Смотрю их сейчас по телевизору. По-моему Матвиенко плавает в полном ... но с чрезвычайно достойным лицом. Это ее и выведет к победе. А Маркова излишне горячится, ей бы немного артистизма своей оппонентки.

Да, Марковой недостает рекламной жилки. Зато производит впечатление порядочного человека :))Однако, какие железные нервы! После всех перепалок столь великолепное спокойствие под конец передачи. Пожалуй, я стала ее поклонницей :))

&gt; Смотрю их сейчас по телевизору. По-моему <BR>
&gt; Матвиенко плавает в полном ... но с чрезвычайно <BR>
&gt; достойным лицом. Это ее и выведет к победе. <BR>
&gt; Маркова излишне горячится, ей бы немного <BR>
&gt; артистизма своей оппонентки. <BR>
<BR>

она так же горячилась, когда драла глотку за избрание Яковлева на третий срок. Именно по этой причине не буду за нее голосовать ни при каких обстоятельствах.

Вела себя как школьница, блин. Я на первые выборы не ходила, но если бы пошла, то голосовала бы не за Матвиенко. А посмотрев вчера дебаты решила, что на выборы пойду обязательно и проголосую не за Маркову. Это не Матвиенко плавала, а Маркова совершала неадекватные телодвижения. Вот даже если обратить внимание на их имидж; Матвиенко выбрала классический стиль, Маркова хрен знает какой, в халате бы ещё домашнем пришла. Стиль общения у Матвиенко сдержанно-дружелюбный, у Марковой истерически хамский. Ужас, так подвести своего избирателя. Она всё время перебивала Матвиенко, не давала сказать ей слова, общение на уровне коммуналки. Ну и какой вывод должен сделать избиратель? Что у него есть шанс выбрать в губернаторы "не пришей кобыле хвост". Ведь человек продолжение своих поступков, так что я пожалуй проявлю характер, как призывает Маркова в своих листовках, и проголосую не так, как хотелось ещё вчера.

Сууууупер! Я ждала этого постинга! Вот на таких Матвиенко и выедет :))

Был такой Великий Российский Фантаст по фамилии Ленин. Он провозглашал что-то вроде: "в Советском гос-ве каждая домохозяйка будет уметь голосовать". Странный был человек, видимо судил по своей жене. А ведь в реале домохозяйки (и иже с ними, желанием шевелить извилинами не отягощенные, коих в Росиии минимум 80%) всегда будут голосовать за "стиль, манеру, телодвижения...". Что у нас на Руси предвыборной кампании самое главное? Фасон, интонации, да кол-во эфирного времени. Главное ведь не ЧТО говорят, а КАК говорят, правда?

Вот тут-то Маркова и лопухнулась.

«Заговори, чтобы я тебя увидел.» Вот мы и увидели Маркову в роли обычной склочной бабы. В каком месте она произвела на вас впечатление порядочного человека не ясно, и железные нервы на самом деле у Матвиенко, а не у Марковой. Перепалку она сама себе устраивала, трясла какими –то пакетами, привязалась к какому-то предмету на предвыборном плакате. Какое принципиальное значение для неё и для избирателя имеет этот самый предмет? Марковой не рекламной жилки не достаёт, а интеллигентности. А интеллигентом нельзя притвориться, справедливо говорил известный академик. Кстати, Мюсли, Ленин не фамилия, и остальное на эту тему вы тоже переврали по незнанию. Отвечая на ваш вопрос- Что и Как «Главное ведь не ЧТО говорят, а КАК говорят», то Макркова по этим двум пунктам села в лужу. Обидно за Питер, неужели у нас нет умных людей, и мы вынуждены голосовать за засланцев.

это что, Валька стакан что ли интеллигентка питерская? не смешите нас всех :-) Даже старушку Вербицкую перекосило всю бедняжку, когда она в Валину пользу выступала.

Да не расстраивайтесь так за Питер. Придется потерпеть четыре годика (думаю, меньше гораздо выйдет), что ж делать, если большинство видных мужиков в Мск свалило :-). Бабье лето настало.

Маркова - давно известно в широкиз кругах, а не только в милицейских, что она весьма склочная баба. Зато закваска наша, крепкая.

В пивняке со своими корешами позволила себя запечатлеть. Видимо её недалёкие кукловоды-промоутеры решили, что надо быть ближе к народу, с алкашами тобишь. И стиль общения народный, по-простЯцки, чего там!

"не знаю как Матвиенко..." вот именно. В этом все и дело. Вам кажется, что из двух зол Вы меньшее выбираете, а какое на самом деле - никто не знает, не только Вы. Матвиенко все же с некоторой точки зрения предпочтительнее - поскольку она подконтрольна определенным лицам, правда лица эти от СПб далеко, а те, кто стоят за спиной Марковой давно отрыжку вызывают у нормального обывателя, зато она своя, местная. Мне кажется Матвиенко будет таким образцово-рапортующим вялым председателем исполкома образца застоя. А питерцы будут над ней посмеиваться, поскольку уж очень Матвиенко с происхождением не повезло, питерские снобы этого не простят никогда. :-)

По мне так они обе хороши на редкость и выбирать между ними - что между хреном и редькой. Собственно, Матвиенко будет, это ей просто по носу чуть щелкнули, что в первом туре не прошла, чтобы нос не задирала :-). Ее выберут процентами 60-тью примерно, думаю. Эти проценты уже нарисованы, иллюзия эти выборы.

