, когда вышла оттуда, что мне хотелось открыть кошелёк и вернуть ей деньги. К чему я это? К тому, что в этом году речь идёт опять об отпуске вместе. Они очень хотят поехать с нами . Я в общем-то, не слишком против. Но я не знаю как себя вести. Делать так, как хочется (с тем же кафэ) - как-то неудобно. Но отдыхать по их правилам мне тоже не слишком хочется.

Вот почему я не люблю никаких "компаний" на отпуск.
На будущее -- делайте так, как считаете нужным.

Jesli oni eshe hotyat s vami poehat', to ih yavno ne rasstraivaet to, chto vi tratite den'gi bol'she chem oni, t.e. ne stoit iz za jetogo chuvstvivat' neudobstvo, hotya soglashus', chto slegka ne proyatno, konechno.

Надеюсь. Но вот насчёт "ih yavno ne rasstraivaet to, chto vi tratite den'gi bol'she chem oni" получается так, что мы старались большей частью подстраиваться под них. В тех случаях, когда этого не получалось ( с тем же кафе), мне было очень некомфортно.

"Никаких компаний" - грустно. Просто в конкретном случае всё вышло несколько сложновато. У меня были более удачные случаи.

т.е. я считаю что если едешь вместе с людьми с разными доходами, то нет ничего страшного, чтобы не быть все время всем вместе толпой. можно отдельно куда-то съездить или сходить, проводя в компании лишь часть времени. ну и внутренне же вы ощущаете баланс, что вы пошли на уступку, теперь их очередь и тп.

Ya vstrechala ljudej kak vashi znakomie i vsem prakticheski nravilas' misl': "mi takie razumnie i berezhlivie ne to, chto Vasya s Lenoj":)), tak chto mozhet vi naoborot im dostavlyaete polozhitel'nie emocii:)).

Согласна. Но это не всегда удаётся. Дело не в разных доходах даже, а в разном отношении к деньгам, я бы сказала. Наши доходы были не слишком давно такими же, как у них. Но я никогда не умела ТАК экономить (не отношу это к своим достоинствам). Поэтому не сразу соображаю, когда вижу детские атракционы или что-то в этом духе , что надо не радоваться и оповещать всех об увиденном, а тихо, чтобы дети не слышали, посовещаться с подругой и стороной детей увести подальше. В остальном нам было очень неплохо вместе, весело. Но вот эти нюансы...

Очень даже может быть.

Знакомо. Но тут либо идти на компромиссы, либо отказываться от совместного отдыха. Под "идти на компромиссы" я подразумеваю не полное подчинение своего отдыха друзьям, а поиск разумных выходов из положения, когда это возможно. Например, в ситуации с машиной можно сослаться на то, что вам плохо в машине без кондиционера и либо вы берете машину, которая удобна вам (готовы заплатить бОльшую часть), либо с вашей стороны поездка не состоится. С кафе я бы не парилась-нравится друзьям есть на лавочке-пусть едят. С автоматом-как вариант, вынимать игрушки пореже, но для двоих детей.

Не, ну про кондиционер было сказано сразу, конечно, без него я бы уж точно никуда не поехала. Но только в такой маленькой машине с толпой народа, да с жарой под 40 за окошком бедный кондиционер не справлялся."С автоматом-как вариант, вынимать игрушки пореже, но для двоих детей." Вы имеете ввиду, чтобы я давала монетки обоим детям? Подруга никогда не согласится, может быть даже обидится.

Поступайте так, как удобно вам, но с разумной корректностью. А перед поездкой лучше озвучить, что бюджет вашей семьи строится таким образом: "Я экономлю в течение года на том...том.. и этом (вполне вероятно, что та, вторая семья как раз на этих пунктах не экономила;-)), но зато на отдыхе я расслабляюсь, в том числе и в вопросах трат." Озвучьте им это, пусть будут готовы. Но, разумеется, в каких-то пунктах придется искать компромисс.

А в целом я согласна с мыслью о том, что на вашем фоне та семья чувствует себя суперэкономной и бережливой и этот факт доставляет им удовольствие, я вас уверяю.:) Я такую пару тоже знаю - в течение года никакой особой экономии они не соблюдали, в отличие от нас, зато на отдыхе:))).... Лаванда в Крыму, помню, приобреталась не в матерчатом мешочке (3 гривны), а россыпью, за 1 гривну. Мешочек же можно и пошить:)) 2 гривны экономия!! (А вы говорите - 20 евро:-)))

Анна, а вы не пробовали поговорить с этой подругой - ну вот как тут у нас в форуме? Просто приведите те же самые примеры, аргументируйте и найдите СОВМЕСТНО решение. Если она после разговора обидится , то вопрос совместной поездки будет решен))) Если окажется мудрой женщиной, то я думаю все у вас решится.. язык до любого места доведет!))

