Просмотр полной версии : ОЛИМПИАДА


Страницы : 1 [2] 3

Листа
17.02.2006, 10:20
мы тоже ногти грызём за хоккеистов с мужем. он ваще переживает, хотя из коней никого там нет:-(

Листа
17.02.2006, 10:24
Ламбьель ваще красивый, как я всегда его вращений жду, прямо как зачарованная смотрю на этого альпийского красавца:-)
и прыгал он красиво, понра больше Плюща, гораздо. К Плющенко у меня вообще не лежит. Прямо физкультура какая-то особенно первая часть.

Листа
17.02.2006, 10:30
Ссылка про хоккейную сборную.
http://www.park.ru/imxo_doc.parkru?n=15&d=16&m=02&y=2006

Katiko
17.02.2006, 10:53
муж-то понятно что мужик взрослый )))))

Тусик
17.02.2006, 10:54
Прикольно вчера в новостях спортивных диктор сказала: "В данный момент идет матч хоккейных сборных Словакии и Латвии. Счет 6:3 в пользу американцев". )))

Katiko
17.02.2006, 10:55
гораздо надо признать. Плющенко в смысле.

Katiko
17.02.2006, 10:57

Листа
17.02.2006, 11:13
во я тормоз:-)
да ему 8,5 пока. Но что-то конечно он большой, потолстел еще, не знаю что делать, живот вырос, зад тоже немаленький. следить за питанием вот стала. парень очень двигается вроде много, но он возмужал очень по сравнению с детством глубоким типа 5-6 лет. прямо крепкий какой-то. но я тоже толстячка была такая, плотная. лет до 11-12. а потом наоборот. беспокоит меня его жирок:-(
спортом занимается вроде.
муж кстати молодо очень выглядит, даже неудобно иногда рядом с ним.

besenok
17.02.2006, 11:15
:)

Листа
17.02.2006, 11:18
ну да. я тоже заметила. и прям радуют меня комментарии Познера, они бы еще блин Малахова пригласили комментировать. Все, кто после Плюща выступали, "ну не уровень Плющенко, Плющенко отдельно, остальные отдельно" короче говоря, просто отстойные комментарии.

Katiko
17.02.2006, 11:22
муж качество!!! так держать!!! ))))

а каким спортом занимается (сын)?

Листа
17.02.2006, 11:44
дзюдо. то, что рядом было, в пределах пешком.
второй год ходит, результатов пока не очень много, никаких поясов нет. хочет на хоккей, но вероятно уже поздновато ему, да и невозможно наверное хоккеем несерьезно заниматься, все-таки серьезные вложения нужны денег и времени, а у него еще музыка. вообще еще в школе два раза в неделю лыжи сейчас, не знаю, не худеет ребенок, исключили пепси и чипсы, правда, конфеты шок. ест еще, но и их тоже мало ест. посмотрим, как дальше будет.
муж при этом ваще худой, 70 кг весит при росте 183-185. сегодня соревнования у него корпоративные по футболу и армейский чемп по боулингу.

besenok
17.02.2006, 12:12
неа, для себя они катаются. для удовлетворения своих амбиций.

Katiko
17.02.2006, 13:05
поеду все-таки записывать

Sveta100
17.02.2006, 13:21
хотя я не поклонница его передач, но в журналистике он такой же монстр, как Плющенко - в ФК ;-)

Кстати Плющенко действтельно отдельно, а остальные - отдельно.

Sveta100
17.02.2006, 13:24
патриотический стимул. Т.е. как ни верти главное - получить медаль. А не впечатление на зрителей произвести ;-)

Sveta100
17.02.2006, 13:29
удачных проката отделяют олимпийского чемпиона от всех остальных фигуристов. В конце кнцов, не надо умалять плющенковских заслуг. За его чистыми прокатами стоит чудовищный труд. Ему эти четверные никто прыгать не помогает. А остальные... как говорится, кто может - пусть сделает лучше. Но пока остальные могут либо 4-ой прыгнуть, либо все остальное. А и то и другое и при этом чисто и стабильно пока только у одного получается.

Sveta100
17.02.2006, 13:33

Katiko
17.02.2006, 13:44
ну а то что с плющенко как с писаной торбой носятся - и заслуженно, и по-человечески понятно, это точно. по моему коментарии были еще таки довольно человечные, и хвалили за прыжки других спортсменов и все такое. не в пример короткой, где вообще не стеснялись сообщить у кого какая жопа вместо будушего и кому что не дано, кроме как массовку создавать.

Sveta100
17.02.2006, 13:49
Не мое, копирую с другого сайта, с чем я абсолютно согласна

Жуберу второй четверной зачли за тройной, но почему в целом за комбинацию с ним только 1,77? Неужели это было хуже, чем двойной тулуп Баттла???
Почему Ламбьель за два двойных акселя получает в сумме 7,89, а Вейр - 6,14?
Тройной луц у Лисачека получил самые высокие оценки - что в нем такого было совершенного?

Самым лучшим "вращателем" оказался - кто бы вы думали? - Лысачек!!! После него Плющенко, за ним Баттл и потом Ламбьель!
Всего за вращения в произвольной:
Evan Lysacek 13.72
Evgeny Plushenko 13.21
Jeff Buttle 12.94
Stephane Lambiel 12.76

Katiko
17.02.2006, 13:50
еще хорошо придумали на врача свалить, который халатничает себе в далекой сибирской тайге и лекарств не знает. а то б закрыли спортсменку ))) еще в кутузке итальянской.