А я так думаю, если бы не надо было обязательно кого-то выбрать, то выиграл бы кандидат "против всех". Я за него. Не хочется выбирать из зол меньшее, или из плохого что получше.

> В каком месте она произвела на вас впечатление порядочного человека не ясно, и железные нервы на <BR>
Мне надо было написать так: более порядочный человек по сравнению с Матвиенко. Под порядочностью понимаю добросовестное отношение к работе. Это было видно из того, что они говорили. Матвиенко редко отвечала на поставленные вопросы, уводила в сторону, дабы в лоб не обнаружить свою некомпетентность (иначе какой смысл уводить). Да и частенько Маркова ее на этой некомпетентности ловила (помните, к примеру, о стоимости троллейбуса Матвиенко брякнула "40 млн." вместо 3 с небольшим. Не слабая, однако, ошибочка). А порядочность в смысле соблюдения-несоблюдения регламента и пр. - это вещь второстепенная. Для такой дискуссии и в нашей стране.

Даже тот факт, что она не особо озадачивается тем, какое впечатление произведет на зрителей в плане манер, интонаций и пр. (озадачивалась бы - вела бы себя по-другому, это очевидно) тоже говорит в ее пользу. Вот такой вот парадокс.

> самом деле у Матвиенко, а не у Марковой. <BR>
> Перепалку она сама себе устраивала, трясла какими <BR>
> –то пакетами, <BR>
вообще-то за эти пакеты, если я правильно понимаю, на Матвиенко можно и в суд подавать.

> привязалась к какому-то предмету на редвыборном плакате. Какое принципиальное <BR>
> ачение для неё и для избирателя имеет этот самый <BR>
Ей не дали довести мысль до конца. Поэтому упоминание предмета осталось загадкой :)) А вообще, конечно, не стоило.

Марковой не рекламной жилки не достаёт, а <BR>
> интеллигентности.
Интересно скока людей по всей стране путают интеллигентность с умением держаться? По моей статистике процентов 80-90. Интеллигентность, девушка, это в первую очередь ответственность перед людьми. Совесть. "Инт-ть - это способность сочувствовать" - так сказал Чехов. А преподнести себя может научиться каждый.

А интеллигентом нельзя <BR>
> ритвориться, справедливо говорил известный <BR>
> академик. Кстати,
Ну вы меня поняли.

Мюсли, Ленин не фамилия, и <BR>
> остальное на эту тему вы тоже переврали по <BR>
> езнанию.
Серьезно? я считала что некто В. Ульянов взял эту фамилию в качестве псевдонима. Ну чтобы бумаги всякие подписывать. Даже в школе нам это преподавали. Врали, наверное. Тогда жду ваших разъяснений.


Отвечая на ваш вопрос- Что и Ка <BR>
> «Главное ведь не ЧТО говорят, а КАК говорят», то <BR>
> Макркова по этим двум пунктам села в лужу.
Маркова села с "КАК", Матвиенко с "ЧТО". Вы вооще Мавиенко-то слушали? Или только смотрели? Что-нить улавливали в ее речи кроме "стиля общения"?

Обидно <BR>
> а Питер, неужели у нас нет умных людей, и м <BR>
Ой, а мне то как обидно, вы и не представляете!

> вынуждены голосовать за засланцев. <BR>
Что здесь имелось в виду? Можно поподробнее, пожалуйста.

А что не так у Матвиенко с происхождением?OWIC,просвети те,плз,если нетрудно.

Не спорю, питерцы зачастую большие снобы в плане "коренные-приезжие" :)) Но на столь высокий уровень, мне кажется, это не распространяется. Собчак тоже был не питерец, однако про это ему никто не поминал.

что Маркова порядочный, интеллигентный человек? Интеллигентный по словарю означает-образованный, культурный. Маркова вчера перебивала своего соперника, не давала договорить мысль до конца и тут же обвиняла Матвиенко в том, что она не даёт объяснений, уклоняется от ответов. Я не думаю, что это признак культурности или порядочности. Смотреть на это зрелище было противно. Я до вчерашнего вечера априори была уверена, что Маркова достойнейшая из достойных на пост губернатора. А после этих дебатов, как с небес в лужу. Мне было за неё неловко как-то, как когда-то за Ельцина, когда он что-нибудь за границей мозгом крякнет, или пьяный завалится. У Марковой вчера задача была одна, завалить Матвиенко, сама она ничего дельного или умного не сказала. Это было похоже на борьбу пловцов перед финишем, когда они под водой друг у друга трусы срывают. Вот Маркова вчера пыталась сделать тоже самое. Тем самым голосов десять она потеряла точно, это мои знакомые. Метод обливания грязью кандидата у нас не действует. Ну вот хотя бы взять Сердюкова, как его полоскали на всех дебатах, каждый день чернуху о нём гнали, а народу чем больше грязи, тем пуще жаль обиженного кандидата. Интересно, как теперь все эти холопы будут Сердюкову пятки лизать.

я вообще на дух не переношу разборки кто коренной, а кто нет (ерунда это), но губернаторША Санкт-Петербурга, родившаяся в Шепетовке Хмельницкой области УССР - в этом что то несозвучное, наверное все таки снобство во мне лично тоже есть :-) или :-(

но Собчак не был женщиной определенного возраста и не имел предисторию мадам Матвиенко :-)

Народ??? Вы мне льстите, я и не замахивалась на такие сверхзадачи.