если б на меня кто влиял так, что у меня появился бы повод экономить, я бы только рада была.

В принципе, на отдыхе с такими друзьями можно время от времени от них отделяться. Ведь своя семья - тоже своего рода компания, ничего страшного. Я была в худшей ситуации. Поехала в путешествие вдвоем с подругой. До этого я понятия не имела о ее маниакальном нежелании расставаться с деньгами (на дни рождения она дарила хорошие подарки, в гости приходила с хорошими гостинцами). А тут!! В Вене в кафешку зайти - нееет, лучше у араба с лотка что-то купить, на пизанскую башню залезть 15 евро - ааааа!, в Уффицци побродить - 10 евро - ооооо!, в Венеции сувениры купить - беее! Покупки я делала, не обращая на нее внимания, но во многие музеи не зашла потому, что не могла ее бросить :-(

Поговрить пока не пробовала, но вы правы - перд поездкой надо будет попробовать. Но я не представляю, как начинать такой разговор и в каком ключе. Ну про машину - понятно, скажу. А остальное довольно сложно, проблема скользкая.

Поговрить пока не пробовала, но вы правы - перд поездкой надо будет попробовать. Но я не представляю, как начинать такой разговор и в каком ключе. Ну про машину - понятно, скажу. А остальное довольно сложно, проблема скользкая.

Нет, эта пара и в теч. года очень экономна. Не так, как на отдыхе, конечно (всё-таки в Москве цены ниже, чем в Европе), но тоже пять раз подумают, прежде чем открыть кошелёк. Но озвучить перед поездкой надо, согласна. Только слова правильные надо найти. Хотя, всё-равно, озвучивай-не озвучивай, на практике это выглядит неловко.

А я предпочитаю на отдыхе не думать о деньгах:) В рамках отведенной на отдых суммы. То есть заранее откладывается определенная сумма на кафе-экскурсии-танцы-винище-сувениры - и на эту тему я не думаю. Понятно, что каждый отпускной день в дорогие рестораны я не хожу и по золотой цепочке в качестве сувенира не покупаю, но кафе-такси-книжка-сувенир ребенку - тут мне никто не запретит. Главное, если едешь в компании, определить границы этих трат, чтобы у второй пары эти границы были примерно такие же.

Мне как-то оччччень давно на отдыхе захотелось купить новую книжку Марининой. Сколько она стоила в сезон, в Крыму, новая, можете себе представить:) Но мне она была нужна именно здесь и сейчас! Именно на пляже! Я купила, втридорога. Потом дня полтора кайфовала. Девушка из другой пары, которая была сильно возмущена моим транжирством, уже прочитанную мною книжку взять не пожелала - из принципа. Так возмущалась:)

Согласна с Еленой. Я тоже именно по этому не люблю никаких компаний в отпуске. Но почему же ГРУСТНО? Вы всего недели 2-3 проводите вне дома, вне тех же самых друзей (с которыми наверняка в течение года общаетесь не раз), только ваша семья - этоже здорово! Я наоборот радуюсь, что нас наконец-то всего трое - я, муж и сын. И как с ними может быть скучно?? :-)

Бедные люди... Это звучит почти как диагноз :-(. Неужели они этому РАДУЮТСЯ?

Мне кажется из этого разговора ничего не выйдет :-(. У меня тоже есть такие друзья, правда мы с ними никуда не ездили, Бог миловал. Так вот за годы общения я поняла что у людей такая прочно-чугунная философия в этом вопросе, которую не пробьёт ничто и никогда. Иначе они бы просто не были такими :-). Она может согласиться с вами в отдельных вопросах скрипя сердце (в душе считая что делает вам уступку как другу, приносит себя в жертву), но в остальном всё будет так же. Это же происходит неосознанно с их стороны. У вас мысль приносящая радость - какая классная вещь! хочу! ой и деньги как раз есть! А у неё - я сегодня опять не купила ЭТО, опять сэкономила Х рублей! Классно! В общем всё в корне по-другому.. по этому говорит мне кажется бесполезно. Это как просить человека ради компании бегать на уровне олимпийского чемпиона..

некоторые ради экономии предлагают поселится в смежном номере:-), это же не выход.. так и у вас, то что вы описываете не отдых к сожалению.. можно поехать вместе, в отеле отдыхать вместе, но на экскурсии и в город ездить раздельно.
Или как вариант взять путевки с разным заездом (допустим на неделю раньше), и 1 неделю посвятить себе, а вторую отдыху с друзьями..далее они без вас недельку отдыхают:-).