Листа
17.02.2006, 14:08
так он же еще и горнолыжник у тебя. не многовато мальчику? он у тебя еще и балерун вроде:-)

Тата
17.02.2006, 14:09
Ордынка, ну вы несправедливы. Остальные тоже работают, и им тоже никто не помогает. Сами, только сами.

Плющ тоже в конце концов тройной флип вчера не прыгнул. Ихде стабильность??

Машук
17.02.2006, 14:10
ну и за что его жалеть-то ;-)? (-)

Тата
17.02.2006, 14:11
<BR>
Упс. Всеми это кем? Первый раз такое слышу.

Листа
17.02.2006, 14:11
не знаю, Ламбьель мне больше понравился, чем Плющенко, именно за художественную сторону вопроса.
А насчет Познера - просто не люблю когда приглашают ваще левых персонажей, к ФК не имеющих отношения. ХОтя Познера как журналиста очень уважаю.

Тата
17.02.2006, 14:40
Почему надо сравнивать каскад 3Т+2Т+seq Жубера с двойным тулупом Баттла? Кстати, где у Баттла в списке элементов двойной тулуп, каким он хоть по порядку идёт? За комбинацию в целом 1.77 потому, что базовая стоимость такого каскада 4.20, уровень исполнения -2.43 (т.е. с грубыми ошибками). Вот за ошибки и вычли.

У Ламбьеля два двойных акселя, базовой 3.30 каждый, первый исполнен на уровне +0.29, второй +1.00. Бонусы дали за высоту, длину пролёта, позу на выезде и т.д. Высоту и длину прыжка оценить на экране ТВ довольно сложно. У Вейра первый аксель на уровне +1.14 (лучше, чем второй у Ламбьеля), второй на уровне -1.60 (то есть сняли за недочёты). Надо пересматривать запись, смотреть, что там было не в порядке. Две ноги? Касание на выезде? Что-то такое.

3Л у Лисачека исполнен на уровне +1.14 (у Плющенко +1.00, у Баттла +0.43, у Ламбьеля, который с него упал, на уровне -3.00, у Вейра на базовом, т.е. +0.00) плюс во второй половине программы, за что ему дали дополнительный бонус. А у Плющенко доп. бонуса не было, поскольку лутц был в начале программы. Вот что было совершенного в лутце Лисачека.

Про вращения я вообще не поняла, как они суммы посчитали. У меня получилось у каждого по шесть вращений (включая прыжки во вращение и комбинации). У Плющенко из шести три вращения четвёртого уровня сложности, три третьего, всего 22.67 баллов. У Баттла два четвёртого, четыре третьего, всего 20.57 баллов. У Лисачека тоже два четвертого уровня, четыре третьего, на 20.84 балла. У Ламбьеля один прыжок во вращение второго уровня, все остальные третьего, всего на 20.10 баллов. Как определяются уровни сложности -- идём читать правила. Надо достоять нужное количество оборотов в позе, есть требования к смене ребра и обратной смене и т.д. и т.д. Поэтому не знаю, что там такое с Лисачеком.

Вот тут на стр. 14 написано, что влияет на уровень сложности.
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-168609-185827-89562-0-file,00.pdf

nono
17.02.2006, 16:25
На него столько навалилось в последние месяцы-дни. Травму получил за 3 недели до Олимпиады, программу короткую после Европы поменял, за месяц вкатал. На разминке перед произвольной упал с 3А и тоже сильно ударил ногу. Вышел на произвольную и после такого проката надеялся на бронзу только. Да и вообще, Олимпиада - это не шутки. Нервы, эмоции, как Ягудин на прошлой Олимпиаде плакал, как Лайсачек после короткой. Вейр убежал плакать за кулисы. Даже у Плющенко скупая слеза сразу после проката вчера блеснула. Но справился :-).

nono
17.02.2006, 16:32
стоимость по собственной глупости. Во-первых прыгнул всего 7 прыжков из 8 разрешенных, во-вторых, всего 1 каскад, да и вообще. Мне показалось, что была б его воля, ушел бы с середины проката, что он неоднократно во времена своей молодости вытворял :-). Ну, типа, хорошо не получилось, а плохо и не надо :-). Климкин, кстати, ту же глупость допустил - прыгнул всего 7 прыжков, из-за чего сразу потерял в оценках приличное количество баллов, которое, возможно, стоило ему места в 10-ке.

Баттл - а чему удивляться, что он в произвольной второй. Он банально всех перепрыгал, хотя это не смотрелось так эффектно, как у Плющенко :-). Ну и компоненты у него очень высокие, программа очень красивая, набита всякими связками. Кто смог тот смог, как говорится :-)

nono
17.02.2006, 16:38
Доказать, что Плющенко нестабилен и его все подряд обыгрывают потому что очень стабильны? :-D Факт есть факт. Он умеет откатать так, что при всех придирках к его программам и т.п. вопроса о его победе не возникает. На ОИ 2002 при новой системе судейства еще не известно кто выиграл бы в итоге :-). Не говоря уж о том, что всем, кто был дальше по местам, до Плющенко было далеко. Тогда было двое Плющ и Ягудин, а остальные боролись за бронзу :-). А тройной флип, сдвоенный, кстати, а не заваленный совсем - это такая мелочь по сравнению с ошибками других, не так ли? И говорит только о том, что Плющенко тоже человек, а не машина :-). Чес слово, не понимаю придирок к Плющенко :-). Ну выиграл человек Олимпиаду, ну находится он сейчас на 2 головы выше других и уходить, по вчерашним заявлениям, не собирается. Радоваться надо :-). Тут вон в Америке рады даже тому, что только у них все три спортсмена в первой десятке, ни у другой страны мира такого нет. А у нас олимпийского чемпиона критикуют :-).

nono
17.02.2006, 16:50
верно? :-) 3P, как и выброс 3F, прыгают единицы в парном катании. Значит, это не просто так, правда?

