Просмотр полной версии : Дайте плиз совет
Anonymous
23.08.2005, 09:13
Как не разрушить себе мозги, зная, что у любимого мужа кроме меня кто-то есть?
Я как мазохистка какая-то. Постоянно говорю - не думай об этом, хуже будет. Но, каждое утро, бью себя по рукам и лезу в его мобил. Пыталась вызвать его на разговор - поняла, сделала большую глупость :-(.
Пытаюсь заняться полезными делами, лишь бы не думать об этом. Домой идти не хочу. Делаю вид, что все замечательно и ничего не изменилось.
НО, ведь изменилось, ушла ВЕРА в НЕГО :-(, и, оказалось я не могу без нее жить.
Мозги рушатся! Помогите!
"Делаю вид, что все замечательно и ничего не изменилось." А зачем делать этот вид? Это и есть разрушение себя - чувствовать что-то сильное и скрывать эти чувства, не давать им выхода. Муж вообще в курсе, что с вами происходит, что вы знаете о его романе?
по-моему это нормально - размышлять о романе мужа, зная что он у него есть. нужно же выработать какую-то позицию по данному вопросу. ну решить как себя вести...
только поясните, вы точно знаете что у него другая ж. есть? или это просто "женская интуиция"?
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Машук (не умею скрываться :-))
23.08.2005, 12:26
В курсе канешна. Я ж говорю, что пыталась поговорить с ним. Но, они ж такие, они уходят в несознанку. У него ничего и никого нет. Вот и весь разговор.
Вчера разрыдалась на его плече. А он, чистый и невинный, не понимает почему. :-(
А может это я сама себя накручиваю? Может общение в сюси-пусечном стиле с девушкой (будь она подругой, женой друга, коллегой, да кем угодно) - это нормально?
Главное, была ж такая ситуация зимой. Все выяснили, клялся и божился, что ничего ни с кем не имел. Выговорили друг другу все что могли... и нате вам... опять...
Блин, курить опять начала.
Смотря что вы называете сюси-пусечным стилем, конечно.
Кать, да потому что когда об этом думаешь - мозги и рушатся. Не могу больше.
Позиция пока не выстраивается :-(
хочу думать, что это все-таки "женская интуиция". Но, с ней он общается так, как никогда со мной не общался в лучшие наши годы :-). В мобиле она забита под именем "Иван"... солнышко, зайчик, киска - постоянно... эти его хоккеи, футболы и мотоциклы по вечерам-ночам уже достали.
блин, поубывала бы обоих.
Киска, зайка, солнышко...
он мне такого ни разу не говорил за 15 лет нашего с ним близкого общения. а тут нате... прорвало мужика...
девчонка-то сейчас на море отдыхает, со своим бой-френдом (или мужем :) ). а он ей деньги на мобилу кидает регулярно, чтоб смс-ки от нее не прекращались, видать...
грустно вобщем.
А что бы вы сделали на моем месте? Почему вы считаете, что не надо закрывать глаза?
Я сказала ему о своих подозрениях, и что? ничего. полная несознанка и натянутое общение.
правда вот с сексом лучше стало :-), но кто скажет, что это не отвод моих глаз от насущной проблемы?
Мне кажется, что тут вариантов выстраивания позиции не так много. Нужно выбрать ту, которая вам ближе и удобнее. 1)Позиция "Пройдёт и это." Если нервная система позволяет, забить на свою женскую интуицию и жить параллельной с мужем жизнью. Уйти в работу, в общение с друзьями, в поездки. Не сидеть и не киснуть. Лозунг:"Пошёл на фиг со своими зайками-кисками, моя жизнь на тебе не замкнулась". 2)Позиция "Не на ту напал". Позиция активная, с навыками разведчика-диверсанта. Берём в союзники активную подружку, обдумывваем план и выводим мужа на чистую воду. Обычно это реально. Подходит тем, кто хочет не просто пережить сложные времена, а расставить точки на i и узнать-таки, подводит или нет женская интуиция. Лозунг придумайте сами:-).
у меня знакомые мужики тоже котики и красотули и еще mein Vogel ))) или по нашему ласточка моя. и еще есть один с котороым очень долго у нас принято было обращение "щасте мое - да, душа моя, что ты хотел" это же не значит ничего ровным счетом. в этом есть доля иронии. есть доля кокетства. при этом я ж все равно замужем и живу дома и с мужем со всеми вытекающими последствиями.
отвод глаз был бы, если бы сказал знаешь у меня простатит я не могу сексом заниматься ))))) а сам мотоциклы-котики ))))
ничего не говорить, а найти котика и начать с ним по-дружески ходить в театр и переписываться по смс.
Мне кажется, что "зайчики" и "котики" могут быть разными. Во-первых, есть люди, которые сюсюкаются со всеми и всегда. Ну есть такие, которые называют всех только уменшительно-ласкательными именами и со всеми разговаривают только сахарным голосом. Если муж автора не таков, естественно её несколько озадачивает такое обращение к одной-единственной особе. Ну и потом, возможно есть и ещё какие-то сигналы.
прально ты говоришь, прально...
но это не его стиль общения. или я его за 15 лет так и не узнала :-(.
а совместить никак низя? :)
правая сторона хочет жить по первому принципу, а левая по второму :)
аха, пойду в чебуречную на Сухаре... с советских времен еще стоит :)
подружка говорит, там много классных мужиков кющает :-)
Почему же? Реально всё. Главное, чётко видеть цель.
Вот-вот, изменить всего раз, но с футбольной командой:-).
А чем тебя чебуречная не устраивает? :)
После чебуречной можно еще куда намылится, здесь много мест разных есть :-)
Главное, я умом понимаю - надо что-то делать, поменять себя... но я видать слишком долго жила только им :-(, перемены во мне с трудом происходят...
подруги меня и в кино таскают, и на ролики, и на картинг, главное, говорят, ты ему не говори где ты... а я, как дура, пишу смс-ку что б он не волновался... :-(
Ну не знаю, мне друг говорил, что когда у него любовница есть, он жену чаще хочет. Так что у всех по разному.
А по сути вопроса я не знаю что бы я делать стала. Ходила бы и мучилась, а куда деваться, как не думать...
Да уж, эт вы зря... пусть волнуется :-)
Я вобще-то один раз устроила показательные выступления, могу рассказать если надо, охоту кокетничать с другими дамами отбила у мужа. Устроила тоже по совету знакомой у которой этот же метод увенчался успехом
да понимаю я... но вот что-то заставляет меня достать мобил и позвонить или смс-ку кинуть...
он тоже так делает... я практически всегда знаю, где он...(все-таки еще надеюсь, что он мне не врет)
надо, надо себя менять...
Я тоже такая же :-) Всегда думаю, что мужу прям обязательно занть где я , что я прям разволнуется бедняга :-) Тоже с трудом себя иногда удерживаю- разволнуется, позвонит и спросит...
хочу, хочу :)
можно здесь, а можно на мыл :-)...
а я посмотрю, можно ли это применить в моей ситуации :)
Ну это было давно, вобщем суть в том, что я залезла в аську, увидела там "зайка, скучаю, целую" адресованое бывшей девушке. Я ОЧЕНЬ расстроилась, просто обалдела.
Вместе мы не жили, но вобще вариант применим и при совместном жилье, тока нужна подруга.
Вобщем на след. день вечером звонит ему моя подруга и говорит, слушай, а где Настя? Собиралась приехать ко мне и нет ее...
Ну он естессно говорит не знаю, мобильный выключен естессно. Он говорит :" Приедет, пусть позвонит"
Начинает потом звонить узнавать, не приехала ли. Подруга отвечает нет. Он уточняет как было дело, она говорит "Ну Настя что-то была сильно расстроена, говорит что-то узнала, переживала, подробности при встрече"
Потом где-то в 11-12 -час ночи, в зависимости от нервной системы вашего мужа подруга звонит ему и говорит"Она позвонила, сказала что с ней все в порядке, жива здорова, но от переживаний разболелся живот(голова, сердце) она у подруги(друга, тети, бабушки), ложится спать, все завтра.
Тебе просила передать, что сегодня разговаривать не может". Потом дня три желательно скрываться. Я ходила в гости, театр, на концерт. Если мужу удается где-то заловить по телефону, сказать трагически:"Я не могу сейчас об этом.... пока..."
Потом, когда он офигеет и все-таки поймает вас физически желательно разрыдаться и сказать "ДА, я понимаю, наши отношения исчерпали себя, я люблю тебя но отпускаю" Ну сами наверное знаете, за этим последует длинная сцена с криками "У меня никого нет!Все неправда!" Главное плакать, вздыхать, сильно переживать и стоять на своем,типа тапочки по почте, сковородки пополам.
Поверьте, когда вы его простите, ему больше и в голову не придет переписываться с зайками кисками, а если и придет, то ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ тайно (что в любом случае приятней). Они за эти 3 дня столько всего передумать успевают, что мозги гарантировано на место становятся. Только раньше не сломайтесь и не показывайте, что это игра или наказание. Никакого наказания вы искренне, очень глубоко и тяжело переживаете найденую СМС с "зайкой-киской". Ему это и польстит(как же, так любят) и напугает(смысл ради пары смс носится потом за женой неделю).Мы уже с тех пор давно женаты, но мужа думаю до сих пор в дрожь бросает при воспоминании об этом случае :-)
то действительно подозрительно, скрывает чего-то. Разберитесь уже с ними, обоими:-)
Где ж вы были раньше? :-)
У меня была такая ситуация в феврале...(поймала на сайте знакомств с кисками и зайками в обнимку)... Тока я не скрывалась 3 дня :-(, а сходу в 2 часа ночи, как только он с хоккея вернулся, попросила объяснений :-(... Он, естесствеено - не было ничего, это так просто... переписка...