Да кондиционер тут вообще по большому счету ни при чем. Пихаться в такую маленькую машинку 4 взрослым и 2 детям - это просто небезопасно. Т.е. им почему-то не было стыдно подвергать опасности и себя и вас, а вы паритесь из за похода в ресторан. Делается очень просто: "мы сейчас идем в ресторан, туда-то и туда-то. Идете с нами? Нет? ну тогда встретимся часа через 3 там-то и там-то". Если друзья нормальные, никто в обиде не останется.

А может пусть пообижается? И начнет искать компромиссы... Кстати, искать их только Вашей семье в одномстороннем порядке - тоже несправедливо... Да и не найти так ничего хорошего... Может день вместе, день отдельно? И оворить это заранее. Если они так не хотят, чтобы Вы платили даже за игрушку ребенку, то им можно озвучить напрямую причину необходимости времени раздельно - Вы, мол, хотите в отпуске транжирить и никого этим не смущать.

Была с той и другой стороны. И там и там не сладко.
Поэтому не люблю кооперироваться.
Расскажу вам взгляд с другой стороны. Есть подруга, доходы у наших семей одинаковые, но у нас в этом году ипотека, ремонт, преезд, мебель и соответственно долги. У меня жесткий бюджет.Раньше частенько (каждую неделю) встречались в кафе, это по бюджету не бьет. Предлагает встретиться и говорит, что кофе и пирожные ей надоели. Хочет пообедать в ресторанчике, но только не бизнес ланч. Мою ситуацию она знает. В итоге, ей обед обошелся в 1000руб., а мне кофе с мороженным 400.
У меня испорченное настроение, потому что давняя подруга не захотела меня понять, потому что у меня сейчас такая ситуация, что я не могу позволить себе такие обеды. Я лучше эти деньги в выходные с ребенком потрачу.
Следущий раз я от встречи отказалась.
Наша ситуация временная, она выправится, но на предложение поехать отдыхать семьями на следущий год я отказалась.

Да не надо ездить с такими друзьями отдыхать! Мы вот съездили разок и зареклись.

В течение года мы как раз редко общаемся с друзьями, увы. Такая вот ненормальная жизнь: недяля на работе+я ещё и во второе высшее ввязалась, а в выходные уже не хочется никуда и никого. А в отпуске можно и в преферанс до глубокой ночи поиграть, и просто пообщаться. И ребёнку веселее в компании (у нас сын, а у друзей дочка - одногодки, они отлично ладят).У моря мне всё-таки нравится отдыхать в компании.

У нас в принципе так и выходит: мы ездим на три недели, а друзья на две. Получается, что мы неделю отдыхаем одни.Не, ну не всё так мрачно, в смысле "не отдых". Помимо этих деталей есть и положительные моменты , безусловно.

Нет, пробивать ничью философию я не возьмусь. У каждого своя правда. Мне хочется именно компромисс какой-то нащупать.

Не поняла. А каким образом подружкин обед за 1000 испортил вам настроение? Могли бы ограничитсья и стаканом сока, если уж так жестко с бюджетом.

Не поняли. Не подружкин обед, а ее непонимание.
Мы общаемся больше 10 лет, она , зная, что мне это дорого в моменте, потащила меня туда.

А почему ж тогда вы ей не могли сказать - дорогая, у меня денег на пачку орбита разве что... Раз уж вы так долго общаетесь.

На аркане потащила? Я вот тоже не понимаю, в чем проблема честно сказать "Ты же знаешь, как у нас сейчас с деньгами. Я могу только в Макдоналдс:-)" Не, вы решили пообижаться, что кто-то не прочитал ваши мысли.

которым часто пользуемся - если мы что-то хотим делать, что приглашенным нами товарищам не по карману - мы за них платим. Если нет возможности за них платить, то очевидно что их не приглашаем. Если наши товарищи решили шикануть и мы говорим, что вы че ребята еюююлись откуда у нас такие деньги, то предложение принимается, только если проставляется.

денег нет, а она дразнится ))) хочется же тоже пообедать и все такое )))

тогда там такая куча разногласий до долларовые жвачки и книжки марининой и прочая х&&&тень останутся просто незамеченными!

Да есть у меня с собой деньги, не хожу я с десяткой. Я ей пыталась объяснить, сейчас максимум- бизнесланч, она предлагала за меня заплатить, но мы часто встречались раньше, я что так буду за ее счет ходить.

Если вы не понимаете, то и не поймете.

Это не знакомая, это подруга, которая все прекрасно понимает, но не хочет идти на компромисс.