Не стоит сравнивать с обычными прыжками потому что это не обычные прыжки. Совсем другая техника. Тата, я не занималась ФК, я просто болельщица, которая уже 25 лет болеет. Я тонкостей техники выброса объяснить не смогу :-). Я просто читаю интервью, слушаю что говорят сами спортсмены и их тренеры. Выброс - очень сложный элемент и добиться его стабильного исполнения трудно. Это не просто бросили партнершу, а она выедет из любого положения. Вот, кстати, на этих соревнованиях была канадская девушка, которая вытянула 2 выброса из нереальных положений, так ею восхищался весь мир. Обычно же выброс должен быть холодно просчитан и выезд партнерши на 70% зависит от партнера и от того, как он ее выбросил.

Что-то вспомнился показательный номер Бобрина, когда он партнершу далеко-далеко закидывал и махал ей вслед рукой :-) :-) :-).

Травмоопаснее не только подкрутки, но и поддержки, и выбросы намного травмоопаснее обычных прыжков. Да и случай с Леной Бережной достаточно вспомнить, чтобы еще синхронные вращения причислисть к повышенной травмоопасности. В общем, я лично не понимаю как родители отдают своих детей в парное катание.

Облакова Ольга
17.02.2006, 16:57
Весна, я смотрю про Олимпиаду на сайте Спорт-экспресса http://www.sport-express.ru/torino2006/
Там текущая табличка с медалями, новости, и есть на каждый день точное расписание соревнований. И газету тоже можно почитать - интересно. А еще сайт про биатлон: http://www.biathlon-russia.ru

nono
17.02.2006, 16:57
Плюс программа набита связками и вращениями высоких уровней. Он заслуженно второй в произвольной, ну и третий на пьедестале. Для меня, так было бы странно, если бы его на пьедестале не было бы :-) - при вчерашних прокатах остальных и при прокате короткой Лайсачека.

Кто-нибудь обратил внимание, что первые четыре места - это прошлогодний пьедестал ЧМ + Плющенко :-)?

Вот еще посравнивала протоколы. Базовая техническая стоимость программы Жубера всего 64.3 балла (то, что он действительно выполнил, а не то, что заявлял перед саоревнованием), 3 грубые ошибки - и он набрал даже меньше своей базовой стоимости.

Базовая техническая стоимость программы Баттла - 74.8 - это выше, чем у Плющенко и ниже, чем у Ламбьеля! (Ламбьель напрыгал больше всех, но 2 грубые ошибки и ему мало добавили баллов за хорошее исполнение элементов). А Баттл очень качественно упал с 4Т (докрутил его и падал на одну ногу, а не на 2), поэтому даже эта ошибка, единственная грубая в его программе не помешала ему набрать баллов выше базовой стоимости.

Базовая стоимость программы Плющенко всего :-) 74.1, но мы все видели насколько чисто и красиво он исполнял свои прыжки, за что получил кучу бонусов от судей и в итоге набрал на технику аж на 11 баллов!!! выше своей базовой стоимости.

Ну и Лайсачек был молодцом. Базовая стоимость очень высокая + все очень чисто отпрыгал + бонусы за то, что делал элементы во второй части программы, в результате получил на 6 баллов выше своей базы.

Кстати, рассмотрев элементы стало непонятно почему Вейр по произвольной оказался выше Жубера. Но у Вейра вторая оценка выше, чем у Жубера. Так что если уж говорить о засуживании Жубера, то на 1 место в произвольной, не больше :-). Сам навалял.

А Баттл - умничка. Собрался и выполнил все на должном уровне.

nono
17.02.2006, 17:01
Особенно Урманову удалось с пятого места стать ОИ :-). Ну или незабвенная Сара Хьюз :-).

Мне тоже кажется, что как раз на Олимпиаде гораздо больше медалей завоевывают случайно, потому что у многих фаворитов нервы не выдерживают. А те, от кого не ожидали, выстреливают. Это Чемпионами Мира становятся заслуженно и после упорного долгого труда.

nono
17.02.2006, 17:03

nono
17.02.2006, 17:24
несравнимое.

4-й за тройной зачли потому что недокрутил. 4+3 не зачли как каскад потому что это была комбинация - с шагами между прыжками и со вторым двойным. Соответственно, баллы у него снимали не с заявленного каскада 4+3, а с комбинации 3+2, базовая стоимость которой очень низкая. Чего прыгнул, то и получил, как говорится. И тоже не пойму при чем тут двойной тулуп Баттла и где они его нашли? :-)

Почему Ламбьель получил за два 2А больше, чем Вейр за два 2А? Потому что Ламбьель оба 2А прыгнул чисто на большой высоте с хорошим приземлением. А Вейр первый 2А прыгнул чисто, а второй 2А прыгнул на 2 ноги.

Тройной лутц у Лайсачека был действительно хорош, с хорошего внешнего ребра, ярко выраженного, с хорошим приземлением. Он на каждом соревновании за него получает очень высокие баллы, потому что действительно делает его лучше всех :-). Да еще и во второй половине программы, как Тата верно написала.