аха, с номером телефона и просьбами позвонить, потому как скучают оба...
день ходили в ступоре, каждый из нас пытался заговорить, но не получалось... я рыдала ночами на кухне...
Потом 3 дня говорили, говорили и говорили...
думала, договорились... ан нет...
или опять бдительность потерял?
блин, я сдуру опять попыталась поговорить... теперь он смс-ки стирает :-(.
1. Не рыдайте больше на кухне. Рыдать надо или рядом с мужчиной или у него на груди :-) В крайнем случае у подруги. На кухне их не пробирает, проверено :-(
2. Стирает и молодец, поймайте на чем-нибудь другом. Или просто придумайте, что он не на хокее наверное и вперед и с песней :-)
Говорить в моем например случае бесполезно. У меня муж слов не понимает. Только вкупе с действиями. :-)
И не расстраивайтесь!Хотя обидно конечно, но он вас любит и это главное. У меня есть знакомая, у которой муж после одной найденой ей смс-кой, сказал: "Ах, как мне жаль, что ты все узнала. Ой, мне очень стыдно. Ну надо же, какой я негодяй. Кстати, раз уж ты все знаешь, то давай поживем пока отдельно." Ребенку и года не было. Девочка офигела. Прошло 3 года, он не вернулся.
Упс, а у него их две :-). Я их про себя назвала "Солнышко" и "Радость моя" :-). И что бы это значило?
И главное, все время звонит им после 23-00. Сначала мне контрольный звонок - типа все ок, еду домой, а потом им звонит - спокойной ночи пожелать что ли?
Вчера отмечали дату нашего знакомства. Хорошо отметили. Вот только он меня спать уложил и пошел с ней смс-ками кидаться.
фигня какая-то. только в голове стало все устаканиваться, а тут опять :-(
О,прям про моего! Тоже был пойман,тоже клялся-божился... только он умнее вашего,смски сразу стирает и звонки,небось,закодировал. Типа вместо Светы-Слава ... Я не копаю-лень.Он знает,что если проколется,то сковородка под рукой (с)-чемодан-вокзал-Россия (с).Периодически устраиваю профилактический разбор полётов (ведь задерживаецца,гад!).У меня разговор короткий:если умеешь изменять-изменяй,не умеешь-получи по самое небалуй.
Я считаю,что мужчина должен уважать людей скоторыми он живёт, иначе зачем заводил семью? Его за одно место никто не тянул,колхоз-дело добровольное.
Да у моего тоже закодированы... нашла сначала Ивана, теперь еще и Макс :-).
А принципы у нас с вами одинаковые :-).
Всю жизнь ему говорила - хочешь гулять - гуляй, только что б я не знала... Узнаю - убью.
Узнала, а убивать чего-то не хочется :-(.
Блин, меня трясет, когда я с ним рядом, когда он каждые 5 сек. заглядывает в свой мобил, когда он на хоккее или на моце катается... блин, блин, блин... не ожидала я такого поворота событий...
А зимой та же самая девушка была?
Да кстати у меня подруга работала в группе псих.поддержки.Так вот многие жены,когда узнавали при измену мужа и припирали их к стенке с удивлением слышали в ответ,ну раз уж ты все знаешь,то давай расстанемся.
Так что,то что он отпирается,это в чем то "хороший" знак.
А кто ж его знает :-). Зимой знала как ее зовут, как она выглядит и где живет :-). А вот сейчас не знаю. Если только ей позвонить и в лоб спросить - ТЫ ХТО? :-)
Да, а теперь, как выяснилось их, как минимум, две... я в непонятках полных.
> с вами одинаковые :-). Всю жизнь ему говорила - <BR>
> хочешь гулять - гуляй, только что б я не знала... <BR>
> лин, блин, блин... не ожидала я такого поворота <BR>
> событий... <BR>
<BR>
Извините, непонятно, что вы не ожидали? Вы ж говорили "Хочешь гулять - гуляй, только чтоб я не зала" Ну он гуляет, кодирует женские имена в Иванов, говорит, что на хокее- все как вы просили :-)
Или поэсэмэситься на худой конец?.. Или боитесь, что муж, узнав куда лезете, разозлится и уйдет; или себя дурочкой боязливой не хотите перед нимИ выставлять?..
Они (мужики) очень многие (да и мы, чего греха таить, - бывает наверное) этим (легким флиртом, просто общением в инете) грешат, мне кажется. А вот эти вот частые поздние приходы и по-ка-за-тель-ное общение по телефону неуважительны(!) по отношению к вам , ИМХО.. :-(
<br>Сочувствую.. Сама напрягаюсь на данный момент общениями с дамами-коллегами-землячками по сотику. У вас еще выдержка железная вроде )
<br>Сама что могу посоветовать:
<br> - опять же не делать вида, что всё в полном порядке, если это Вам претит. Он должен знать, что вы не слепая и вам как минимум неприятно сию ситуацию созерцать.
<br>Далее, если он в известность поставлен, но ничего не меняется, надо Действовать. Действия зависят от того, какой у вас мужчина и каковы ваши отношения. Мой, если узнает, что я пошла с бабами отношения выяснять, думаю, уйдет, даже если ничего и не было, потому что по его понятию Так поступить может только Дура, а с дурой жить не надо. Будь другой мужик, я пожалуй сделала бы так: ничего не меняется - с бабами на стрелку.
<br>Есть, конечно, расхожее мнение, что только с МУЖЕМ надо решать такие дела, а то "завтра Катя, послезавтра Валя"... Я и сама так считаю Но.. Тут опять же многое от конкретной ситуации зависит, я считаю. Универсальных рецептов быть не может.
Резинки не находили в карманах? Обнюхивали на наличие посторонних запахов после приезда? Душ бежит принимать по приходе? - это всё важно..
Ну так и скинте ей смску тоже, но с его телефона. Типа, пошла к черту, между нами все кончено. Я когда то тоже мужа вычислила именно по мобиле. Позвонила с его телефона его "любимой", что бы не могла сказать, что не туда попала, как было перед этим, я с домашнего ей звонила. Либо позвоните ей сами и скажите, что морду ей кислотой зальете если не отстанет от вашего мужа. Вы знаете когда жена в курсе, никому такая лав на фиг не нужна! Либо скажите, что расскажете все о ее связи тому с кем она сейчас "париться" на чудо океане. Выше нос!
Ih mozhet bit' ne dve, a u odnoj dva telefona: rabochij, domashnij, sotovij.
Да и дурой не хочется быть (вроде никогда ею не была) и не хочу пока чтоб уходил. Не знаю я че хочу :-(.
сейчас внимательным таким стал. пойдем туды, пойдем сюды...
:)
не, резинок нет... "потники" его хоккейно-футбольные обнюхиваю :-) (бееее). стираю их после каждой игры (чтоб конкретно пахло после игры :-) )... тут на пару игр его ездила - играет, баб в округе нет...
вот тока с мотоциклом его никак не пропасешь :-(. Умчится - не догонишь...
мож правда флирт и не более?
блин, квартиру новую доделываем, машину в кредит купили... а он... а он...
тока я не смс-ки прочла, а в мыло его влезла, а там письмо от какой-то бабы, где она ему фотки сбросить обещает. Вот сижу жду фоток. А муж в отъезде и видимо мыло не читает, да боюсь не дождусь ничего, так как видимо уже по телевону выяснили, что он сейчас далек от мыла. А смс -ки у нас тоже присутствуют, и тоже сразу стирает, а на мои вопросы, говорит, что от друзей.
Я конечно понимаю, что доверять надо, и неча по мылу лазить, но ведь когда доверяю, то и в голову не приходит куда-то лезть. А как одним местом почую, что что-то неладно, так начинаю шарить:)
И вот я в такой же непонятке сейчас, признаваться что про бабу знаю или нет, да еще и улетать в отпуск собирались в субботу, уже путевку купили, представляю что за отдых у меня будет, сплошная боль. А я так ждала этого отпуска!
Знаете, бывают такие гады безобидные относительно - они тоже ищут чё-нить новенькое, как и многие остальные, но ограничиваются флиртом на расстоянии - инет оч. хорошее место для этого, ну и сотик тоже. Единственное, считаю, всякий флирт можно довести до какого-то большего уровня, при желании.
<br>Так вот, ваша задача не спугивать его своими разговорами по душам (не ценят они этого и толку ноль :-(), а выяснить есть ли у него такое желание, а также контролировать, чтобы далеко мальчика не занесло.
<br>А вообще трусы они, я считаю. Задницей, сори, покрутить - нате, а как отвечать за свои поступки, так в кусты. :-|
<br>Да, самое главное забыла сказать :-) - смс <i>сами по себе</i> - не есть 100%-ая гарантия, что он гуляет, ИМХО. Надо в <b>комплексе</b> смотреть, т.с.: другие признаки замечать, ну и плюс еще смотреть, что за человек, анализировать и чутко улавливать состояние ваших отношений на данный момент, настроения мужа.. Вы ведь сразу поймёте, когда он влюбится, да? Счастливый не бегает, или раздраженный?.. А если влюблённость исключить и допустить просто механический секс на стороне, - ну что, он у вас кобель что ли?.. Вобщем, никто не знает его лучше, чем вы. А ещё лучше вы его узнаете, а значит сможете контролировать тогда, когда будете вести себя мудро (не спугивать!) и станете ему другом, наступив на время на свои переживания и откровения. :-)
<br><br>Всё имхо.