Кстати, у всех людей разные предпочтения, это их право. Она, например, не пожалеет 1000 р на обед, но не купит наряд ребенку на 1 день к празднику, я - наоборот. Но это дело каждого, в серьезных вопросах у нас нет разногласий.

Кстати, автор топика писала про игрушки для ребенка, я как раз куплю, подруга -нет.
Поэтому вместе семьями отдыхать мы не поедем, до замужества с подругой ездили отдыхать неоднократно,тогда проблем не было.

ла в ситуации Росы. Для меня кофе с мороженым за 400 было катастрофой. Я отказывалась от встреч. Особенно в ресторанчиках.

И вы при этом тоже обижались на тех, кто вас приглашал?

Вот скажите мне, что такого сложного сказать подруге(!) "Нет у меня сейчас денег на это"?

Ну... я, наверно, в слово "подруга" просто другое значение вкладываю :)

Мне почему-то очень хочется, чтоб вы поняли.
Я говорю, извини, у меня сейчас нет денег, она продолжает, но давай зайдем в этот ресторанчик, я отвечаю, что я не хочу попадать в неловкое положение, она продолжает, но вы в Оранжевую корову в выходные ходили нашли деньги, а нормально пообедать не хочешь, давай я за тебя заплачу, я - мы часто встречаемся , ты всгда будешь платить.


А теперь окончание истории. Я не обижаюсь, я просто хочу немногого понимания от близкого человека. Две недели я отклоняла предложения встретиться. На третью подруга предложила пойти выпить кофе. Мы ж не поесть встречаемся, а поговорить.

Не обижалась. Но всегда придумывала причины, почему я не могу. НЕденежные. Потому что если подруга сама этого не понимает, говорить бесполезно. Я не могла идти в ресторан, потому что у меня была работа, совещание, поликлиника и т.д.

Как-то очень долго вы объясняетесь с подругой. "Я сейчас не могу" -- и не идете. Или уж, если идете, то заказываете стакан сока и не паритесь.
У меня создалось впечатление, что вы почему-то жутко стесняетесь своих временных финансовых трудостей. Совершенно напрасно.

Да и еще. "Хотеть" чего-то, в том числе понимания, можно токьло от себя. Хотеть от других - бесполезная трата сил и нервов. Другим надо объяснять;-)

Странно. А что такого ужасного сказать, что сейчас нету денег?

У меня тоже есть подруга, котрая считала, что я жлобствую. Она все время мне предлагала пообщаться где-нибудь, часто звала в театр и радостно сообщала. что уже купила билеты (билеты в театр по 1000 руб часто бывают и т.д.) Я просто завязала с ней на время моего финансового кризиса.
Я очень Росу понимаю. Но вообще-то НЕ понимают очень многие.

Ну не понимает человек. Как это нету денег? Ну 500 рублей - фигня. Да не фигня. Я на 500 рублей 2 дня жила. И потратить их на кофе и мороженое? Ну уж нет! За 150 рублей пирожное? Нет, лучше книжку купить. А она не понимает этого, потому что ей кажется, что это мелочь, а не деньги.

или не ехать отдыхать вместе :)

Трудностей я не стесняюсь, просто у меня подруг всего две, и я наивно мечтаю о понимании.
Больше не мечтаю :)
Сама страюсь себя так не вести, очень надеюсь, что получается:)

Спасибо.
Моя подруга знает, что я нормально зарабатываю, но даже в руки не беру свою зарплату, так с карточки все и уходит.
ЕСли вы читали про окончание нашей истории, то мы все-таки встречаемся за кофе :)
У меня хорошая подруга, деликатности ей не хватает :), но уже не исправишь.

Я на 500 рублей и по 5 дней живу :))) но что мешает сказать то же самое подруге? или мы все-таки о знакомых говорим?

Не понимает - и не надо. Но что сложного сказать "не пойду" и не ходить, не придумывая всяких других причин?

Мы сразу настраивались, что мы вместе, пока никого это не напрягает. Действительно, если одни хотят есть, а другие нет, то разбежались, через 3 часа встретились. А ребенок у нас понимающий оказался :) Т.е. проблема не в деньгах была, а в том, что некоторые вещи мы ему есть не даем. Ну, и ничего - та девочка ела, а наш говорил, что ему это и не надо вовсе :)

Мы говорим именно о подруге у которой другие взгляды на жизнь. Противоположности притягиваются. 100 руб на день мне не хватает :) у меня проезд 60 руб в день. Но кофе за 500? извините, у меня сейчас не то время.

Ну она же хочет вывести меня в свет, потрепаться, прогуляться и т.д. Просто прогуляться с ней не получается, обязательно зарулит туда, где нужны деньги.