> то Маркова порядочный, интеллигентный человек? <BR>
Я сказала "более порядочный, чем Матвиенко" (о порядочности см. выше). И все.

> Интеллигентный по словарю означает-образованный, <BR>
> ультурный. <BR>
Ну тут бы и Лихачев, ваш любимый, поспорил.
Образованным и культурным может быть и подонок.
Словари тоже не боги пишут, не стоит ссылаться на них как на последнюю инстанцию.

Маркова вчера перебивала своего <BR>
> соперника, не давала договорить мысль до конца и <BR>
> тут же обвиняла Матвиенко в том, что она не даёт <BR>
> объяснений, уклоняется от ответов. Я не думаю, <BR>
Ну а что еще сказать человеку, который не отвечает на вопрос, а мутит воду. А регламентное время идет и потом энтот вопрос будет не поднять. Причем вопросы-то были по наболевшим темам. В таких условиях сложно не бузить.

> то это признак культурности или порядочности. <BR>
Это признак ммммм... нетерпения к вранью. В качестве предположения можно сделать некоторую проекцию/аппроксимацию и сказать, что это признак честности.

> Смотреть на это зрелище было противно. Я до <BR>
Надо было СЛУШАТЬ.

> Марковой вчера задача была одна, завалить <BR>
> Матвиенко, сама она ничего дельного или умного не <BR>
> сказала. <BR>
Надо было слушать.

> самое. Тем самым голосов десять она потеряла <BR>
> точно, это мои знакомые. <BR>
да не только 10, я думаю сотни тысяч. Людей ээээ... определенного склада ума очень много. И в Питере тоже/особенно.

Метод обливания грязью <BR>
> андидата у нас не действует.<BR>
А что такого кардинального У ВАС произошло с 1996 года, когда метод обливания грязью предрешил результаты выборов в губернаторы?

Да, так я жду ответов на мои вопросы в предыдущем постинге.

Как говорят - это тоже важно. Губернаторша второго по величине города не должна быть быдлом и хамкой.
А что говорят - в принципе не важно. Говорят все примерно одно и то же.
Важно, что за человек и что он сделать сможет.
Фигура Марковой, которая из одной упряжки с ворюгой Яковлевым, не вызывает у меня ни малейшего доверия.
Если бы участвовала Дмитриева - я бы болела за нее.
Но за неимением Дмитриевой, Матвиенко представляется все же гораздо более достойным кандидатом, нежели Маркова.

Сколько граммов водки употребляет Матвиенко на закрытых сабантуйчиках - никого не касается, кроме нее самой.
Главное, что на публике в пьяном виде она не позорится, как это делал Борька-стакан.

А-а-а-а-а,вона где "собака порылась"...украинки оне;-)

Проценты в первом туре были в точности по рейтингам. Все службы давали 48-49%, и это совпадало с нашими замерами.

Зато у него жена и дочь - проститутки.

Естественно - Маркова была несколько лет зам. главы города. Она со спецификой по идее должна быть знакома куда лучше. А Матвиенко надо еще входить в курс дела.

Так не в этом и дело, хотя согласна, что некоторых на этом клинит. Был бы человек подходящщий. А так... коренной, не коренной, всё равно получишь ой....

это не та слава, которая должна бежать впереди женщины-губернатора, в этом я твердо уверена. Еще раз повторяю: то, что народ простит мужику у власти, никогда не простит женщине у власти, - ему, обывателю, начхать на феминизм.

А что и как употребляет фигура такого уровня - до этого всем дело есть, сколько нос от этого факта не вороти.

что из двух зол выбирают меньшее обычно, так вот Матвиенко меньшее зло, она куда больше подходит на пост губернатора, не думаю, что дама-мент лучше с этим справится, Матвиенко умеет хорошо выглядеть, может вам приятно видеть чучело на посту губернатора - мне нет, и плюс, очень важный плюс, Матвиенко дружит с центром, а это очень хорошо повлияет на город, т.к. если с центром не дружить, то город превратится в загнивающую провинцию

Кто будет городом руководить?

неужели я вижу яркий пример двойной морали? :-)

"Сколько граммов водки употребляет Матвиенко на закрытых сабантуйчиках - никого не касается, кроме нее самой"

Зато всех касается, с кем спят женщины Собчака... Гыыы :-)

да нет, ничего такого особо выдающегося, легенды комсомольской юности, которые помнит только старшее поколение возраста моих родителей :))

Ну, если за нее 49% проголосовали - значит, уже простили. ТОлько не надо про явку в 29% - она была низкая не по причине плохого отношения к Матвиенко.

Но вы же упомянули про "предысторию" мадам Матвиенко.
Кроме того, Матвиенко не рассказывает во всех газетах, что, в каком количестве, когда и с кем она употребляла и до какой кондиции дошла.
Ксения Собчак - проститутка публичная, дает об этом интервью во всех газетах, нисколько не стесняясь.

имхо фикция все эти выборы (и не только эти). Подтасовка. Обман населения. Профанация.

Правда, я на этом не настаиваю :-). Это имхо мое и моих знакомых.

Глупо выбирать губернатора по внешности. А что до поддержки центром - это да, это важный пункт. Хотя... Яковлева ведь тоже центр поддерживал. Много мы с этого поимели?