Смотря какие там фотки еще, конечно. Надо посмотреть. А вообще бабы-друзья, как я посмотрю, у многих общительных мужиков имеются - коллеги, т.п. Тут главное зарание не дорисовывать себе в воображении "то самое", потому-шта оно м.б. и не то шо вы думаете.. Имхо.
Хню! Спасибо! Вы в моих мозгах все по полочкам разложили :-).
Вот настроение у него странное. То прям мой любимый муж, то таким грустным-грустным сидит. Грю - чего случилось? - ничего грит. Наверно скучает по ком-то :-) (я так думаю)
Вот он мне тож самое говорит - это мои друзья и коллеги.
Простите, к коллегам обращаться - зайка и киска в полпервого ночи? а подруг я всех знаю :-), но как оказалось не всех :-).
блин, да как я ему ткну? я ж в мобильник лазю без его разрешения. если б он лазил в мой мобил и я про это узнала - я б сразу сковордкой по голове.
вот прошлый раз он сам прокололся - я и ткнула с легкостью, а тут мине совесть не позволяет :-(. и себя хочу уберечь и его разоблачить :-).
:-)
<br>http://newwoman.ru/amur5.html
<br>и http://newwoman.ru/amur.html (главу "Признаки измены")
<br><br>Но это всё так - скорее, больше в порядке развлечения :-) имхо
http://newwoman.ru/amur25.html
Практически... :-) чиста просто общаемся :-)
и ваще ничего такого, чтобы ты могла подумать...
Забавная книжечка :-)
пойду читать :-)
ревность (http://newwoman.ru/amur43.html) - ..блин, дура-дурой, а вроде умной себя считала. Вот что любоф с людями делает :-)
Александр
01.09.2005, 13:53
Хочется иметь с кем то именно нежные отношения. У неё бойфренд для ... А нежность с Вашим мужем.
А Вас называть уже так поздно. Вы бы ещё больше удивились.
Александр
01.09.2005, 13:55
.
с женским голосом? :-) (-)
Александр
01.09.2005, 14:54
Элементарно ! Пока только имена поменяли, а голос ещё прежний. :-))
Да не беспокойтесь, просто флирт !!! Ничего не будет !
В параноики. :-) Потому как с такими закидонами мужей, да еще создающих вокруг себя ореол таинственности, и из слона (у коего, как известно, море спок-вия) можно превратиться в истеричку, бьющуюся о стену в конвульсиях.
<br>Может я не права, но я бы посоветовала вам с этими зайками пообщаться - взять его телефон ночью и от его имени поэсэмэсить. Толку от того может особо и не будет, но.. Я один раз так сделала, и даже имела глупость сказать об этом Ему. Ну, + поскандалила немножко, повтирала, что не-кра-си-во себя ведет. Вроде бы именно с ней больше не общался.
"Машук (не умею скрываться :-))" который) и подумала - <b>не то</b> вы мужу предъявляете...
<br>Я конечно не знаю в какой именно постановке вы задавали ему вопросы, но мне кААтся, что это фактически были обвинения в физической измене, а её-то могло как раз и не быть, как я уже писала. В этом случае он вполне и с Чистой совестью говорит "ничего не было".
<br>А вы не так ставьте предъяву! Т.е. ни "с кем?", "чего?", а скажите: <i>"Хорошо, ничего..., но и САМО ПО СЕБЕ ОБЩЕНИЕ с девушками В ФОРМЕ ФЛИРТА, дорогой, заставляет меня переживать и думать о самом плохом, т.к. ты мне ничего об этих дамах не рассказываешь, а наоборот скрываешь их, насколько я поняла. Мне это неприятно"</i>.
<br>Пусть прекратит при вас этой фигней заниматься, в конце-концов!, это свинство и он перегибает.
<br>Ясно излагаю?.. :-) С ними жеж надо как с тупыми.. :-)
Александр
01.09.2005, 15:59
Если бы что то было, то те девочки его бы давно увели. ;-)
Я дефку с таким именем среди его знакомых не знаю. Почему? Если завел подружку, даже если просто пока флиртует, то по мне это уже измена.
Да вы и сами ниже написали, что неприятно это все. Тем более что однажды я уже его в аське застукала, тоже переписывался.Тогда я ему уже объяснила, что мне это неприятно, после этого он с той общаться перестал, а сейчас опять какая-то новая знакомая! И главное, он всем отвечает, когда его пообщаться приглашают девицы! И зачем спрашивается? Еще меня бесит, что у него есть неженатый друг, у которого сейчас нет подружки, и они довольно часто вместе время проводят, без меня естественно, так вот интересно не тогда ли он с этой "подругой" и познакомился? Типа за компанию с другом, которому подружка требуется.
что может быть лучше совсем с такими козлами расстаться, чем так вот вечно ловить их, параноиками становиться, я лично уже над этим серьезно задумываюсь. Ведь таких мужиков не исправить ничем, а чем старше мы становимся, тем сложнее расставаться и новые отношения строить.
Мой вообще похоже себя все еще холостым считает...
Вот вы считаете таких (каких? - кто с дамами ведет игривую переписку?) козлами, а когда я (в позапрошлом что ли году) заводила топик о том, что с подругами мужа делать?, мне больш-во дам сказало, что у многих мужья с бабами общаются, мало того, даже называют некоторых "солнышками" :-) - ну, характер такой, но это еще НЕ повод для развода.
<br>А "ловить" не надо. Надо:
<br>1. прикинуть, ЧТО там НА САМОМ ДЕЛЕ (поскольку ревность СЛЕПА и может так, сори, глазки и мозги заср..ть, что вся картинка исказится) + я не думаю, что у нас троих, допустим, случаи с мужьями один в один, глупо так считать,
<br>2. понять ПРИЧИНЫ (козёл ли или может просто общительный слишком),
а потом уже резкие движение м.б. делать.
<br><br>К тому же кто даст гарантию, что уйдя к другому, вы В СИЛУ ВАШЕЙ НЕУВЕРЕННОСТИ (или чего-то там еще) не посчитаете через какое-то время, что и этот слишком подозрителен, и не начнете к нему цепляться? :-) ;-)
- Бывает так, поверьте. В этой связи вспоминается мне чей-то топик тут, уже не помню чей конкретно, но там была такая ситуация: вроде девушка - замужем и с детьми - обнаружила своего одноклассника в Израиле, списалась с ним, завязалась переписка, причем она не носила совершенно никакого криминального характера, разговаривали в основном как грится о погоде, о детях, о семьях (товарищ был также благополучно женат). И вот эта девушка получает однажды злобное письмо от жены одноклассника с руганью и угрозами, мол "Оставь в покое моего мужа, зараза!"..
<br><br>Что там было дальше не суть важно, но факт в том, что иногда ревность и элементарное нежелание разобраться, как-то понять характер партнера, стремление подравнять его под себя ("я не с кем не общаюсь, и ты не должОн!") могут в один прекрасный момент сделать из вас такую злобную и психованую фурию, что вы сами, приглядевшись, испугаетесь своего душевного отражения и скажете "Господи, ЧТО-ЭТО-СО-МНОЙ-БЫЛО?!". :-(
<br><br>Мораль сей басни такова: муж имеет право общаться с другими женщинами. Будете давить, желание сорвать "поводок" только усугубится У КАЖДОГО. Другое дело - степень этого общения. Тут нужен кон-сен-сус.
<br>Что касается вас лично, Иша, то я лично не увидела в ваших описаниях ФАКТУРЫ, говорящей о том, что конкретно ваш муж именно ФЛИРТУЕТ.
а началась она я думаю после того как узнала, что у него любовница была, тогда простила, а вот подозрительность и неуверенность остались. Я понимаю, что мне лечиться надо:) Но ждать что эта "дружба" и легкий флирт перейдут в более тесную фазу тоже больно.
у меня одна сплошная истерика сразу начинается, есть не могу, в груди комок, и т.п. Надо с Вам почаще общаться:). А вот интересно, в своей ситуации Вы тоже также спокойно рассуждать можете? Просто я вот представила ситуациию, что если вдруг у моей подруги такие же проблемы были бы, я бы тоже постаралась ее успокоить, а вот сама себя не могу. Слава Богу, что муж сейчас в отъезде, а то я бы сразу глупостей наделала, а сейчас есть время успокоиться. Но интуиция подсказывает, что не все так безобидно. Я ведь писала про его неженатого друга, находящегося в поисках девушки, меня напрягает его частое общение с моим мужем. Скажете, познакомь его со своей подругой, и будь спокойна, да, но у меня все подруги или замужем или старше того друга. Не с кем познакомить.
а от такого ночного общения хуже не будет?
очень хочется пообщаться с дамочками, вот тока как бы не вылилось во что-нить нехорошее :-(.
Блин, а сегодня я прочла его смс-ку ей... и опять ушла в полный раздрай (все больше не буду лазить по мобильникам, а то опять трясет)
да, только как заговорить-то?
милый, я порылась у тебя в мобиле - и мне это неприятно? :-)
блин, мне интуиция подсказывает - что это только флирт. Но от этого то и плохо... очень плохо.
Со мной так не флиртовал и не разговаривал, даже когда мы только познакомились.