Хотите повод _ влезайте в большой кредит:)

Неужели, может нравиться экономить?

А зарулить её туда, где они не нужны или нужны минимально -- никак?

Не-а. Она так не умеет. Это характер. Самое смешное, что номинально я больше зарабатываю. Но у нее нет кредита. И она всегда в долгах :) Она даже у меня в долг просила. Вот это уже было смешно.

Не, всё равно не понимаю:-)

Просто разное отношение к жизни и все. Я, например, ребенку бы ни за что такие игрушки не купила бы. Считаю это баловством. А на машине бы не стала экономить. Вообще зависит от отношений с друзьями. Если друзья хорошие - то всегда можно договориться и найти компромисс. А так может получиться, что и с мужем отдыхать не поедешь. У меня муж совсем не умеет экономить. Когда с ним отдыхаю, просто "выключаю" счетчик и все.

Я отдыхала 2 раза с более "богатыми" подругами. Один раз все прошло замечательно. Подруга просто меня водила везде и платила, и не говорила, сколько стоит. Ну если я не могу себе позволить обед за 100 евро, а ей одной скучно, что уж из себя гордость строить. Если я без нее куда-то шла, то сама выбирала - куда и почем. Со второй богатой подругой вышел ужас. Пыталась меня заставить вместе с ней покупать то, что не просто мне не по карману, а просто не нужно. Взяла у меня вещь поносить, испортила, даже не извинилась, не говоря уж о компенсации. Обе вернулись недовольными.

2 раза я отдыхала с более экономными, чем я, подругами. Просто подстроилась под них - ходили везде вместе, таскали булки со шведского стола вместе, воду носили с собой, чтоб на лимонад не тратится. Меня не напрягало. Один раз только поссорились, когда заблудились в чужом городе. Я испугалась и предлагала взять такси. Подруга - ни в какую. Хорошо, нашли все-таки автобус. Ночевать под открытым небом я не была готова ;) Когда мне хотелось "кутнуть", то ходила без подруг, свои покупки им не показывала и цены не говорила. Вот подруга удивилась, когда на таможне я возвращала налог ;) Говорит - ты чего, больше 100 евро накупила, говорю - да, чуть побольше ;)

Вообще-то это я так с бабушкой научилась. Она бывший бухгалтер, крышу у нее сносит от нынешних цен. Когда ей что-то покупаю, всегда говорю цену меньше. Один раз чуть не накололась. Принесла ей шампунь (Пантин за 80 рублей). Бабушка говорит: "Какой шампунь, наверное, дорогой, рублей 20 стоит". А я сразу не сообразила, говорю: "Нет, дороже". А потом до меня дошло, говорю: "Целых 23 рубля, бабуль, это подарок тебе". А как-то ей нужны были зимние сапоги, а в магазин ни в какую не хотела идти. Просила ей валенки купить. Так пришлось целую историю сочинить, как я попала на распродажу и были 2 пары по цене одной, но моего размера была только одна модель, зачем мне 2 пары одинаковых, пришлось бабушке пару взять ;)

Можно дать две монетки своему, чтобы он достал игрушку себе и ребенку подруги. Это будет как бы подарок от ребенка, подруге будет проблематично отказать:) В конце концов вы все равно останетесь в выигрыше. если подруге не понравится такая форма компромиссов, она больше не поедет с вами отдыхать:)

ППКС абсолютно!Кстати, сама поступала так же несколько раз, никто не обижался.

Если честно, я тоже не очень понимаю:) Если это давняя и хорошая подруга и ей очень хочется встретится с вами в ресторане, она согласна оплатить ужин-почему бы не встретиться? Пускай платит. И она удовольствие получит и я тоже.

Так может, поэтому и подруг всего две? Я без всякого наезда, просто ждать понимания не объясняя ничего можно действительно очень долго.

Что вы, если бы я дала две монетки и ребёнок бы подарил игрушку девочке - она бы, во-первых, стала бы мне совать этот несчастный евро, а во-вторых, ей бы это не понравилось, я знаю.

Меня? или ее? у меня еще есть подружка, с которой мы год ходили тусоваться в Атриум на 3-й этаж. Я ей говорила: могу потратить 130 рублей :) Но там на 130 рублей можно много съесть :) Но эта подружка как раз сильно экономная. У нее з\п больше, чем у меня, и нет кредита. И она плохо понимает, как можно потратить ни на что много денег? Посидеть в кафе - это "ни на что" с ее точки зрения :)

А есть такая, которая приглашала меня в ресторанчик недорогой и меня угощала. Но всегда придумывала предлог, типа "подарок от фирмы" (она работает в конторе, у которой я - корпоративный клиент), "мне неожиданно дали премию" и т.д. Теперь я ее приглашаю :)))

Не слишком ли сильно вы заботитесь о ее (подруги) комфорте? Чего-то по вашим рассказам, она намного меньше озабочена вашим удобством. Хотя я вас хорошо понимаю на самом деле, когда понимаешь, что ты более обеспечена, чувствуешь себя неловко в некоторых ситуациях.