А с вращениями - но комментс. Где там тот человек, который писал сообщение, углядел такие суммы и чего он там считал. :-)


Сообщение какое=то истерически-непрофессиональное :-), я бы сказала. Сравнивают бузину в огороде с киевским дядькой :-). И пишут ерунду лишь бы написать. Отправьте их читать протоколы :-)

nono
17.02.2006, 17:51
то лично для меня намного более странными кажутся вторые оценки. ВОт уж где не сравнишь и не поймешь чего они там считают и почему программа Плющенко, о связующих элементах и хореографии которой не будем распространяться :-), почему эта программа оценена выше всех. И что было бы, если бы, допустим, Плющенко катал программу Баттла, а Баттл катал программу Плющенко? Хватило ли бы тогда у Плющенко сил выполнить все прыжки так, как он их выполнил. И, может, тогда тому же Баттлу намного легче было было бы прыгнуть все, что он прыгал и получилось бы гораздо чище :-)? Не, я без претензий :-). Раз программа Плющенко так высоко оценена, значит, она так хороша ;-) и чего еще надо - лишь бы оценивали высоко :-). Просто вопросы :-).

В прыжково-технических оценках все понятно как раз.

besenok
17.02.2006, 18:12
Мне тренер говорил, что женщины все время норовят сделать из спорта "взаимное раскланивание" :). Типа, "ты тоже сталась, вот я тебе немножко фору дам". "Он так хотел победить, ну что тебе жалко было уступить ему в первом забеге?" А ведь спорт - это игра на результат. И не надо сравнивать кто как старался. Как смог, так смог - вот и весь разговор :).

МАШУЛЯ
17.02.2006, 22:14
Пока что 2,9 и 14 места в фигурном катании... ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!!!!!

1. Фузар-Поли/Маргальо (Италия) - 38,78

2. НАВКА/КОСТОМАРОВ (Россия) - 38,20

3. Денкова/Ставиский (Болгария) - 37,65

4. Дюбрей/Лозон (Канада) - 37,44

5. Грушина/Гончаров (Украина) - 37,39

6. Белбин/Агосто (США) - 37,36…

9. ДОМНИНА/ШАБАЛИН (Россия) - 33,37…

14. ХОХЛОВА/НОВИЦКИЙ (Россия) - 30,90…

Держим кулачки за наших!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

besenok
17.02.2006, 22:15
Так приколько американки на керлинге носами шмыгают :). Смотрю и хихикаю.

МАШУЛЯ
17.02.2006, 22:41
Побежала смотреть, но нигде нету... :( Тоже хотела похихикать... :)

besenok
17.02.2006, 22:42
сразу после этого закончили показывать :(. по нтв+ был.

МАШУЛЯ
17.02.2006, 23:02
А... нету у нас нтв+... :)

Leake
18.02.2006, 10:43
Молодцы, девчонки!!!! Молодцы!!!

Leake

Myshka
18.02.2006, 11:33
Еще одно заслуженное золото!!! Умницы!

Sveta100
18.02.2006, 12:06
несколько того, странным?
Хотя, после того, как на пьедестале ОИ оказался кадр, исполнивший как короткую, так и произвольную с грубейшими ошибками, тот ЧМ уже не кажется таким странным...

Но той весной Вернер процитировал на свой конфе высказывание кого-то из тренеров, дословно не вспомню, но примерно так: "Это был чемпионат среди геев. А Жубер, хоть и натурал, но катался как пидорас".

Сорри за ненорматив ;-)

Sveta100
18.02.2006, 12:08

Листа
18.02.2006, 12:09
те Вы хотите сказать, что красавчик Ламбьель гей? о кошмар.

Sveta100
18.02.2006, 12:15
Серьезно. Он большой поклонник этого насекомого и собирает плюшевые игрушки в виде божьей коровки ;-) в нынешнем ФК, к сожалению, не геев крайне мало. Буквально по пальцам посчитать можно.

Sveta100
18.02.2006, 12:19
соревноваться ;-) Ему с его красотой, пластичностью и ориентацией там самое место ;-) Только надо тройной аксель потверже выучить, а то, пожалуй, он у них и в десятку не попадет ;-)

Что касается Баттла, ИМХО, он не перепрыгал, а меньше сорвал, чем остальные.

И вообще, по идее, надо поменять местами нынешнюю Олимпиаду и предыдущую. Тогда все будет выглядеть логично ;-)

Sveta100
18.02.2006, 12:24
Типа: "Да, он выиграл, но выиграл как-то не так! Мне не понравилось, как он выиграл! Он должен был выиграть по-другому! Вот такой-то, если бы не сорвал аксель, тулуп, луц, и не упал бы с дорожки шагов, выиграл бы как надо!"

Тата, не обижайтесь, это я не про вас ;-) Просто наездов на Плющенко почему-то очень много, буквально с первого его выспуления на большом льду ;-)

Листа
18.02.2006, 13:14
я в шоке просто. пошла утоплюсь.

МАШУЛЯ
18.02.2006, 13:20
УРАААА!!!!! ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

МАШУЛЯ
18.02.2006, 13:24
Сейчас посмотрела по РенТВ предачу "Золотые рыбки" про допинги... :( Даже страшновато стало... Бедные девочки...

МАШУЛЯ
18.02.2006, 13:45
Наши хоккеисты выйграли матч у сборной Казахстана! 1:0

МАШУЛЯ
18.02.2006, 13:57
Бронза наша в гонке преследования... Не сказала бы, что очень рада... но ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!!


Гонка преследования, 10 км

1.Вильхельм (Германия) - 36.43, 6 (1 промах)

2. Глагов (Германия) - отставание 1.13,6 (2)

3. АХАТОВА (Россия) - 1.21,4 (1)

4. ИШМУРАТОВА (Россия) - 1.45,4 (2)

МАШУЛЯ
18.02.2006, 14:01
Погода на улице замечательная, а я никак не могу оторваться от телека... :) Все... выгоняю себя из дома!!! :))))))))))

Myshka
18.02.2006, 17:33
Не, ну какая сволочь швед!!!! Вот больше всего не люблю таких идиотов! Дадут Дорофееву еще раз пробежать? Это ж какие нервы надо иметь!