вобщем, остается тока забить на свое сердце и вести себя с БОООЛЬШУЩИМ умом.
ваше болезненное восприятие. Сори, если чем-то обидела :-( К сожалению в больш-ве случаев, кот. я наблюдала, неуверенность и подозрительность эти, после того как один раз обманули, сами просто так не проходят, - это уже инстинкт на уровне подсознания, а бороться с инстинктами тяжело, проще иногда плюнуть. Но вам конечно же не надо лечиться, просто это РАБОТА, моральная, очень долгая и нудная. Почитайте книжку про измены, ссылку на кот. я давала выше Маше (http://newwoman.ru/amur.html). Может быть Что-то вы для себя там подчерпнёте.
Что касается "ждать что эта "дружба" и легкий флирт перейдут в более тесную фазу тоже больно"... Да, больно, не спорю, именно поэтому и надо направлять все действия на то, чтобы поберечь в этой ситуации себя любимую САМОЙ, т.е., допустим, не ждать от мужа, что он побережет ваши чувства, прекратив ВСЯКОЕ общение с дамами (он может это сделать, ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ, а может и нет), а сказать напрямую:
<br><i>"Знаешь, твоё прошлое поведение оставило глубокий негативный след недоверия у меня в душе. Поэтому сейчас мне до сих пор не просто его восстановить.
<br>Я прошу тебя, вообще не давай мне повода для каких-то фантазий на тему твоего общения с другими женщинами, и, пожалуйста, огради от подобных волнений. Ведь ты первый дал повод.."</i>
<br><br>Рецидивы у вас еще будут, к сожалению :-(, ведь общение с дамами какое-никакое будет, но вы должны помнить и настраиваться на то, что в этом общении может быть и нет ничего особенного - это нормально, все мы с общаемся по телефону, интернету, с друзьями-мужчинами, зная меру и не переходя опасной черты. Но мужу лучше не травмировать ваше "больное место", и не демонстрировать перед вами эти общениЯ.
И помните, ЗА МУЖА вы выбор сделать не сможете, он в любом случае САМ решит за себя в какой-то момент, стоит ли ему повторять свой прошлый опыт или нет.
<br><br><b>И ещё:</b> у любого человека есть возможность изменить - у кого-то больше, у кого-то меньше, было бы желание, а на него-то вы как раз повлиять не сможете, т.ч. думайте в 1-ую очередь о СЕБЕ).
значит надо делать все для того, чтобы он с ней не встречался . чтобы это только переписка была и не более того.
Хню, поделитесь, как сохранили трезвость ума и не убили его?
Александр
02.09.2005, 09:53
А что подробнее ?? Я же только версию высказал. Если подробнее разбирать ситуацию автора, то нужно знать много деталей. А если касаться моего мнения, то думаю, что отношения с женой достаточно сильные чтобы уйти, но не достаточновозбуждающие, чтобы всё время думать только о ней. Но хочется тог, что он получает при общении с подружеками ( без подтекстов говорю, возможно, что просто милая беседа ни о чём ) или ещё что.
Причем впадаю в депрессивный транс буквально от всего - назвал бабу в смс "солнышком" - в обморок, ну и т.п. :-) Так что частое общение со мной чревато заражением этой заразой - пугливостью и паникой. Это я, как вы правильно заметили, только о чужих проблемах более-менее спокойно и здраво рассуждаю, да книжки умные для собственной промывки мозгов почитываю. :-)
<br>А если серьезно, за последние недели своей жизни я вынесла оч. важную для себя весчь: если башка забита СТРАХАМИ, тоесть опасность в какой-то момент просто перепутать их с РЕАЛЬНОСТЬЮ....
<br><br>Что касается ваших опасений на сч. неженатого друга, то мне со стороны опять же, почему-то кажется, что если взять картину целиком, он - далеко не первопричина вашей нервозности.. Как грится, глядите ширше. Не будет холостого друга - будет еще что-то, что будет вас беспокоить и наводить на мысли об измене. Я так считаю. А вы просто подумайте о том, о чем я написала ниже - у ЛЮБОГО есть возможности изменить, а того, кто ХОЧЕТ - огради от холостых друзей, запри в 4-х стенах, - он с женатыми такими же чудить пойдет и в окно вылезет. Вобщем, вы в первую очередь должны знать НУТРО мужа, а не искать сама же, а потом "убирать" возможности, которые м.б. бес-ко-неч-ны-ми. Поняли мыслю?.. :-)
Ну, автор - это я :-). хочется ему ласки - это понятно. она есть, была и будет. возможно не такая, которую она сейчас проявляет по отношению к нему
только мне одно не понятно, почему ему такого общения не было нужно все 15 лет которые мы с ним прожили? а вот теперь резко понадобилось?
"у меня одна сплошная истерика сразу начинается, есть не могу, в груди комок, и т.п." А почему? вопрос идиотский, но все же задайте его себе. Не пытайтесь успокоиться усилием воли! Организм реагирует, значит организму плохо. Надо понять почему. Почему одна мысль о том, что муж с кем-то общается, ему кто-то нравится (внешне, по характеру), кроме Вас, он ведет легкий разговор/переписку, вызывает такую реакцию, как будто из под Вашей двери клубы дыма или ночью на темной улице кто-то заступил Вам дорогу или вы едете в метро и вдруг раздался взрыв и погас свет. Попробуйте докопаться, чего Вы так боитесь.
А "очень плохо" немного отпускает, если поймёте, что может быть (не дай Бог) реально хуже, а еще, если чувствуете, что он вас ЛЮБИТ.
<br>Маш, а вы сами с мужем флиртуете???.... Мож ему не хватает Такого рода "игрушек" в отношениях с Вами? :-) Или у него есть комплексы - допустим, он не слишком красив, знает об этом и таким образом (флиртом-перепиской) как бы повышает свой рейтинг с своих же глазах?.. Вы часто называете его "красавчиком", к примеру? :))
<br>Вобщем - пища для размышлений у вас есть, вариантов море, размышляйте! :-)
Какая разница??? мы не знаем, почему нам иногда начинает хотецца того, чего раньше не хотелось. Если человек был 15 лет таким, это не значит, что он никогда не станет хоть чуточку другим. Элементарно время работает.
почти ясно давала понять, что лазию, т.е. спрашивала, насмотревшись, "А кто такая ...?" - а что делать? :-/ На возмущение отвечала наглостью: "А ты тоже можешь в мой лазить!". Но вообще - это риск выставить себя крайней и потерять уважение и мужа. :-/ Так что - см. 1-ое предложение. :-)
<br>Или так: рассказывать, что вас преследуют во сне некие девушки, снится их общение с мужем, да так детально, даже фразы слышите (передавайте фразы из смс) И НЕ колитесь до последнего! :-) - он вас за дуру держит, так под неё и косите, а его держИте за дурака.. :-)
брать всё под контроль, но НЕ истерикой. Выход только такой получается.
Криси - это что? :-) Кризис?
ему ща, как и мне - 32...
ласковых слов не говорил :-), "я тебя люблю" - по пальцам пересчитать можно (но, в принципе я не расстриваюсь по этому поводу), цветы дарил тока на ДР и 8 марта... а так весело и отвязно жили :-)
Александр
02.09.2005, 10:28
Она или они, я не знаю, может их несколько. Но говорят они о том, о чём Вам неинтересно. Ласки есть ? Это Вам кажется, что достаточно. А он видит, что годы проходят, скоро он уже совсем старым будет, а насладиться полнотой ласк не смог. При этом не винит жену, зачем, раз она сама не хочет, не заставлять же жену быть ласковой, от должно от сердца идти. А те или та искренне нежны с ним и он наслаждается ласками, если это конечно так. А то мы придумываем, а это всего лишь партнёры по игре в теннис, бильярд или боулинг.
дааа... он не красииииив :-).
флирт есть канешна, но не так часто как хотелось бы.
у нас период сейчас был сложный - ремонт называется :-). моральных сил мы потратили слишком много... удивляюсь, как мы не убили друг друга :-)! друзья наши все переругались не по одному разу в такой же период, а у нас ни одной ругани, но...
вобщем, Хню, спасибо вам огромное! я умом понимаю что делать надо, но когда больно - мозги не соображают.
значит че-то не так поняла, сорьки (-)
написал, во-первых, а во-вторых задумайтесь: видимо, не до конца вы знали своего мужа, и может быть он в душе игрунчик, к тому же жаждущий "уси-пусь" :-) А? :-)
Что он скучает по ее глазкам и ручкам... и что она у него скоро в русалочку превратится :-)...
дальше то ли не дописал, вобщем что-то непонятное :-)
и, перед тем как домой приехать, за 5 минут до того как - звонит ей :-(, а потом мне... :-( или мне не звонит вааще...
дайте, дайте мне сковордку или скалку
Александр
02.09.2005, 10:50
И сотовый может меняться, купил симку, выговорил и выкинул. Мне, например, при покупке телефона всучили две симки разных операторов. Лежат, а как буду использовать, так может кто-то подумать, что я их специально меняю, хотя это просто исползование тех денег, которые там лежат.
прежде чем дойти УМОМ до того, чего тут умного вам понаписала.. :-) Так что особо спасибо говорить не за что, держитесь.
<br>И, <b>самое главное, помните:</b>
<br>- если в реальности есть то-ль-ко флирт, а вы доведёте его скандалами, как я своего, то он вам скажет (как мне было сказано - "холодный душ" тот ещё :-(): "Надоели твои истерики, сейчас пойду и изменю, чтоб успокоилась".