Я бы оговорила бюджетные вопросы заранее. Кстати в компании моих друзей и знакомых принято об этом говорить сразу и запросто, не зависимо от того, с какой стороны находишься. Никогда никого это не обижает, не ставит в неловкое положение, не напрягает. Ездила часто и много с кем, проблем не бывает.

Может я туплю, но как можно такие вопросы обговорить заранее? Невозможно обговорить 2 недели обедов и ужинов, кто, что и когда будет покупать ребёнку и т.д. У двух семей принципиально разное представление о трате денег и что тут можно обговорить? Если только сказать сразу - мы ужинаем каждый день в ресторане и берём на прокат мерседес, кто не согласен - в сад или с нами не едет, чтобы своими постными физиями нам не портить отдых!

2 - это немало. У меня 3. Остальные - приятельницы.

Тоже логично. Если вдуматься, у меня одна:) есть еще несколько не таких близких, остальные тоже приятели:)

Вас:-) За каким лешим общаться с людьми, для которых наддо придумывать какие-то отмазки и ваще как-то напрягаться?

может почитать повнимательнее. Я ей объяснила, она знает подробности.
Мне 2-х подруг достаточно, остальные знакомые.
Под подругами имею в виду тех, к кому испытываю родственные чувства.

У нас с подругой относительно разные взгляды на трату денег. Соответственно, когда ехали вместе отдыхать - договаривались о принципиальных позициях (не жалеем денег на аренду хорошей машины, но берем дешевый отель, например). По мелким расходам просто подстраивались друг под друга: я иду в музей, она загорает на скамейке; она едет на экскурсию, которая мне неинтрересна, я остаюсь загорать на пляже. Она покупает килограммами мороженое, я - нет, но при этом я не отговориваю ее, она не уговаривает меня.

Тогда придется не общаться ни с кем. Вообще, когда я подружку куда-то зову, а она говорит: Не могу, - я тоже обычно спрашиваю, почему и когда она сможет. Может, это неправильно. Но когда я говорю "не могу", меня обязательно спрашивают, почему я не могу, и КОГДА Я СМОГУ. Я что должна ответить? Никогда?

Как-то уж совсем печально получилось:)

:) как-то сказать подружке "я не могу" и все - странно... любая подружка спросит же, можно ли перенести нашу встречу на завтра и т.д. мне бы было неприятно, если бы мне просто так ответили без комментариев. Это просто знакомым и приятелям можно так ответить, без комментариев

Ответить, когда и куда вы можете пойти:-)

Поделюсь положительным опытом: моя вторая подруга.
Зная, нашу кредитную ситуацию всегда тактична.
Если договариваемся встретиться, то оговариваем приблизительное местоположение. А дальше она говорит, я хочу просто пообщаться, мне все равно где, если у тебя есть время, то посмотри, где мы можем посидеть.
Я смотрю по интернету уровень цен. Предлагаю ей пару мест на выбор.
Как ни странно, с ней я не жмусь, потому что знаю, на что приблизительно расчитываю, и встреча происходит не бегом в обед, а после работы.
Так что ситуации разрешимы, если человек готов тебя понять.

с такими людьми. Поначалу меня это шокирует.
Моя дв. сестра такая -скуповатая,не то что жадая, но расчетливая все считает. хотя она вполне обеспеченная. Но вместе с ней на даче находится неприятно. Если я покупаю фрукты. то для всех детей, ее и моих (моего). Она же запоминает в каком кульке чьи абрикосы и сколько персиков она привезла. Или она способна заплатить за такси, а потом взять у меня половину. Для меня это неприемлимо. Я всегда если плачу за такси не беру половину с попутчика. Она же считает деньги, хотя ее муж хорошо зарабатывает и у них есть кв.в центре. Она например может тащиться с ребенком с пересадками на метро чтобы не платить за такси.
Когда мы были в долгах за квартиру, она приходила ко мне (всегда за вещами для своего ребенка) но я всегда оплачивала ей обратную дорогу на такси (с ребенком) иначе бы она потащилась на тролейбусе. Когда мы вместе идем в кафе платим только мы, потому что ей жалко денег на это. Она никогда не заплатит за меня! Стараюсь с ней не общаться, мне неприятны такие люди. Даже на дачу не езжу, надоело выслушивать ее вопли от того что мой ребенок без "разрешения" взял чужое яблоко.
С такими друзьями как у вас второй раз бы отдыхать не поехала. таскать продукты со шведского стола для меня нериемлимо. Этого бы хватило чтобы перестать общаться с людьми (если это не цыгване, для которых это норма). Ворчать из-за 8 евро и портить отдых друзьям - зачем общаться с тем, кто доставляет неприятные ощущения??? Это же не родственники, которых вынуждены терпеть.