Упоминула, да, точно. И Вам не мешаю "упоминать" - вот, Собчакам Вы в постель лезите, а меня укоряете, что я Матвиенко в стакан заглянула. По-моему, я совершила гораздо менее интимное действие :-). Хотя, кому как, кому стакан и интимнее.

Вальке-стакан тоже небезинтересно, наверное, заглянуть в койку, особенно когда она помоложе была, но как это даже черные пиар себе не позволяют, тетка все таки почти у власти, мало ль чего. :-) А Собчаки уже тогось, можно их почем зря. Это я Вас понимаю, это у нас в стране принято - с властью аккуратно, а отставных - каждый уважающий себя гражданин должен мордой в говно.

У вас, простите, только ваше ИМХО. А у меня замеры рейтингов, под моим руководством проведенные.

Между "заглядыванием в койку" и проституцией 2 большие разницы, как говорится.

А к собчакам в постель никто бы не лез, если б они сами об этом на каждом углу не орали - с кем и за сколько денег.

без комментариев лучше, а то еще обижу Вас насмерть, не хочу этого. :-)

не поняла. Так Вы не в койку заглядываете, а 2-я большая разница...? как то не так фраза построена по-моему. :) шучу

я поняла. индульгенция мне на стакан имеется.

Вы это все вообще серьезно? я уже до слез почти досмеялась - охранник даже под дверью заинтересовался и тоже уже ржет яки лошадь :-)

По-моему, Нарусова совсем непохожа на то, что вы говорите. Откуда вообще такие сведения?

не в моих правилах, но для вас я сделаю исключение, так и быть.
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 14pt">Был такой Великий
Российский Фантаст по фамилии Ленин</span></b><span style="font-size: 14pt">.</span><span style="font-size: 14pt; color: red">
</span></p>
<p class="MsoNormal">Ленин не фамилия, а псевдоним, с этим вы уже согласились.</p>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 14pt">Он провозглашал что-то
вроде: &quot;в Советском гос-ве каждая домохозяйка будет уметь голосовать&quot;.</span><span style="font-size: 14pt; color: red">
</span></b></p>
<p class="MsoNormal">Откуда вы знаете, что провозглашал Ленин, вы что знакомы с
его работами? Это называется «слышал звон….»</p>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 14pt">Странный был человек,
видимо судил по своей жене. А ведь в реале домохозяйки (и иже с ними, желанием
шевелить извилинами не отягощенные, коих в Росиии минимум 80%) всегда будут
голосовать за &quot;стиль, манеру, телодвижения..</span></b><span style="font-size: 14pt">.<b>&quot;</b></span><span style="font-size: 14pt; color: red">
</span></p>
<p class="MsoNormal">Скорее всего<span style="color:red"> </span>странно то, что
вы берётесь рассуждать на темы, в которых ни ухом ни рылом. </p>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 14pt">Матвиенко редко отвечала
на поставленные вопросы, уводила в сторону, дабы в лоб не обнаружить свою
некомпетентность.</span></b></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:red">&nbsp;</span>Матвиенко не отвечала
на поставленные вопросы. Потому что госпожа Маркова<span lang="ru">,</span>
задавая вопрос<span lang="ru">,</span> сама же на него отвечала, и не давала
открыть рот своей оппонентке.</p>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 14pt">Надо было слушать</span></b><span style="font-size: 14pt; color: red">
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">Так Маркова не давала слушать,
зараза, трындела, будто ей шлея под юбку попала.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">&nbsp;</span></p>
<p><b><span style="font-size: 14pt">только 10, я думаю сотни тысяч. Людей
ээээ... определенного склада ума очень много. И в Питере тоже/особенно.</span></b><span style="font-size: 14pt; color: red">
</span></p>
<p>У вас комплекс неполноценности</p>
<p><b><span style="font-size: 14pt">Словари тоже не боги пишут, не стоит
ссылаться на них как на последнюю инстанцию.</span></b></p>
<p><span style="color:red">&nbsp;</span>Вот потому-то &nbsp;вы и чешете с апломбом
глупости, что в книжки не заглядываете<span lang="ru">;</span> всё норовите
высосать из собственного пальца. А из дырявого кувшина, как известно, можно
вылить только то, что в нём было.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:8.0pt;color:black">&nbsp;</span></p>

по поводу осла: не буду опускаться до подобного стиля разговора, это не в моих правилах (морду кирпичем, как у Матвиенки. Нет лучше с ухмылочкой, как у Марковой) И далее:

> Откуда вы знаете, что <BR>
> ровозглашал Ленин, вы что знакомы с его <BR>
> работами? Это называется «слышал звон….» <BR>
Знакома, т.к. в школе училась еще в советское время. А что вам тут показалось невероятным? Что касается звона, так я затем и написала слова "что-то вроде", чтобы показать, что на цитирование слово в слово не претендую. Но за смысл, кстати, отвечаю полностью.

> то вы берётесь рассуждать на темы, в которых ни <BR>
> ухом ни рылом. _/p_ _p <BR>
и ухом и рылом. В этом плане у меня кой-какое образование, но имеется.

> Матвиенко не <BR>
> отвечала на поставленные вопросы. Потому что <BR>
> оспожа Маркова_span lang="ru"_,_/span_ задавая <BR>
> вопрос_span lang="ru"_,_/span_ сама же на него <BR>
> отвечала, и не давала открыть рот своей <BR>
> оппонентке.<BR>
Фигня. Лажу вы порите. Извините, девушка.