<br>Т.е. чрезмерной ревностью, сопровождающейся временным помутнением мозгов во время приступа душевной боли, можно сделать нааааааамного хуже. :-( Именно этот СТРАХ должен помочь вам сдерживаться, когда уже не в мочь...
поживает-то?".. А сами лыбьтесь по-полной. Они такие потешные - когда им что-то плохое говоришь, но таким тоном шутливым, что они понять не могут почему спрашиваете вроде о серьезном, а выражение такое.. Вобщем, советую вроде как попробовать, подумайте. Но есть риск, что шифроваться начнет, т.е. вы потеряете контроль, но с др. строны и не будете видеть всего этого безобразия - вам выбирать.
1 раз было в его компутере, который он сам мне подсунул, не скрыв улики... тут проще было...
но, второй вариант мне ндра :-)
вот особо не шифровалась со своим шпионством осознанно - т.е. хотела на тот момент, чтобы он стирать это начал, что ли.. Т.к. меня просто общение смс-ами само по себе бесило, к тому же СЛЕГКА игривое.. И я рассудила, что криминал с глобальной т.з. может быть и не Бог весть какой, а нервы мои мотаются, поэтому спровоцировала его углубленное скрытничество.
<br>У вас же ситуация несколько другая, поэтому сами взвесьте сначала - надо ли вам, чтобы он что-то заподозрил и стал больше шифроваться, или все-таки вам на руку то, что он такой лопух и сам дает возможность быть в курсе всех подробностей. Это ВАЖНО.
стоит ли не обращать никакого внимания на подобное, настолько ил это безобидно или подобное игривое общение всё-таки звоночек к тому, что всё не так гладко в отношении мужчины? Что думаете?.. У всех по-разному?
Ну, была история, и после нее жизнь продолжилась. Стоит ли это ТАКОГО страха? если еще даже ничего не случилось?
Александр
02.09.2005, 11:30
Думаю, что у всех по разному. Зависит от ваших отношений, любви, прошлой совместной жизни. Когда в прошлом осталось множество нежных моментов, сладких воспоминаний, то это удержит, если муж не глупый.
А если быт заел, и ежедневные обсуждения решения бытовых мелочей становится для Вас более важным, чем просто обнять и нежно поцеловать муша и прошептать нежные слова на ухо мужу. То он это получит, но не от Вас, возможно, что думая, ну почему моя жена не такая !
Жена, кстати, хочет того же самого... только ее от отсутствия оного не бросает в такие крайности...
Александр
02.09.2005, 12:04
Жена !!!! Так Вам и муж в руки !! Действуйте ! Если действительно хотите "того же самого".
Но я думаю, что Вас больше не устраивает то, как это он посмел смотреть на других да ещё и с такими словами. Люди же разные. Все по разному понимают "ласку". ЗЗнаете, просто не хочется придумывать ситуацию и её же разбирать, но он же Вам пока не говорит, что кто то есть, так и нет повода считать , что он изменяет.
А что, если пригласить его коллег к себе на какой нибудь праздник или вместе поехать за город ?
Александр
02.09.2005, 12:09
Как как плавает ! Ты о чём, дорогая ? - ответ мужа
СМС-ка ? да это игра в МЕГАФОНЕ, кто больше контактов наберёт, ому и приз
Ещё нужны варианты ответа ???
Александр
02.09.2005, 12:12
То то я смотрю, что многие хвалят именно эту чебуречную !
Оказывается, это место встреч !
я всех его коллег знаю :-).
постоянно где-нить у кого-нить тусуемся.
да мне не ндра, что он смотрит на других с такими словами... но почему мужики в такой ситуации позволяют себе налево посмотреть без зазрения совести, а бабы нет?
Александр
02.09.2005, 12:23
Как это нет !!!! Ну замучился уже. Там на другой ветке девушки советуют найти любовника жене, чтобы удовольствие смогла получить ( я это понимаю, конечно), а Вы почему то не понимаете, зачем ему с кем то "такими"словами.
Одним словом - хочется. Понимаете ? Ему хочется, а Вам ? И Вам тоже, ну так действуйте, не всегда же у Вас плохо, есть же и приятные моменты ! Так ? Ну так и заякорите эту ситуацию, продлите на остальные Вашти с мужем ласки. Здесь есть одно но . Вам самой должно имнно хотеться, а не просто желать сделать приятно один раз, потому что надо.
вред :-) Чтобы вас хоть как-то успокоить, скажу, что я, когда отношения с мужем не клеились в какой-то период (он не жил со мной, хотя встречались уже 5 лет, не женился, вобщем, было от чего расстроиться женщине), искала утешения в общении с мужчинами, и это действительно было только общение. (Даже секс по аське пробовала /шепотом/) :-)
Как бальзам мне на душу (может быть в силу того, что мой "муж" НЕ такой?..). Спасибо вам, Александр (если конечно за этим ником не скрывается женина ;-)), за ваше общество в этом топике! :-D
зачастую сильнее доводов Разума, увы-увы..
- сразу признаться покаянно и кинуться с мокрым носом в колени :-) НО. Таким образом женщина как бы ставит предупреждающий знак, и он этого не сможет не понять.
Топик длинный, сорри если повторюсь. Девушки, а вы мужей не спрашивали- зачем они флиртуют?
Александр
02.09.2005, 12:50
:-)))) и что же я плохого сказал. Нет я не женщина, и имя моё настоящее.
Вселенские вопросы вместо конкретной нежности к мужу в сию минуту меня тоже раздражают.
;-) Шёпот получился громкий. Понравилось ? Вернее, получилось ?
Александр
02.09.2005, 12:55
поймёт, конечно. Но мой сотовый брала только один раз и одна девушка, под предлогом показать, как можно записать её имя при обращении по смс и "случайно" пролистнула все СМС ( а они были только от неё ;-Р ) и последние десять звонков ( все о неё ).
:-))))) как я этого добился ? Не знал, конечно, что она возьмёт, но .... она аж удивилась, говорит, только я тебе и названиваю. :-)))))
Я просто к Машиному разуму призвала, позволив себе заметить, что вопросы типа "почему мужики в такой ситуации позволяют себе..." - в принципе, из области чистА риторических, как жизнь показывает :-), поэтому нет смысла искать на них ответа, лучше заняться, как вы позже и заметили, КОНКРЕТНЫМИ действиями в отношении мужа ;-) :-)
<br>ЗЫ. Ах, вы всё-таки услышали.. Позор на мою седую голову :-) Ну да ладно, отвечу: нет, не получилось :-) - Очень смешно было, хотя поначалу и возбуждающе, чего греха таить. :-) Но это если не "детство", то подростковость какая-то - неинтересно. Просто надо один раз попробовать, чтобы "переболеть". Имхо. ;-)
до-сти-жение чего-либо вами? )))) Это просто либо совпадение, либо демонстрация вашего недвуличного Естесства :-) Про "добился" говорить в любом случае не приходится. :-)
Дык это все понятно. Но надо же что-то делать чтоб не заболеть. Приходится бессознательное потихонечку переводить в сознательное. Иногда кстати это оказывается не таким уж трудным. Например, если не пытаться прогнать страх словами "успокойся, все будет хорошо", а пойти ему навстречу и подумать про "страшное" поподробней. Например, что будет, если муж со мной разведется и т.п.
Александр
02.09.2005, 13:11
И здесь Вам не повезло !
;-)Уж поверьте.( Тоже диким шёпотом )
Если сказать, позёвывая, а не заняться ли, то уверяю, чтотбудет именно "смешно", смеха будет больше, чем того, что хотели.
Для большего нужен контакт, но это редко. Скажу сразу, что я не был инициатором никогда, так что те девушки сами были сразу настроены и получали по их словам реальное удовольствие. А одна заявила, что в реале у неё такого не было вообще, даже сознание теряла и было множественно. В прочем, о чём это я ... Шёпотом и озираясбь, не услышал ли кто ;-)
Причем поговорить именно ПО-ДРУЖЕСКИ (а значит более откровенно, чем с "истеричной_бабой_которая всё_равно_ничего_не_поймет") на эту тему у меня получилось не сразу. Как грится "годы упорных тренировок" :-)
<br><br>Что могу сказать по своему случаю.. - Мой мальчик вегда любил пофлиртовать с девочками. Причем получалось у него это мимоходом и невзначай, как-то даже неосознанно (ВЕСЫ, блин, что вы хотите, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вобщем, под плей-боя косит. ;-))
<br><br>Сам он мне при выяснении мной "ЗАЧЕМ ЖЕ??.." ответил потрясающе, на мой взгляд: "У меня так получается". :-) :-)
<br>Боже мой, ну детский сад какой-то - типа, не я это, это мой язык. Но зато я отыгралась, ответила, что я тогда ревную тоже не-о-соз-нан-но!, так что и неча пенять :-) :-)
<br><br>А вообще он сам по себе кокетливый и общительный, знакомых у него очень много, баб в том числе (ох и нервов они мне помотали :-|). И мне очень не легко с таким, НО... Потерять я его не хочу. Пусть уж общается так, чем, почуяв, что я поводок зятягиваю, сбежит в неизвестном направлении подальше от такой деспотичной собственницы, коей я и являюсь. :-)
Александр
02.09.2005, 13:15
:-)) Отвечу честно. Других девушек не было, но были же и другие звонки. Просто в тот день сел аккумклятор и я переставил симку в другой аппарат, старый, который давно не использовался и там была только она одна. :-))) Вот что я имел ввиду, когда сказал, что я этого добился.