Вы бросали моетки для своего ребенка а девочка стоялоа и смотрела? А что вам помешало также и снабжать монетками их девочку? Они не позволили? Или вам было жалко пару десятков евро?

постоянно прибедняются. Чтобы никто не подумал что у них есть деньги.

Я написала по этому поводу выше (или ниже): подруга мне бы этого не позволила и даже обиделась бы.Подобные ситуации случались. Яна, эта семья - не нищая. Да, доходы у них пониже наших, но тем не менее. Вы понимаете, что нищие люди не ездят отдыхать в Испанию. Просто у них так расставлены приоритеты и это их право. Подруга купила себе в поездке ювелирное украшение. Она заранее была настроена на него. Вне отпуска они живут также: никаких мелочных трат. Ребёнка воспитывают в том же духе. И тут я со своим евро:"На тебе, бедная девочка, а то родители тебя не любят!"Да? "Вы бросали моетки для своего ребенка а девочка стоялоа и смотрела?" Нет, девочка не стояла и не смотрела. Они шли дальше, мы немного задерживались. Игрушку, которую мой ребёнок потом на пляж приносил, вместе рассматривали и вместе ломали:-).

Помню меня шокировала когда (давно еще) у меня попросили лишний талончик в тролллейбусе а в ответ предложли 4 копейки. эти 4 копейки меня просто огорошили. Или когда настойчиво предлагают забрать сдачу -20-50 коп.

Мне в этой ситуации ту девочку жалко и вашего мальчика тоже, получается либо девочка видит, что мальчику можно игрушку, а ей нет (ну почему? мне б было так обидно! вы ж не по 5 шариков вытаскиваете подряд!), либо никому нельзя :-( И про аттракционы тоже, видя их скрывать от детей :-( это же такое классное детское развлечение! не понимаю я экономии в этом деле. видимо не накаталась сама в детстве. Экономят - пожалуйста, пусть не катаются и обедают на лавочке, но на детях экономить в отпуске это слишком :-(

Ну хоть озвучили бы для вас причины такой экономии, что мол копят на (...), поэтому их бюджет ограничен например 5 обедами в кафе, 5 посещениями аттракционов и тд. А если это всегда такой подход - лишь бы денег не потратить вообще и чужих не возьмем, то сложно с такими людьми общаться, чуствуешь себя не в своей тарелке.

не любит тратить на свои развлечения, а вот для других (подарки, гостинцы ей не жалко.).
Я иногда дарю подарки, которые себе бы не купила (жалко денег), хотя вещь очень нравится и хотелось бы такую иметь.

Год или 2 назад заводила подобную тему только с др. стороны. Типа, почему это друзья мужа, которые богаче не понимают что он не может позволить себе встречаться с ними в дорогих ресторанах, и не могут соглашаться на рестораны или кафе подешевле.
Помню еще Katiko ;-) активно меня убеждала, что не фиг с друзьями тогда вобще встречаться если не можешь в дорогой ресторан ходить! :-)
Времена изменились, я теперь сама не понимаю как можно было любить Макдональдс и в Граблях мне кажется невкусно.
Но если я встречаюсь с более бедными друзьями - я пойду в Макдачник или поем с удовольствием на лавочке. Просто я не буду этого делать каждый день.
Мы тут имели прекрасный опыт совместного очень приятного отдыха с более ограниченой в средствах парой.
Было примерно так: какие у нас планы? Мы хотим покататься на катере. Прекрасно, говорят они, а мы не хотим, встречаемся через 2 часа в кафе. Все счастливы. :-)
Совместный отдых же не предполагает 100% времени проведенного вместе :-)
А насчет собора- зря вы на свой счет приняли, тут просто характер, есть люди которые возмущаются не увидев за 8 евро ничего интересного, есть которые смеются, но явно эмоция обращенная не к вам, а к тем кто берет эти 8 евро за вход в неинтересное место.