> Так Маркова не давала <BR>
> слушать, зараза, трындела, будто ей шлея под <BR>
> юбку попала._/span__/p_ _p <BR>
Увы-увы, на светскую даму, она к сожалению не тянет, но на щот "слушать не давала", это вы зря, имеющий уши слышал.

> омплекс неполноценности<BR>
мой комплекс называется "за Россию абыдно"

> Вот потому-то <BR>
> вы и чешете с апломбом глупости, что в <BR>
> книжки не заглядываете <BR>
А вы их просто чешете, хоть и заглядываете.

> оровите высосать из собственного пальца. А и <BR>
> дырявого кувшина, как известно, можно вылить <BR>
> только то, что в нём было<BR>
Хотела бы я посмотреть на дырявый кувшин, в котором БЫЛО то, что можно ВЫЛИТЬ. Вы хоть черепушку-то напрягайте, прежде чем аналогии приводить. Не разочаровывайте оппонента, спортивный интерес пропадает :)))

Видите ли, одно дело, если я в эту койку заглядыаю, как вы в стакан Матвиенко времен ее комсомольской молодости, другое дело - если мне эту койку все время в глаза суют.

Нарусова, возможно, не очень похожа. А вот дочка как раз не просто этим занимается, но и еще во всех газетах об этом интервью дает.

У вас есть более качественные методы измерений, чем социологический опрос?
Как же он называется? ИМХО? Или метод ОБС?

очень странно, мне никто ничьи койки в глаза не сует, максимум стакан попадется или письмо в защиту президента от программы "куклы". Подскажите хоть, куда глаза то подставлять надо, а то вся эротика мимо проходит.

Ну вот, в АиФе недавно Ксения Собчак распространялась о себе.

мое мнение - интеллектуальная собственность, а для Вас, тем более с Вашим занятием это просто лишняя инфо. Она Вам не нужна.

кстати, доказать здесь что либо Вы не можете, даже свою профпригодность, так что не стоит упирать на область профдеятельности человека, являющегося здесь всего лишь виртуальным образом под ником Артемис (или Овик). Руководите хоть хором мальчиков. :-) Вы здесь не имеете авторитета как социолог, будете спорить?

я заказываю социологические исследования,а не исполняю их. как раз сейчас идет один проект. и хватит об этом.

А, еще, гы, --- Вы пальцем в небо попали - когда то я начинала свою карьеру в НИИКСИ в лаборатории высшей школы.

Судя по речи, родители старушки Вербицкой, Сорбонну явно не кончали, да и сама она, скорей всего, уроженка совсем не Питера.

бедные АиФ, когда я их последний раз читала, это было только начинающее портиться издание.

<p class="MsoNormal"><b>Знакома, т.к. в школе училась еще в советское время. А
что вам тут показалось невероятным? Что касается звона, так я затем и написала
слова "что-то вроде", чтобы показать, что на цитирование слово в слово не
претендую. Но за смысл, кстати, отвечаю полностью.</b></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><b> </b></span><span lang="ru">Пустое
это занятие разжигать свечи для слепых. Для вас, Мюсли, опять жО исключение.
</span> В своей работе «Удержат ли большевики государственную власть» Ленин
писал: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не
способны сейчас же вступить в управление государством. …..».
<a title="#par1158" style="color: #ff9600; text-decoration: none" href="http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a53.htm#par1158#par1158">
<span lang="EN-AU" style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #fff0d9"> </span></a>То
есть, Ленин говорит совершенно противоположное тому, что ему приписывают вот
такие как вы читаки с примитивным мышлением. </p>
<p class="MsoPlainText"> </p>
<p class="MsoNormal"><b>и ухом и рылом. В этом плане у меня кой-какое
образование, но имеется.</b> </p>
<p class="MsoNormal">Спрячьте свой ПТУшный диплом и никому его не показывайте.<span lang="ru">
В следующий раз, когда вам захочется самоутвердиться за чужой счёт, загляните
прежде в книжку, почитайте что-нить умненькое разумненькое. </span></p>

Видите ли, я-то может персонаж виртуальный.
Но даные опросов вполне реальные и находятся в открытом доступе.
Могу вам сказать, что рейтинговые замеры проводили следующие компании:
1. Агентство социальной информации (Могилевский) 48-50% в августе.
2. Социологический институт РАН (Протасенко) 47-49%
3. Национальный аналитический центр (Крижанская) 48%
4. ВЦИОМ-Регнум 54%

Все перечисленные службы достаточно известны и работают давно.
Кроме этих 4 служб больше рейтинги никто не публиковал, за исключением год назад неизвестно откуда взявшейся лавочки под названием "Центр репутационных технологий", по данным которого у Матвиенко было 10%, а на втором месте шел продюссер порнофильмов Прянишников.

> Пустое это занятие разжигать свечи <BR>
> для слепых. Для вас, Мюсли, опять жО исключение. <BR>
> В своей работе «Удержат ли большевики <BR>
> осударственную власть» Ленин писал: «Мы не <BR>
> утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и <BR>
> любая кухарка не способны сейчас же вступить в <BR>
> управление государством. …..». _a <BR>
Не за тот труд ухватились, ищите в другом, у него их мнооооого и частенько он повторяет одни и те же мысли на разные лады.