Поздравляю вас в таком случае, ваш дебют, судя по всему, был действительно более удачен :-) Но мне это кажется всё-таки не таким уж эйфорическим занятием. Онанизм, извините, никогда не был на порядок лучше настоящего секса с живым человеком :-)
, иначе можно сдвинуться от этих страхов, знаю.. :-(
себя образцовым - редкое везение :-) :-)
Ну у меня один раз такой сослуживец был. Флиртовал со всеми именно "так получалось" - просто характер. Его девушка тоже с нами работала- ревновала жутко. А по-моему ей( и вам, если у вас такой же муж :-) ) можно только позавидовать :-) Классный парень, общительный, веселый, нравится женщинам - живет то он с вами. Ну бывают женщины кокетки, если это красиво и не пошло по-моему их мужьям можно тока завидовать, такое сокровище, всем нравится, а принадлежит ему. Так и у вас - гордиться им нужно на мой взгляд :-)
Александр
02.09.2005, 13:29
:-)))) Продолжая шёпотом . Да нет,там была долгая переписка, одна тоже всё интересовалась, а как это и что это, а сам я чувствовал, что просто люпопытство, и только позже так получилось под впечатление неких событий, что она попросила, но это не было, извините, онанизмом. За себя отвечаю, всего лишь общение по аське и никаких рукоблудий. Она, вроде, с её слов, тоже только читала. Так что я верю, что было чисто. Сразу объясню. В той ситуации у неё был парень, но ей мало было 2-х раз в неделю, а хотелось. Но и изменять ему не хотелось. Вот она и интересовалась этим, думала, что это и как. А у второй, которая так же неожиданно попросила ( были её слова, ну ладно, я пойду в душ и мои слова, а не подать ли ей полотенце,и её наверное что то пробрало, а в потом смуцущённо объяснилась, с чего это она. Скзала, давно не было у неё секса.)И в обоих случаях я то ничего не получал от них, так что можете не осуждать ! :-)))))
частью себя, в то время как "беспокойная" рвёт на себе волосы и готова всех этих дамочек (не понимающих, что неприлично девушку несвободного мужчины нервировать, названивая в викенд) порвать как Тузик тряпку :-)
<br>А еще просто я сама НЕ кокетливая и мне, наверное, не дано понять, как можно, желая сделать какой-то, пардон, дурочке, приятное, поздравить её так: <i>"Поздравляю с ДР самую красивую девушку на свете. Твой раб"...</i> (- из словленных мной смс ;-))
<br>Тьфу! Какая хгадость!! :-| :-) :-)
Хм... ну я бы тоже обозлилась :-)Сразу думайте о том как она вам позавидует, получив смс. Такой парень, скажет у нее классный, везет ей :-) Не то что мой, скажет, в жизни от него комплимента не дождешься :-)
минут женщинам, неудовлетворенным их мужчинами ! :-D Просто я бы так не смогла, наверное (получить оргазм от одних слов), а напряжение без разрядки - это уже садизм какой-то.. :-)
А вообще извините конечно, но на мой взгляд у таких мужиков просто жены слишком хорошие. Если б вы постоянно с ним скандалили, держали его в тонусе, так сказать, требовали чего-то, строили - не по поводу ревности естессно - ему б некогда и вспомнить было о чьем-то дне рождения, а уж тем более кокетничать :-)
Сабж-то был какой, замечу - как мол мОзги сберечь, читай и нервы и организм в целом! Об том и спичЬ, тока автор почему-то пока не отозвалась.
Александр
02.09.2005, 13:47
:-))))) Я не про Вас, читают же и другие ! Вы знаете, я не хочу говорить о том, что я что то сделал для них. Просто было непринуждённое общение обо всём и только. Мне не нужен виртуальный секс вообще. Но когда общаешься и возникает некий контакт и будь мы в реале то стали бы целоваться, но по аське нельзя, то вместо поцелуев говорим нежности, постепенно описывая, как нам хотелось быть рядом в этот момент Не скажешь же , что это ерунда и глупости. Раз девцущка находится в хорошем настроении и хочет таких нежностей, то и мне это приятно. А то, что они смогли только от чтения получить сильнйший роргазм, так кроме меня ещё и их фантазия, чтобы прочитать мои слова и представить как это выглядит. Одна говорила, и я ей верю, что ощущение реальности и она точно не получала такого в реале. Хотя на страстность не жалуется. Зависит от человека, конечно. Но жутко приятно, что реальная девчонка получает реальный оргазм, и не один. Хотя в отношении меня Вы и правы. Моё напряжение достаточно болезненно. :-(
лучше бы он у меня был лысым, маленьким и старым, но тоооолько моим, чем так :-)) Но, я поняла, спасибо Настён :-)
неудовлетворённых!!! ;-) :-D:-D:-D
Александр
02.09.2005, 13:52
Нет. Жертвой при общении с девушками быть нельзя ! Ну что Вы! :-)))))
Вот бы мой муж счас посмеялся :-) Да он от меня без измен готов бежать из-за этого напряга! :-) <br>Но по сути я с вами согласна - многие бабские беды в этом плане именно от всепопустительства и такого отношения, типа, "всё равно все мужики такие, такова природа" или "ну пусть мальчик <b>поиграется</b>(!)". Такой сладкой жизни <i>со мной</i> ему не будет, это точно, а уж <i>без меня</i>..? - ну не могу же я следить за ним каждую секунду :-)
Александр
02.09.2005, 14:01
:-))))) Это сладкая боль.
а я сегодня плохо соображаю :-) из-за очережного раздрая...
вот вчера с мОзгами было все хорошо. а сегодня опять.
Девочки, спс вам огромное. я ж говорю, умом все понимаю и делаю что нужно- а когда раздрай - дура-дурой
и потом, "у меня одна сплошная истерика сразу начинается, есть не могу, в груди комок, и т.п." - это не мое :-), поэтому думала, что не ко мне относится
сначала успокоиться и придти в себя.
сейчас хочется сделать ему больно-больно :-(.
я сразу поняла, что надо брать ситуацию в свои руки. но боже мой, как надоело все держать под контролем, постоянно брать инициативу на себя. иногда хочется, чтоб он пришел и хотя бы обнял. просто так, а не когда попросишь, но, видать, не судьба.
ладно, и не такое переживали, будем потихонечку восстанавливать утерянное
Можно подумать, бабы не флиртуют (не все ж такие хорошие как мы ;-)). Так вот, мужики ПРОСТО РЕАГИРУЮТ (отвечают) на тех, кто к ним т.с. "бюст подкатывает" - смс-ит и проч. Причем "втягиваются" они в это якобы даже незаметно для себя - об этом мне сказал всё тот же мой мушш. А что? - такое очень даже может быть, ИМХО. ;-)
Александр
02.09.2005, 14:14
:-))) Да что Вы !!! Просто ответил ! :-)))
Александр
02.09.2005, 14:19
Как то не подумал. А может и Вам с кем нибудь попересылать СМС, хоть с подругой. Какая разница, да и в аське "забудьте "открытое окно с какими нибудьниками типа Суровый бизон или быстрый олень. Это уже не зайчики попрыгайчики, это серьъёзнее. Бизоны долго шутить не будут. :-)
Александр
02.09.2005, 14:20
:-))) Так это не я возбуждаюсь, а Вы дразните ! ;-)
чу), то в книжке, кот. я вам давала, где-то как раз написано, что допустим, если вам не нравится, что муж чего-то не делает - действуйте. Не целует по приходе - подхОдите, целуете его сами - т.е. приучаете к тому, что Вам нужно. Я понимаю, хочется, чтоб сам, чтоб хотел, но - нафик идеализм! и да поможет нам собака Павлова! :-)
ППКС! надо стервой стать. (-)
рекнуть во флирте, а он ей "Сама такая б..", грубо говоря :-( С политикой "на зло" надо поосторожнее бы всё-таки, и с СОБСТВЕННЫМИ желаниями соотносить..
встряхивает, как правило. Тока дров не наломайте, гхм.. "на зло" ;-) Может быть и надо замутить секретики, но тока чтоб они только так выглядели, а на поверку надо чтоб совесть не мучала и упрекнуть не в чем было, если правда выплывет, имхо. :-)
уже думала об этом :-). думаю, попробую :-) и эту схему
Александр
02.09.2005, 14:34
Я и говорю "дразнитесь" ! Не надо дразниться !
А читать здесь, что кто то замужем, тем более, почти, так это странно. Я сюда только на днях пришёл, то ли вчера, то ли позавчера, но вижу, что обсуждают на полном серьёзе найти ли жене любовника или уже находят, но при этом клеймят мужа за что то. :-))))
ничего не хочет - плохо,хочет, но получает только на стороне, то же плохо.
И всё это, заметье , обсуждают ещё/почти или просто замужние. :-)) Значит, не мешает им ?
:)
блин, ну ведь было это все... было когда-то и поцелуйчики, и обнималки и хочу-не могу :-)
Но последние 3 года - заложница постоянных обстоятельств... не семья, а фигня какая-то... живем у свекрови, ребенок у тещи, муж то на хоккее, то на моте, то на футболе, в новую квартиру никак не переедем... вобщем, видать, чтоб меня это окончательно не добило, решила ото всех отгородиться... доотгораживалась :-(
буду выкарабкиваться.
Александр
02.09.2005, 14:42
И что делать в такой ситуации ??