Зря вы так говорите, не все любят когда за них платят и совсем это меру дружбы не определяет. Я вот гуляла тут с подругой которая сейчас вообще в ж...: беременная, 7 мес., ушла в декрет и муж работу потерял - отложить особо ничего не отложили, делали ремонт, не ожидали такого поворота. Ну он работу ищет конечно. Так вот я ее пыталась угостить она мне даже не разрешила мороженое себе купить, хотя я ей говорила, что у меня сегодня первая зп, хочу отметить, она - нет и все! Тока сама :-)

Может! Обожаю экономить! Ловлю от ентого кайф!:-)(-)

Да где ж я говорила, что это определяет меру дружбы?! Конечно нет! И потом, я же говорю лично для себя. Ведь ваша беременная подруга не обижалась потом, что вы ее в такм материальном положении попытались угостить мороженым и вообще гулять позвали, правда же? Я имела в виду, что обычно с близкими подругами и отношения такие, что можно позволить платить за себя. по крайней мере, у меня так. Сегодня я за нее заплатила, завтра она за меня заплатит, на то и подруги:)

наверное вы правы (-)

В том -то и дело, что и у нас так было раньше! И не только с мороженым а и с более крупными тратами. Здесь я купила мартини к примеру, потом пошли, она фруктов накупила, никто ничего не считает. Так всегда и было.
А вдруг ее переклинило. Наверное у гордых людей крышу сносит, когда они в тяжелом положении оказываются, начинают бояться чтобы их кто-нить не пожалел... :-) Даже близкие. А может особенно близкие.

ОК, напр. мы с еще одной семьей решаем поехать вместе по путевке, где уже все включено в ее стоимость. Я, допустим, говорю, что мы сейчас на мели, поэтому никаких доп.экскурсий, ресторанов и т.п. позволить себе не можем. Или наоборот, предупреждаю, что хотим отдохнуть, погулять, повеселиться на *ную сумму :-) Хотите - присоединяйтесь, нет - никто не заставляет. Или спрашиваю, а что у них с бюджетом? Типа, вы в режиме строгой экономии или безрассудного мотовства? Или посерединке? Тогда давайте спланируем, куда и почем пойти. Вот и фсе :-)

поезжайте без всяких подруг, не соменваюсь, что удовольствия получите несравнимо больше.
Подруге можно сказать, что вы уже приглашены, или случайно досталась горящая путевка, к конце-концов можно прозрачно намекнуть, что собираетесь с мужем устроить второй медовый месяц.

заранее поинтересоваться, сколько они думают взять с собой ТУДА денег, чтобы не оказаться банкротом :-), какие у нас совместные планы на отдых, не против ли они скинуться на автомобиль, и если не против, то какой возьмем, сколько мы готовы заплатить и т.д. Можно сказать заранее: нет, на это мы не рассчитываем, поскольку для нас это сейчас дорого, так что либо давайте подешевле, либо без нас... Да какие проблемы? И потом, совместный отдых, как я понимаю - это ведь не обязаловка ходить всегда вместе. Всегда можно поужинать в понравившемся ресторане и одним, хотя бы потому что хочется побыть наедине, и это никому не должно бть обидно.

гыы.. у меня двоюродная сестра мыла половину посуды, когда мы жили у бабушки... Жили я, бабушка (общая) ее муж и ее сын...так она если убирала со стола то втирала половину стола, мыла половину посуды... и если приготовить то просила меня приготовить другую половину блюда которое она начала готовить (к слову: подливу с мясом, я такое в жизни не готовила и не умела). м еще бабушка попросила нас прокрутить мясорубкой мясо, я попросила говорю давай мужа твоего попросим, нам же тяжело, так она попросила его ровно ПОЛОВИНУ прокрутить:-)...


УФФФ..выговорилась:-)...

Мы с мужем довольно много денег тратим на удовольствия, нередко ходим ужинать со знакомой парой в дорогие рестораны. Ме небедны, но у них доход в два раза больше. И когда они предложили нам вместе поехать на отдых, мы отказались. Оказаться на месте Ваших друзей не захотели. А соответствовать знакомой паре две недели подряд- не могли себе позволить. Мы однажды вместе с ними зашли в гастроном-«купить чего-нибудь к завтраку», и вышли, как говорят американцы, двести долларов спустя. Две недели в таком темпе мы бы не протянули- ведь еще надо обедать и ужинать

А что делать, когда друзья зарабатывают в 2 раза больше чем мы, а жмотничают так же как и у автора? Я не считаю их деньги, но проблемы у нас те же когда куда-то вместе едем или идём: я ребёнку не против взять игрушку (дешёвую) а она не берёт своему. И это касается всего - похода в кино, в кафе, и т.д.
Очень часто я покупаю нашим детям дешёвые игрушки или сладости за свои деньги, а она вроде как и не против что тратиться не пришлось. Хотя гораздо состоятельнее меня.