> То есть, Ленин говорит совершенно <BR>
> ротивоположное тому, что ему приписывают вот <BR>
> такие как вы читаки с примитивным мышлением. <BR>
Вы никогда не задумывались, почему люди склонны судить по себе?

> _/p_ _p class="MsoPlainText"_ _/p_ _p <BR>
> class="MsoNormal"__b_и ухом и рылом. В этом плане <BR>
> у меня кой-какое образование, но имеется._/b_ <BR>
> _/p_ _p class="MsoNormal"_Спрячте свой ПТУшный <BR>
> диплом и никому его не показывайте._span <BR>
> lang="ru"_ В следующий раз, когда вам захочется <BR>
> самоутвердиться за чужой счёт, загляните прежде <BR>
> в книжку, почитайте что-нить умненькое <BR>
> разумненькое. _/span__/p_ <BR>
Кой-какое образование у меня только в этом плане, а не вообще, о полный наш кувшин!<BR>

А то форум завалите))))

Что-то, дамочки, ударились мы в межличностные склоки (что М-М, что мы с вами - видимо женская природа располагает :))). Даже неудобно как-то про дебаты вспоминать, не в тему получается :))) Поэтому в качестве заметки на полях, хочу вставить то, что меня вчера поразило.

Вчера Матвиенко в самом начале дебатов сделала весьма умный ход. С чувством, толком, расстановкой, она обвинила Маркову во всем том, в чем САМА облажалась накануне? Включая ту самую некомпетентность. Со стороны смотрелось (как говорит Элис) весьма эффектно. Неимоверная наглость, но очень верно рассчитано. Ее консультанты очень не глупы, знают на какую аудиторию работают.

только это сути дела не меняет. Соцопросы соцопросами, а подлоги и махинации в процессе выборов - подлогами и махинациями. Или Вы и избирательными участками руководите? :-)

Избирательными участками я не руковожу. Но по рейтингам видно, что 49% - вполне реальная цифра, а не "подрисованная".

Матвиенко не 49 процентов набрала. Вы допустили погрешность. Надо прикинуть, сколько тысяч человек вошло в допущенную Вами погрешность. Столько же, наверное, сколько опросили всего человек при проведении упомянутых Вами опросов. В этом и есть их слабость, поэтому и выборы до сих пор проводятся, а не соцопросы, по результатам которых назначается руководитель. Это в демократических странах. А в нашей никто не станет рисковать - оправдается соцопрос или нет, у нас гораздо правильнее делается для нужного кандидата.

Правильно заказанный и сделанный соцопрос - хороший кусок успеха в выборах в принципе.

Мне лично Матвиенко безразлична, как и Маркова, они мне обе не нравятся. Мне просто жалко и Матвиенко и город, потому что над ней смеятся все будут весь ее срок, ей будут плохо подчиняться и игнарировать ее указания, а городу это не пойдет на пользу, потому что для большинства городских руководителей Матвиенко - навязанная им выскочка-плебейка, и на нее соответсвенно реагируют - "васька слушает да ест". Нас ожидает период парадного безвластия, за который развалят и разворуют все, что хоть где и как то успели подделать и поправить. Мне так кажется, и ни один соцопрос Вам этого не расскажет.

Знаю из достоверных источников, что когда Матвиенко направили послом на Кипр, она в 6 секунд застроила весь разболтавшийся до предела дипломатический корпус. А чиновники саботировать не будут, очень уж за свои места боятся.

я именно об этом. За спиной такого руководителя можно сделать что угодно, ему будет достаточно, чтобы перед ним быстро строились.

Было сказано, что внешний вид - тоже важно. Если центр не будет поддерживать, то будет еще хуже! Провинция во главе с неухоженной милиционершей - с этого город уж точно ничего не поимеет

проституцией занимается? Или вы свечку держали? Обычные девки могут сколько угодно мужиков иметь -это свобода выбора, а если дочка Собчака - проституция, точно двойная мораль, если мораль вообще...

также как и у ваших родителей... Какое имеет значение, уроженец или нет? Человек должен быть достойный прежде всего. Некоторые уроженцы Питера представляют собой такое быдло, так что рождение в Питере - не гарантия достойного воспитания и образования
P.S. Вообще-то университеты заканчивают, а кончают обычно в другом месте

и анализировать, в отличие от Марковой и ее поклонников...

Я имела ввиду как раз то же, что и Вы, и отвечала по поводу того, что Старушку Вербицкую якобы передергивает при виде Матвиенко (лень искать то сообщение). Для меня абсолютно не имеет значение из Шепетовки человек, или интеллигент в 10 м поколении, если у него голова есть на плечах.
( хотя как раз мои родители кончали Сорбонну, а также дедушки, бабушки, и даже прабабушки).

себе? есть хоть кому щи варить? или так и прос...ла молодость по чужим подушкам, а в климаксе решила мЕршей стать? не смешно :-(

Девушки, киньтесь ссылкой на биографию претендентши, плиз. Хоть узнать как "образ" владычицы культурной столицы причесали да подали.

Чего переливать из пустого в порожнее, выше уже все объяснили, почему из этих двух тетенек Матвиенко для города предпочтительнее. Вам губернатор(мэров в Питере нет) нужен или матушка-настоятельница?

ло за что и хорошо бы с питерскими корнями. Чтобы генетически город помнил. А не Калифы на час :-(
Не времещик, не варвар, ву компронэ?