Nastik
18.02.2006, 18:12
Козел,и на финише еще ручкой махал баран:(

Nastik
18.02.2006, 18:13
Жду повтора,не удалось глянуть.

Nastik
18.02.2006, 18:14
Сейчас сказали,что Дорофеев не побежит.хотя ему сразу предложили такую возможность:(
Сказал.что не хватит времени востановиться:( Он расстроен.А я не пойму почему не использовать шанс?

nono
18.02.2006, 18:41
высказывания для sports.ru :-), там много комментаторов найдется, кто с удовольствием поддержит тему. Я на катание Вейра, на его идеальную технику, идеальные выезды смотрю с истинным удовольствием и тут мне вас не понять :-). Так идеально технично, ИМХО, никто из мужиков сейчас не катается, даже Плющенко.


Не вижу разницу между "перепрыгал" и "меньше сорвал" :-). При нынешней системе надо просто напрыгать больше других. Иногда даже не важно сколько ты сорвал, т.к. за сорванное тоже можно получить баллы (Баттл за сорванный четверной получил 6 баллов, один из китайцев за тот же сорванный четверной получил 7 баллов - цена хорошего тройного лутца, однако :-). Просто прыгали его правильно, а не так, как Жубер, например, с недокрутом и с кучей других ошибок).

Предыдущая мужская Олимпиада была почти нонсенсом, т.к. все остальные до нее (кроме выступления Урманова, Кулика) были с грубыми ошибками победителей, призеров и просто фаворитов.

Я не понимаю, все ж, ваше возмущение другими фигуристами - что есть, то есть, других-то в нынешнее время все равно нет. Были бы - выступали бы и обыгрывали бы того же Плющенко! В каждые времена (я слежу за ФК уже очень давно) есть взлеты и падения, есть лидеры и просто хорошо катающиеся. Хорошо, если есть звезды, такие, как Плющенко, Ягудин, как Бойтано, Орсер, Браунинг, Урманов, Кулик, Петренко. Но такие звезды десятками не рождаются. В каждое время, своя звезда светит, а все остальные помогают ей сиять, оттеняя ее :-). Нынешний состав, оттеняющий Плющенко, лично мне доставляет большое эстетическое удовольствие. Особенно, когда у них все получается. И не надо переходить на всякие намеки из их личной жизни. Лично мне на это наплевать :-). Я болею за фигурное катание.

Рекомендую вам больше вот этот русскоязычный форум :-): http://www.fsonline.ru/forum/index.php

Там более профессионально и без лишних эмоций просто болеют за фигурное катание и фигуристов, не оскорбляя их, разбирая программы по прыжковым элементам и баллам. Ну или англоязычный:

http://www.fsuniverse.net/forum/

nono
18.02.2006, 18:57
Только один - Плющенко. Так и чего возмущаться?

Почему у вас столько претензий к Баттлу? Пересмотрите его программу. Он намного лучше Ламбьеля откатал. К Ламбьелю же на пьедестале у вас, как ни странно, претензий нет :-). Ну просто объективно не понимаю. ПОчему откатавшего произволку лучше других (по технической сложности программы) вы так пинаете? :-). Посмотрите протоколы. Есть ваше личное мнение (это ваше право), а есть объективная реальность. Баттл смог напрыгать столько, сколько никто другой не смог. Другие смогли бы - получили бы ту же бронзу. Но не "шмогли" однако ж. Еще раз посторюсь, что нынешняя система судейства падения не наказывает, во всяком случае так строго, как старая система. Так что надо отвлечься от падений и считать то, что набрали.

nono
18.02.2006, 21:43
объективное судейство вчера было. Хоть скандал уже и начался :-). Наши и итальянцы откатали очень хорошо. Но основная борьба впереди.

Sveta100
19.02.2006, 05:43
что надеялась, что вы все же не обидетесь за него ;-)

И фигуристами я не возмущаюсь, ни в коем разе. Просто явное желание бороться и выиграть проявили буквально единицы. Особенно в короткой программе. Меня это скорее удивляет. Во все времена за олимпийские награды бились насмерть. А тут, как верно отметила Тата, большинство катались "в свое удвольствие". Это, конечно, красиво, слов нет, но на спорт уже не похоже.

И мне в общем-то тоже наплевать какой фигурист ориентации. Но мужчина должен хотя бы выглядеть мужчиной. Когда на лед выезжают пусть высокотехничные, но при этом трепетные и истерические создания, лично мне это не доставляет большого удовольствия, честно. Мне как-то мужественность ближе к сердцу. Но это дело вкуса, конечно... С другой стороны, когда за мужской облик на льду борется только один фигурист, да его за это еще и пинают всячески, то это уже совсем настораживает. Эдак ФК вообще до бальных танцев докатится, где ни на одного танцора без слез не взглянешь.

А форумы эти я посещаю ;-)

Sveta100
19.02.2006, 05:51
и я полностою согласна с тем, что кроме его шеи бронзу повесить было некуда. А Ламбьелем я просто восхитилась, честно. Человек, как и положено на ОИ, прыгал выше головы. И лучше него, извините, откатал только Плющенко.

Sveta100
19.02.2006, 06:07

Sveta100
19.02.2006, 06:42
товарисч, по-моему, возмущается как произвольными, так и короткими протоколами.