Вот как то на корпоративной вечеринке девчонка из друго нашего офиса всё спрашивала меня как и чем увлекаюсь, потом спросила, сколько мне лет, сказала тутже, сколько ей и что она не замужем.
Эти вечеринки каждый год под новый год собирают все офисы. Так на следующий год она опять всё меня спросила, потом сколько мне лет, сколько ей и она не замужем.
Это что ? Для корпоративного духа она меня спрашивала ? Или что ?
Сразу скажу, что ничего вообще не было, так как я не понял, зачем она мне всё это говорила, тем более два года подряд.
уши бы оторвать, что б не втягивался :)
Александр
02.09.2005, 14:49
Что зачем ?
А двойные стандарты - грешок не только и не столько женский, к сожалению, так что удивляться, в принципе, особо нечему :-)
<br><br>ЗЫ. Так вы здесь новенький?.. :-) То-то, думаю, я вас раньше не видела :-) Можно полюбопппытствовать?.. - А что сподвигло подобный чисто женский форум посетить? :-)
бежит т.о. от семеяный проблем что ли?.. :-(
с памятью у нее плохо :-).
Александр
02.09.2005, 14:58
:-)))Чисто женский ?????? :-(
Ну вот, а мне посоветовали, типа интересные темы, много умных женщин.
А то в одном месте закрыли форум доверия, где люди общались по всяким личным проблема, высказал сожаление и был напрвлен доброй и нежной рукой сюда.
Но если мешаю, то уйду. :-))
Александр
02.09.2005, 14:59
Так я и не знаю !
Александр
02.09.2005, 15:01
Что откуда ??? :-)) (-)
Вообще-то, ПОЧТИ чисто женский, конечно :-) Т.к. мужчины тут как редкие животные в заповеднике - их мало, и их берегут, даже ругать не разрешают сильно. А форум у нас и правда очень хороший и женщины ооооооо! Очень умные :-) (заметьте, я не только про себя говорю ;-)) Так что оставайтесь :-)
видать бежит.
проблем много и они нас задолбали.
Александр
02.09.2005, 15:05
Понял, и каждый раз видела меня как в первый раз и хотела
узнать получше, да ?
Давайте ещё добавим еёсообш=щения по электронной почте, когда она пару раз присылала, то эротический календарь, типа как интересно и списки того, что нужно для осчастливлевания женщины и мужчины ( это там, где больше 100 пунктов, что нужно для женщины и один для мужчины)
Вряд ли получится да и зачем. Мужик конечно флиртовать перестанет, времени просто не останется, зато вам жить тяжело будет, уж поверьте.
Я бы например очень хотела стать доброй и покладистой. По-моему намного легче жить...
Александр
02.09.2005, 15:06
Главное, не гоните, если не мешаю. А уговаривать не надо. Тем интересных почти нет, да и те уже раскрыты :-))но пока здесь.
Александр
02.09.2005, 15:08
Вы же сами и отвечаете себе, уходит не от Вас, а от бытовухи туда, где мило и ласково.
ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ! Значит муж у вас нормальный, а не импотент, радуйтесь. Это ормально реагировать на внимание противоположного пола, это правильно и здоровО и хорошо! Вот если б не реагировал - был бы повод волноваться!
Александр
02.09.2005, 15:11
:-))))))) А я Вам главного не сказал.
Потому что девушка та была не наша. Совсем не наша. И менталитет у неё другой. Там вообще эмансипация. Потому и непонятно, что это было. Вот я бы был идиотом, если бы решил, что она почти предложение мне делает. И есть же принцип, что на работе НЕЛЬЗЯ !
Машук, не обижайтесь, но при прочтении этой вашей фразы сразу мысль- "Лучше уж сразу яйца, тады точно не втянется :-)"
на перечет жеж мужчин :-), и мне не простят, если вы покинете нас по моей вине ;-) А на сч тем - ...зато вечные.. :-) :-)
когда она подойдет к вам еще раз, и задаст свои дурацкие вопросы, возьмите её за шкирку и спросите напрямик: "Что тебе от меня, блин, надо?!" :-) :-) :-)
И чё я, блин, ещё и пилю мужика из-за этого. РАДОВАТЬСЯ надо!! Замётано! :-D
Александр
02.09.2005, 15:18
:-))))))))) Кончайте быстрее с ремонтом и увидите сами, как исчезнут солнышки и радости. Кстати, а это не случайно. Солнышо - чтобы светлее в жизни, а радость моя - так и есть букваль, домы плохо, куча проблем, а тут есть и солныщко и радость, да и они к нему с лаской, я надеюсь.
и проч. - называть его так, чтоб ему от нежностей плохо стало и захотелось опять чего-то более аскетичного и менее слащавого. ;-) :-)
Александр
02.09.2005, 15:21
:-)))) В США за это сразу статья. Как за домогательство, так и за невнимание.
Но она не в Штатах. Уже в прошлом году не подходила, а в этом сейчас уже ждёт ребёнка. Обиделась наверное, что я не понял :-)))))
:-) Да уж давайте радуйтесь :-) (-)
Александр
02.09.2005, 15:24
Ага, помню, давно давно ещё. Завтра английский у меня. Куча заданий на курсах. Она подойдёт, прижмётся нежно грудью и тихо спросит, ну что ? Учишь ? Учи ! Завтра курсы !
:-))) И какой английский после этого ????
Александр
02.09.2005, 15:29
:-D Много чего придётся отрывать.
Зачем Вам будет нужен берукий шепелявый муж ?
Отпустите его, не издевайтесь.;-)
Александр
02.09.2005, 15:30
:-D Много чего придётся отрывать.
Зачем Вам будет нужен берукий шепелявый муж ?
Отпустите его, не издевайтесь.;-)
ЗЫ. Я уже домой с работы, приятно было пообщаться :-) Приходите в понедельник :-)
блин, как будто я ему эти проблемы создала!!!
Все же решиня вместе принимали мы оба этого хотели и хотим!!!
ну, блин, не относила я своего мужика к козлам, а, увы, придется :-(
Александр
02.09.2005, 15:34
А мотоцикл тоже будет кстати, чтобы ночью поехать кататься ( с женой конечно ! )
Я вас умоляю :-), кто на такое обижается :-). Я от мужа такого за 15 лет нахваталась - вам и не снилось :-). иногда сдерживаю себя, чтоб на работе че-нить не ляпнуть :-)
аха... это вы сейчас кому про жену-то сказали :-)?
мой меня 2 года уговаривал сесть на моц... (это после того как он меня лет 8 назад с него сбросил - отдельная история). ну, я набравшись храбрости - села. Мне пондра :-).
В итоге - покатались 2 раза и усе. Оказалось не кайфово с женой кататься (с девчонками-то наверно интересней :-)), видите ли скорость не та... а нахрена тогда уговаривал?
Александр
02.09.2005, 15:54
Не надо торопиться с выводами !!! Я не против Вас, но поймите, он ослаб немного, может и был какой момент, где вы поспорили при решении бытовых проблем. Может он предлагал меньший объём работ или более быстрый выбор стройматериалов, ну какая то мелочь. Он был немного недоволен затянувшимся ремонтов, тут и встретились те.
Мужчины и женщины по разному переносят трудности. Мужчинам легче тяжело, но сразу. А женщины могут терпеть долго, но чуть более лёгкую проблему.
таки хто у нас слабый пол в итоге? :-)(-)
Александр
02.09.2005, 16:02
:-)))) В итоге ???? Ну не знаю...
Александр
02.09.2005, 16:05
Дааа, наверное клёво, когда скорость и девчока сзади прижалась ко мне, всё вжалась, расплющив по мне грудь 3 или 4 размера и визжит. :-))))
А ещё лучше со стороны смотреть, если девчонка в юбочке, ну или в джинсах на бёдрах - так жену уж не посадишь, жену беречь надо !!!!
А катать можно и на машине !!!! :-))) и скоростьпод 200, если дорога позволяет, кондиционер, музыка :-))))
Александр
02.09.2005, 16:08
:-))) приду, а как же !
бережливые вы наши :-) (-)
Александр
02.09.2005, 17:43
С мокрым носом в колени ?? А что, нормально . Значит, надо пару странных смс сделать, чтобы на законных основаниях и безнаказанно ткнуться в колени с мокрым носом. ;-))
Знаете, что мне мой сказал во вр. скандала, устроенного мной после той смс-ки ("Поздр. сам. крас. дев. на свете. Твой раб"), но еще до того, как покаяться и признать, что палку всё-таки перегнул??..
<br>- "<i>Говорить</i> я могу что угодно(!), а <i>делать</i> нет!"... Но я с этим как-то не согласна.. :-|
<br>Вот тут Настя говорила, дескать, радоваться надо, что такой общительный и приятный во всех отношениях мушш попался, но что-то не радуется в таких ситуациях, если по чесноку. Может я истеричка? ;-)
А вы в таких ситуациях и не радуйтесь :-) Радоваться непрерывно может только идиот :-) Я вам в общем и целом радоваться предлагаю - муж хороший, игривый- это лучше, чем зануда.А в таких ситуациях как у Филатова "Ну а сунется такой, кто нарушит твой покой, мне тебя учить не надо - сковородка под рукой" :-)
Александр
05.09.2005, 12:18
Ну раб то, это слишком. Там, твой котёнок или тигрёнок, это ещё куда не шло, но не раб ! :-))
Вот и не угадали. Лишнее здесь не слово "раб", а слово "твой". А тигренок, котенок или раб- абсолютно по фигу.
За "твой" я б по башке очень сильно настучала.