То что сказано выше, меня не убедило, что селянка с чумазой репутацей и небезупречным прошлым для_этого_города препочтительнее. Таких городов в мире больше нет. Он уникален. И глава его обязан соответствовать.

А тем избирателям, что желают из Невского Риппербан устроить, Валька-раскладушка в аккурат по вкусу.

Так что результаты сих выборов расскажут немало, о тех кто там сейчас живёт... "все залуживают того правительства, которое имеют"... но это о людях, а город теряет лицо :-( Но жить там - вам, выбирайте.

Не выбрала б ни одну. Матвиенко - лжет и не краснеет, Маркова выставила себя склочницей.

Маркова в данной ситуации мне напомнила Жириновского. Театр одного актера, для которго все остальные присутствовавшие были нужны только в качестве зрителей.
Неумно это. Думаю, что многие изменили свое мнение о ней.

ахинею несете, вам рассказать как выдвигаются кандидаты или что можно выбирать из представленного списка? Город потерял лицо еще при Яковлеве, хотя для вас, видимо, Яковлев-раскладушка лучше, чем Матвиенко-раскладушка.
Что-то с самооценкой у вас и с оценкой вообще

из бюджета города, авось кто-нить поприличнее пролезет?

Потеряла открепительный талон. В этом она вся, птицу видно по полёту.

Вот это у вас с оценками и самооценками не ахти. Как считали себя никем, так и остались.. Ах, знаете ли вы как выдвигаются.. знаю. Потому и надеялась на благоразумие, и ваше тоже, Вопрос.

Но примите наши поздравления, что просили-с.

А женщин уважать вы в принципе не можете?
Или можете уважать только фригидных?

Для нормального приличного человека факт рождения в городе ъхоть Шепетовке, хоть Урюпинске, хоть Мухосранске не является поводом считать этого человека ниже себя.

А вот снобизм обычно является характерной чертой людей недалеких и неумных.

весьма сомнительную репутацию, то кому писать жалобу, не себе ли?

Не ниже, Артемис, речь не о том, вы не поняли. Не хотите. И не стану настаивать, оставайтесь при своём.

Снобизм в той или иной степени присущ каждому петербужцу и петербуженке ;-) Уж такой это город, да-с.
Если вы им не обладаете ни на ноготь, вы тоже из Мухосранска и всего то.

Вы так и не поняли, ЧТО на примере этих выборов вам показали. Сказать? Демократия vs Диктатура. Вы выбрали второе... мои соболезнования и .. поздравления.

ЗЫ: упаси Бог, оказаться срели таких умных, коих представляете вы. Прощайте.

> весьма сомнительную репутацию, то кому писать <BR>
> жалобу, не себе ли?<BR>
> <BR>
***
Какую такую репутацию? Что она спала с мужчинами и употребляла спиртные напитки?
А вы, надо полагать, ни того ни другого не делали?


> Снобизм в <BR>
> той или иной степени присущ каждому петербужцу и <BR>
> етербуженке ;-) Уж такой это город, да-с. Если <BR>
> вы им не обладаете ни на ноготь, вы тоже и <BR>
> Мухосранска и всего то. <BR>
*********
Я всего-то из Москвы. А ваши питерские фокус-гшруппки почитываю периодически. И от вашего питерского снобизма тошнит меня уже.
Сидит быдло быдлом, жадуется, что они плохо живут и москвичей ругают - дескать, Москва - быдло, а мы - крутые, все из себя интеллегентные.

Только вот настоящие Питерцы - с большой буквы это слово пишу, т.к. уважаю этих людей, которые блокаду пережили, которые настоящие интеллегенты в хрен знает скольких поколениях - так вот, эти люди как раз пальцы не гнут, и "здорового питерского снобизму" у них нет совсем.

> <BR>
> Вы так и не поняли, <BR>
> ЧТО на примере этих выборов вам показали. <BR>
> Сказать? Демократия vs Диктатура. Вы выбрали <BR>

Что ж вы, которые за демократию, Дмитриеву так плохо поддерживали?

Вам действительно так много дела до чужих менструальных циклов?

хороший конь с яйцами, тогда ваше шипение станет менее злобным. Даже если вы мужик, всё равно вы нуждаетесь в жеребце. Что касается выборов, так там все ходы давно просчитаны. На предпоследних выборах народ задвинул Матвиенко, так власти его, народ, по-другому поимели и сделали так как им, властям, надо. Поэтому голосовали в основном пенсионеры, да кучка элиты, которой выгодно поддерживать власть. А потом, ведь нормальных кандитатов-соперников не поставили, а всё какую-то шелупонь типа Марковой, а это тоже продуманный ход. Либо выбирай педрило Прянишникова, либо Маркову рассомаху. Я считаю, что над питерцами просто слегка поглумились и питерцы это понимают. Матвиенко может и хороша, но она всего лишь слуга своего господина. Вот вам,Варвара, выпади такая миссия, неужто отказались бы, сказав:ой, нет, я в прошлом любительница потрахаться возле помойных бочков, я недостойна? Конечно же нет.

Сории, не на Кипр, а в Грецию. И не все там было так уж безоблачно.

чтобы мама не краснела, потом чтобы папа, а потом чтобы самой за себя не краснеть. Так что увы или ах, но нет в моей биографии таких фактов (если уж мы бум о моей персоне).
Посему, сделает ссудьба такой фортель, как выборы на градоначальство - и вам за меня краснеть не придётся.