МАШУЛЯ
19.02.2006, 15:50
И у Латвии тоже!!! 9:2 ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

nono
19.02.2006, 18:11
:-(

nono
19.02.2006, 18:15
Все эти товарищи такие классные фигуристы (когда у них все получается), что мне правда наплевать кто они и что они. Лишь бы выступали. Это как на Цискаридзе смотреть. Наплевать кто он и что он. Лишь бы танцевал :-).

Ну потом я в Америке живу, здесь более терпимы ко всем расам, ориентациям, религиям :-). Поэтому такие разговоры удивляют так же, как расизм и национализм :-). Только ничего личного, не подумайте ради Бога :-). Но спортс.ру иногда такая мусорная яма, просто ужас. Среди этого мусора так сложно найти что-то стоящее и не зацепиться языком. Я спортс.ру помню с первого дня существования этого форума, когда его Вернер только открыл 1 апреля 2001 года :-). Жаль, что из такого полезного, раскрученного источника информации, который известен среди многих фигуристов и который посещали многие фигуристы и тренеры, он превратился не известно во что.

nono
19.02.2006, 18:25
хорошее впечатление. Насчет того куда катится фигурное катание - я тоже согласна, чуть чуть :-). Особенно после плеяды звезд с мужественным обликом. Но поделать мы все равно ничего не можем, что выросло, то и катается. НО как фигуристы эти парни меня все равно восхищают. Многим девушкам дадут фору по пластичности и музыкальности.

nono
19.02.2006, 18:29
Вот если бы Ламбьель не завалил 3L, то тогда можно было бы говорить о том, что он был лучше в произвольной. Но три заваленный прыжка, в числе которых недопустимо заваленный 3L - это много :-). И потом у него 1 четверной всегда идет в счет тройного акселя, который он не прыгает. Т.е. он всегда в соревнованиях должен прыгать 2 четверных, чтобы не выбиваться из стайки лидеров. НО за каскад 4-3-2 - уважаю его. Молодец! Думаю, что если бы не травма накануне выступления и если бы не события прошлого месяца, то он вполне на уровне был бы.

nono
19.02.2006, 18:31
Товарищ просто возмущается :-).

Листа
19.02.2006, 20:28
а какие события, простите, в прошлом месяце случились?

Криспи
19.02.2006, 22:30
Наши Навка-Костомаров откатали отлично, молодцы!

МАШУЛЯ
19.02.2006, 22:47
Да уж... Столько падений... Но наши молодцы!!! Выстояли! В итоге - первое место и 99,27 баллов... ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!


1. НАВКА/КОСТОМАРОВ (Россия) - 99,27

2. Белбин/Агосто (США) - 97,89

3. Грушина/Гончаров (Украина) - 96,68

4. Делобель/Шенфельдер (Франция) - 94,78

5. Денкова/Ставиский (Болгария) - 93,50

10. ДОМНИНА/ШАБАЛИН (Россия) - 85,73…

13. ХОХЛОВА/НОВИЦКИЙ (Россия) - 78,05…

Sveta100
19.02.2006, 23:12
падений больше, чем в соревнованиях спортивных пар - умэрэть!

А интересно, итальянские пары тренировались что ли друг другу в глаза смотреть пристально после падения? ;-) Завтра на произволке надо искать на физиономии Маурицио тщательно запудренные царапины ;-)

Отдельная хохма - платья. Все танцорши, похоже, их у Навкиного портного шили. А у французов, по-моему, просто Навкино платье двухлетней давности. Но если Навку никаким платьем не испортишь, то француженка в нем сильно напоминала хорошенькую представительницу племени Мумба-Юмба ;-)

А вообще, лично я получила море удовольствия - вот спорт в чистом виде ;-) Желание победить так велико, что ноги подкашиваются ;-)

Sveta100
19.02.2006, 23:22
как бы он там не кривлялся все сцены. Мне тоже наплевать, чем они занимаются вне льда, в этом смысле я сплетни спортса.ру вообще мимо пропускаю. Но льду люблю мужское катание.

А фигуристы-тренеры-журналисты туда все равно заруливают, только не сознаются ;-) Я, кстати, там долго с Райциным общалась на спортивные темы, очень интересный дядечка, но того, со странностями, как мне показалось ;-)

Но знаете, кондаковский форум как альтернатива мне все равно не нравится. Нету в нем азарта, борьбы, как и положено в спорте ;-) Так, сидят знатоки, всех препарируют, внутренности по банкам раскладывают и ярлычки наклеивают: "Каскад такого-то на таком-то турнире" ;-)

МАШУЛЯ
19.02.2006, 23:43
:-D

Windy
20.02.2006, 02:33
Я писала уже тут. Сначала решил короткую программу поменять - а это очень тяжело за месяц до Олимпиады вкатать новую программу (хотя старая короткая была изумительная), потом травма за 3 недели до Олимпиады, потом проблемы с костюмом, потом травма за день до произвольной. В общем, все это очень волнительно. И просто так не проходит. Отсюда много ошибок и слезы на пьедестале.

Windy
20.02.2006, 02:40
На спортсе азарта много. Я, видимо, уже азарта не ищу. Больше нравится обсуждение самих программ. Ну и просто в он-лайне с единомышленниками поболеть. Я там сейчас под ником VVV болею :-). Ну и на спортсе под ним же пишу. А fsuniverse мне кажется очень ценным в плане информации, но слишком много там народа :-), да и на английском не получается выразить все свои мысли.

Windy
20.02.2006, 02:43
Так что страсти и падеж еще не закончились :-).

Windy
20.02.2006, 02:57
Про итальянские пары - страсти кипели :-)! Сразу фильм "Развод по-итальянски" вспоминается :-).