«Донжуаны»
Специфические личности, которые вовсе не стремятся изначально менять женщин, как перчатки. Просто эти женщины сами вешаются им на шею, а они не в силах отказать... Такие мужчины вырастают в основном в неполных семьях <i>(во-во)</i>, где мать прививает ему женские качества - аккуратность, внимание к собственной внешности, галантность и нежность... В результате этот мужчина совершенно естественным образом подает ручку каждой встретившейся ему женщине, каждой дарит цветы, каждую провожает домой. А наши женщины к такому обращению не привыкли, поэтому расценивают его ухаживания как знак внимания и приглашение если уж не в ЗАГС, то в постель. Такой мужчина изменяет, будучи не в силах сопротивляться женскому натиску. Жене донжуана (а лучше всего невесте) следует помнить, что поведение этого человека после женитьбы не изменится. А переделать его в браке не удастся. Так что подумайте, стоит ли женить его на себе: тем более что он наверняка сопротивляется браку. <i>(ага)</i>
Александр
05.09.2005, 13:53
Так если у женщины какая то проблема, просит помочь или просто боится одна идти в кино а потом поздно вечером домой, как не помочь, не бросать же !;-)
И что ? Руку не подавать ?? В Финляндии, если при входе в магазин мужчина придержал дверь за собой или пропустил вперёд, то это скорее всего русский. :-)))
Александр
05.09.2005, 13:58
Неееее, само по себе "твой" - это всего лишь притяжательное местоимение. Твой коллега, твой сосед по даче, твой оппонент по спору, твой партнйр по теннису, твой..., да мало ли. В конце концов твой раб. Он же не Ваш раб ??
у таких маразм не наступал в моменты, когда женщина просит .. заняться с ней любовью. :-|
не, раб своей Тупости, скорее :-|
Александр
05.09.2005, 14:24
Так и я сказал, как то не то. Глупость какая то. А впрочем, может они и играют в раб-госпожа. ;-)
Александр
05.09.2005, 14:29
Так сами же сказали ! С детства ! Девочкам надо уступать !
Как отказать, если просит ???!!!
Хотя, я вот, отказывал, но в странных ситуациях. Когда мало знакомая ( честно говоря, вообще не знакомая ) говорила, приеезжай, мне плохо одной. :-((
похоже, исчерпала себя.. :-P
Александр
05.09.2005, 23:41
Подумал, представил. :-))) И как отказать ?
И смотря как просит !!
Исхожу из того, что не все просят, а единицы, в лучшем случае. Раз просят, то им надо. :-)))
Александр
06.09.2005, 10:44
Можно, конечно.
Но здесь смотреть надо. Есть жена или девушка.
Есть разница.
Когда была жена, то в таких ситуациях не был, так что и проблемы выбора не было.
Не было возможности в инет выйти :-)
я еще тута и может попзже че-нить напишу :-)
ой, даже не знаю чего писать :-).
в субботу попыталась его подловить - не вышло :-(. Как только я отчаялась его дождаться (есть наверно Бог на свете), и потеряла свою бдительность - он тут как тут (блин). Свели все к шутке - я: где был? он: катался (на моце) я: ты уверен? он: у тебя есть подозрения? я: нет(меня разбирает смех от такой ситуации)... вобчем поехали домой пить пиво :-).
тогда же поговорили на тему фривольного общения. Его мнение - в инете все можно и это ничего не значит. на вопорс - а если так же по мылу, аське, телефону? - ничего не ответил, но я все-таки дала ему понять, что мне до жути неприятно было все это видеть (зимой)... поинтересовалась судьбой той девахи, с которой он общался - сказал, что ничего про нее не знает (аха, ;-))...
хе, как-то между прочим в воскресенье (мы обед готовили) я попросила его никогда меня не обманывать (чего это из меня вырвалось именно тогда - до сих пор ума не приложу)... мужик просто ушел в себя... потом начал дырявить меня взглядом , потом сорвался в магазин за мясом :-). по дороге позвонил ей и балакал с ней минут 5...
Вечером катались на моце... Моц сломался :-)(опять Бог?)
Вобчем я ваще в этой жизни перестала что либо понимать. с одной стороны он звонит ей постоянно. всегда - когда возвращается домой с работы, хоккея, футбола. т. е в дом входит в 23:22, в 23:13 - звонит ей... и так каждый день. При этом строим планы на будущее и вроде как живем нормальной жизнью.
к его мобильнику я не подходила 3 дня.... меня тошнило от одного вида этого девайса... вчера, блин, опять залезла - звонил :-(... после этого из его телефона пропали все принятые, непринятые и набранные звонки :'( (может оно и к лучшему)...
и ребеноквчера зажо..л - мама! ты куришь!
блын
Александр
07.09.2005, 13:09
:-)))А мотоцикл Вы зря сломали. Вот ведь он подумает. Сколько кого катал и ничего, а жену повёз и сломался !
А игру эту надо как то закрывать. Пытаюсь поставить себя на его место и предполагаю, что вполне может быть некая эмоциональная связь с кем то, причём и вовсе без секса ( пока ). Ненормально это, как то. И откуда у него столько времени, свободного от Вас ? Или Вам это тоже удобно, что есть свобода от него, и пока он играет в хоккей/футбол или катается на мотоцикле, Вы занимаетесь собой.
Мол, я знаю, что ты на один и тот же номер звонишь, по столько-то болтаешь, и это не "ваня".
<br>Маш, я читала и вам давала, что мужики боятся и скрывают, что их раскроют, в основном по одной причине - у жены появится моральное право делать так же, а этого они не могут допустить..
<br>Поэтому как вариант, может быть продумать такой ход? (после того как док-ва частых и долгих звонков в форме счетов будут предъявлены): <br>сказать, что "я ей зонила, мы встречались и она мне рассказала о вас много интересного" - И посмотреть на реакцию. О чем та "рассказала" не колоться, просто вести себя строго и загадочно - пусть мучается в неизвестности. А вы, Маш, ночами начните пропадать. Он занервничать должен - а вдруг вы тоже что-то там скрываете??. Обычно, если рыльце в пушку, эта нервозность способствует тому, что человек себе много не того начинает надумывать, и не в свою пользу, ошибки начинает делать, а в таком напряжении ("что она знает?!, а вдруг всЁ!) жить долго не каждый сможет.. (Ваши слова "Не обманывай" вон как его в думки-то вогнали - держу пари, как грится, что у него страшная мысль мелькнула в мгновенье ока "Что-то ЗНАЕТ??...")
<br><br>Как, катит как один из вар-тов?.. ) (может не прям счас, попозже) На самом деле выбор-то не слишком большой сейчас и зависит он от вашего характера и желаний:
<br>* можно начать всё это копать (есть риск докопаться-таки и возможно разрушить семью);
<br>* можно попробовать сделать как я сказала - т.е. самой вглубь не лезть, а просто провоцировать его на какие-то ошибки и откровения не в словах так в поведении;
<br>* ну и вариант - просто забить на всё, свалив всё на эмоц. связь, как пишет Александр, и просто подождать, когда мужу это общение-игра(?) надоест - это всё если вы чувствуете, что он вас все-таки любит и кроме этого общения всё в отношениях нормально - душевно и в плане секса..
<br><br>имхо
Да как это вообще можно терпеть все??? Вы же тронетесь скоро, надо отвлекаться от этой ситуации, и в целом похоже что он неисправим, тут либо забить на все либо развод и новая жизнь...
Читаю и не могу это применить к себе, я б не выдержала такого...он же Вас совсем не уважает, если так ведет себя.
хорошему ничего не может, т.к. она залезла в сотик без спроса. В таких ситуациях крайней все равно остается женщина - мол, не лазила бы в личное, так и не было бы проблем. Мужики мастера по части перевода стрелок на тему виноватостей :-(
Не выдержала бы всего о чем автор пишет. Устроила бы разбор чтоб знал, что я все знаю, ну и что что без спроса залезла, и не сможет он тогда стрелки никакие перевести. А автор еще о сексе пишет, я б не смогла даже разговаривать после такого. А он что все еще не знает о чем она страдает??? не весь топ прочла просто...Вот у меня второй муж, и я не знаю как смогла бы жить с ним после такого. Первый ни разу мне не изменил, к сожалению его уже нет. Для меня такое неприемлимо, обязательно бы все выяснила, а если бы отпирался послала бы к черту...
Александр
07.09.2005, 13:57
:-))) Заговорщицы ! Пропадать ночами ??? А где ? И как это, ночами ?? До поздна или именно на всю ночь или несколько ночей ?? :-)))) Смотрите, не втянитесь ! :-))
А про игру и эмоциональную связь, так я серьёзно. Во первых, с теми, кто не нравится, никакой связи не будет, во вторых, эта игра-общение уже стали частью его жизни, и пока наравне с Вами или чуть позади Вас, а дальше возможны варианты !
кто останется спокойной, имхо. ( К тому же есть риск, что в любой момент оно перерастет в нечто большее, сами же сказали "пока" без секса, да и бездействовать-то страшно вообще-то по этой причине. И - жена-то откуда узнает, что у него это именно просто общение? Она ж с ума будет ходить от неизвестности, поэтому надо как-то разгребать. Может вы как раз и почоветуете КАК себя надо вести в такой ситуации?
они отпираются, зная женскую скндальность на этой почве, что просто за общение может настучать. Так что к черту не разобраМшись - это только в теории легко, а на практике... - Не пойман не вор, презумпция невиновности и всё такое.