Что касательно мадам городской головы (моей ей поздравления) то на мой взгляд, пенсию не зря в 55 дают. Вам так не кажется?

Мнений (в инете тоже, хотите ссылочек? как мадам в журналистами разговаривала после тв-дебатов) о выборах полно.. ознакомилась, а вот начёт слегка поглумились - это вы слишком мягко. Впрочем и питерцы отличились - 28% явки избирателей это сильно и значит лишь то, что с ними (на сегодняшний день) можно вести себя и не так, а хуже.

Впрочем посмотрим как "отымеют" М-ву, недолго осталось...

От такая я недобрая! Всем - счастливо оставаться.

Что: и с мужчинами вы не спали? Надо же как!

на пенсии будет о чем вспомнить. А желчь так и льется из ротика Вашего чудного. Зависть злодейка.

в России больше, чем мужчин, а если учесть, что половина из них, пьют горькую, сидят по тюрьмам и наркотиками развлекаются. То почему мы так не навидим себе подобных в руководителях, губернаторах, депутатах. Почему позволяем управлять нами. И кому - мужчинам, погрязшим в корупции, бандитизме и просто в воровстве. Почему мы не хотим поддержать те жалкие крохи, которые прорвались через этот алчный табун мужиков.
Я думаю Матвиенко конечно выглядела значительно лучше, несмотря на то что родилась в Украинской глубинке. За это ей честь и хвала. А Вам питерки надо успевать захватывать власть, пока такая возможность есть. Если бы в армии и милиции служило больше трети женщин, то такого безобразия в нашей стране было бы меньше.

не по белым женским ручкам дело, если конечно она не хочет изваляться в грязи, или не боиться этого, а может ей просто есть чем в этой жизни заняться :-) причин тысячи. Кроме того женщин еще и убивают, за их полит. поведение и работу, Старовойтова в РФ, недавно в Швеции, кто следующий? Вы хотите быть среди тех мужчин, которые делают политику? (см. ваши эпитеты) Хотите сами в политику? я нет. Вот и смотрим пристально на тех, кто хочет...

Пора их брать в оборот, натерпелись. Такой бардак в стране развели.

Вы в самом деле не видите разницы, между женщинами? Заслужить такое прозвище не каждой удастся, знаете ли, это уж очень постраться надо.
Почему то у Хакамады, Сдизки, Марковой и пр. такой нет, угу.
Так что спать с мужчинами можно по-разному. Некоторые по 5 раз замуж выходят /Хакамада вон три/, а некоторые и единожды, как Слизка..

Вы не о том, глупая женщина. Для вас понятие репутация - пустой звук. И не кусайтесь, я с вами попрощалась, а вы вынуждаете к диалогу. Не хочу я с вами разговоривать, неинтересны мне тупые злючки, откуда бы они ни были. Good bye.

оставьте подобные советы при себе. Про желчь алаверды, Стревам это более характерно чем любопытным варварам ;-) Чему зависть? Тому что теперь 4 года поливать дерьмом будут? так во войти в город, это знаете ли пиррова победа. Помяните моё слово, эта карьера закончится печально..

Да кому я это говорю? мой Бог! ограниченные люди, весь набор эмоций злоба, желчь, да крики..устали вы. Отдыхайте.

Слиска в качестве губернаторши.... печальное зрелище, увы.

А Матвиенко, при всех ее прозвищах, до сих пор ЕДИНСТВЕННАЯ женщина, которая в России сделала дипломатическую карьеру. Что в принципе считалось невозможным - у меня дед дипломат, я знаю, что говорю.

Мдаааа.... топик вышел исключительным по склочности. Просто рекорд какой-то :)) Вот и заставь женщину говорить о политике...

Эх, все мы хороши! :))

стоять под пулями в черных рукавицах, и попытаться исправить ситуацию в лучшую сторону (например в медицине, образовании, в армии, где дедовщина, просто душит всех). Так нет мы женщины, их ненавидим, голосуем за каких-то бандюганов. Он ворует, все это знают, и голосуют за него. А рядом женщина в списках, ее вообще не рассматриваем, даже как вариант. Мне кажется, это воспитание (зависть) и с этим нужно что то делать. Менять наше отношение к нам самим же.

Мы на бабах таскали шпалы,
Доверяли тачанки им,
Отливали их из металла
Той же прочности, что мужчин.

Были третьими бабы в райкомах,
В гастрономах у задних дверей,
И в цеху успевали, и дома
Соответствовать доле своей.

И хотя времена иные
Над страною, как утки, летять,
Неизбывные бабы России
На постах самых трудных опять.

Мужики в политических сварах,
Подставляют, пиарят, грызут,
Загоняют друг друга на нары,
С кровью пилят свой газ и мазут,
Волчьи ямы ближнему роют,
Бабки личные тихо куют...
Кроме баб - кто нам всем обустроит
Всенародный российский уют?
Губернаторша с хваткой комбата,
Веря в путинскую звезду,
Снова входит в горящую хату,
Медный всадник ведя за узду...

Сегодня к стиху Д. Народного читателям достается еще и бонус - стихотворение читателя! Он сам с Камчатки, очень стеснительный и потому подписался только именем - Сергей.

Стать решила депутатом,
В кандидатки подалась,
Меня милый отпиарил -
Еле с койки поднялась!

газета КП за 10-10-03