Если Маури до завтра доживет, я буду счастлива за Барбару :-). Я ей желаю, чтобы она взяла себя в руки и не убивала его, он не стоит того, чтобы провести остаток жизни в тюрьме :-).

А насчет платьев - было несколько вариантов, все ж :-). 1. безвкусные костюмы дизайна Линичук (что-то жуткое с цветочками на груди) 2. Платья а-ля Навка (все-таки, она законодательница мод) 3. Оранжево-красные платья с махрушками и оборочками на разный частях тела. 4 "лебединое" платье Галит (сколько птичек пострадало при создании этого платья?)

Sveta100
20.02.2006, 05:33
отчетливо было видно, что эти белые перышки отрываются от платья и коварно устилают лед. От души надеюсь, что было сделано не нарочно. Хотя, увы, есть такая западла из серии "гвоздь в ботинки". Но про Галит такого даже думать не хочу. Но все-таки ей тоже надо было головой соображать ;-(

Sveta100
20.02.2006, 05:39
и тоже страсти и падеж ;-)

Sveta100
20.02.2006, 05:54
я их давняя поклонница. Но у наших, по-моему, танец посложнее был. А вообще, что там протоколы пишут? Я в очередной раз туда сунулась и в очередной раз у меня все подвисло ;-(((

nono
20.02.2006, 06:54
перышки были утрамбованы и закатаны в лед.

Раньше же снимали баллы за потерю деталей костюма. Или судьи не заметили перышков?

nono
20.02.2006, 07:00
набрали самые высокие уровни сложности, наши проиграли американцам в технике, т.к. Роман напартачил в параллельной дорожке шагов. И нашим не дали так много надбавок за последнюю поддержку во вращении, как американцам. Но по второй оценке наши выиграли. Украинцы получили самое большое количество надбавок от судей за свою параллельную дорожку, но она была оценена на 3-й уровень только, т.е. базовая оценка за нее на бал ниже. Ну и украинцы проиграли во второй оценке нашим за счет своей ужасной скорости. В ракурсах трансляции NBC они просто стояли, а не ехали. Их дорожки показывали сверху, а комментаторы иронизировали, что, мол, там где Навка успевает сделать 2 шага на ребрах, украинцы успевают сделать 5 шагов на зубцах :-).

Криспи
20.02.2006, 07:04

nono
20.02.2006, 07:05
http://www.nbcolympics.com/results/1501435/detail.html

Листа
20.02.2006, 08:18
Это что значит? Что Навка медленнее ехала? Или наоборот?

!
20.02.2006, 08:43
Есть все-таки бог на свете.

Sveta100
20.02.2006, 08:58
просто заливка льда была не сразу после, еще по-моему две пары катались. Т.е. неприятности могли быть. А судьи за костюмы по-моему уже давно не снимают. В старые добрые времена за бикини могли наказыть, а сейчас многие с голой ж... катаются и ничего ;-)

Тата
20.02.2006, 10:21
Да ладно, на всех наезжают. Всех есть за что покритиковать. Просто наезды на (например) Баттла или Вира чаще пропускают мимо ушей (ну высказал человек своё мнение, ну и на здоровье), а на наезды на Плющенко на фигурнокатательных форумах почему-то реагируют очень нервно.

Тата
20.02.2006, 10:25
Я думаю, что это в голове блок стоит, что 3Р параллельно это неимоверно сложно. 2Р юниоры прыгают без вопросов почему-то. Такой же блок, ИМХО, долго стоял в голове у одиночниц, а потом куда-то делся без следа, начали прекрасно прыгать и 3Ф, и 3Л.

Тата
20.02.2006, 10:26
Да, я читала это высказывание Вернера, тоже тогда повеселилась.

Но вообще, ИМХО, на ЧМ слабых не бывает. Они туда просто не попадают. Раз уж человек участвует в ЧМ, значит, чего-то умеет по определению.

Тата
20.02.2006, 10:30
Да уж, в 1994 г. я готова была биться головой о стенку после короткой программы. У меня до сих пор зуб на того эстонского перворазрядника, у которого из конька посыпались шурупы, и Петренко пришлось ждать, пока все эти шурупы со льда соберут.

А что касается случайностей -- предлагаю ещё Тару Липински вспомнить...

nono
20.02.2006, 15:41
только через разминку. Но после Галит была разминка и то хоть ладно. Видимо, другие фигуристы сами убирали эти пЁрья за ней. Я просто перьев летящих не увидела (видимо, не на них смотрела :-)). Но, по-идее, должны бы были наказать. Фаэлла точно в этом году получала снятие баллов за свой костюм в произвольном.

Гы, или перьев улетело так много, что если за каждое снимать по баллу, то никакой базовой стоимости не хватит? :-)

nono
20.02.2006, 15:45
А еще может быть, что просто не выполняют, потому что не надо для нынешнего уровня ФК сильно напрягаться и выполнять что-то необычное :-). Это как с Гордеевой-Гриньковым, когда они исполняли свою четверную подкрутку, то некоторые судьи не понимали, что она четверная и не успевали считать обороты, считали ее все равно за тройную :-). Ну они и перестали исполнять - чего вылезать из кожи, если и тройной достаточно :-).

А китайцы, которые на Олимпиаде упали, в юниорах делали и четверную подкрутку, и четверной выброс. Пришли в синьоры и не особо-то делают их, вот только в этот раз рискнули с выбросом. Во-первых, уровень катания намного выше, чем в юниорах, во вторых, возраст уже не тот (ведь известно, как некоторые девочки прыгают в юниорах, а потом перестройка организма получается и девочкам сложно приспособиться к новому весу\росту). Та же Тара и Сара, да и Оксана Баюл выиграли за счет своей юниорской попрыгучести. А сейчас они не боль-то даже тройной тулуп прыгают :-). Баюл вон на профессиональных соревнованиях старалась изо всех сил - слезы одни, а не тройной тулуп :-). А та же Бутырская на том же проф.соревновании прыгала и тройной тулуп, и двойной аксель, она уже во взрослом возрасте умела прыгать.

nono
20.02.2006, 15:57
да еще на ребрах в основном, так быстро, что на том же участке льда успевала только 2 шага сделать :-). Ну это образно все, шутка типа, ирония :-). Но надо сказать, что Навка действительно катается очень широко и размашисто за счет того, что они именно скользят, у них, одних из последних фигуристов, старая школа, реберное катание.

А у украинцев вчера было много мелких движений, мелких шажков, создающих иллюзию скорости, но самой скорости не было. Они буквально шли пешком по льду, а не скользили. Но это их обычная беда. В произвольном у них вообще все пешком делается. Я их много раз вживую видела - очень сильно их катание отличается от других пар не в лучшую сторону. Они очень синхронны, очень выразительны, но очень медленны. Правда, в интервью они говорили, что в последнее время много работали над своей скоростью :-).

nono
20.02.2006, 16:11
Они должны будут не просто откататься,а откататься так, чтобы не посмели их поставить ниже американцев. Должны быть на три головы выше. Американцы очень ждут золотой медали в танцах.

!
20.02.2006, 16:38
Не, теперь они уже чемпионы. Вот Слуцкой теперь точно тяжело будет, опять ее обидят.

Sveta100
20.02.2006, 16:56
Олимпиада Белбин-Агосто - следующая. Я их видела на ГПР - ну не знаю. Танцевальности именно им не хватает. Плюс у Танит вообще наблюдается некая корявость в движениях - коленки не вытянуты, осанка так себе. Тут, ИМХО, ситуация такая же, как и в любом другом виде - если наши соберутся и откатают так, как они могут, никто их победить не сможет. Но... это Олимпиада, а лед скользкий. Будем кулаки держать!

ЗЫ а я на шоу 7 марта еду ;-) Там на их сайте спрашивают - кого из иностранных фигуристов хотим видеть. Я думаю пойти Ламбьеля попросить ;-)

Katiko
20.02.2006, 17:47
ржунимагу в точку ваще и про падения и про наряды колхозные )))))

http://www.utro.ru/articles/2006/02/20/523541.shtml

Кактус
20.02.2006, 20:05
Люди! А где нероссиянину смотреть ФК?? Евроспорт оборзел. В программе одно, а показывают другое :-(
Первый и РТР не показывают ваще! Сегодня вот вместо ФК прыжки с трамплина на евроспорте, хотя должно быть ФК! Как бы не пропустить показательные. Уж очень льюблю. Вы где ваще все это смотрите????

Pooh
20.02.2006, 22:55
всякую муть типа женского хоккея и керлинга, а финал танцев - нет! Совсем оборзели! День прошел зря, блин :((( Чего им там запретили что ли трансляцию ФК????????

МАШУЛЯ
20.02.2006, 23:14
УРА!!! ПЕРВОЕ МЕСТО В ТАНЦАХ НА ЛЬДУ!!! МОЛОДЦЫ!!!


1. НАВКА/КОСТОМАРОВ (Россия) - 200,64

2. Белбин/Агосто (США) - 196,06

3. Грушина/Гончаров (Украина) - 195,85

4. Делобель/Шонфельдер (Франция) - 194,28

5. Денкова/Ставийский (Болгария) - 189,53

6. Фузар-Поли/Маргальо (Италия) - 183,46…

9. ДОМНИНА/ШАБАЛИН (Россия) - 173,76…

12. ХОХЛОВА/НОВИЦКИЙ (Россия) - 164,48…

ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!!!

Криспи
20.02.2006, 23:17

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20.02.2006, 23:33

Лишка
20.02.2006, 23:40
В США канадское ТВ показывает фигурное катание поздно вечером, как и американское.

besenok
21.02.2006, 00:27
Евроспорт включает ФК через полчаса после начала. Так что смотрите внимательно!

nono
21.02.2006, 02:32
Можно смотреть русское телевидение за 9 долларов в месяц. Можно смотреть китайское за бесплатно. Можно смотреть голландское, финское, турецкое и пр, но только если вы в Еврозоне.

Про какое подробно объяснить? :-)

Я в эту Олимпиаду просто счастлива :-) - вижу все в прямом эфире, соревнования транслируются в полном объеме, а не как NBC выбирает только сильнейших, показывает их через 6-7 часов после окончания соревнований, да и показ сильнейших растягивают на 4 часа. Начинают показывать в 8, а заканчивают в 12 ночи. Ужасно! Более бестолковой трансляции не встречала.

nono
21.02.2006, 02:36

Sveta100
21.02.2006, 05:39
а как откатали! как откатали! и украинцы молодцы - медленно, но тщательно!

Вика
21.02.2006, 06:58
Вот как проявляются сильнейшие!!!!!!!!!!! они могут и с волнением справиться и откатать на отлично!!!!!!!!!УРРРААААААА!!!!! !!!

Листа
21.02.2006, 08:13
А мне очень болгары понравились, ну и французы конечно... Ну просто очень...

Sveta100
21.02.2006, 11:04
Одна из немногих пар, в которой партнерша выглядит женственно, а партнер мужественно ;-) В большинстве других пар сильная телом и духом партнерша тянет на закорках своего, малость недоделанного, партнера к спортивным вершинам ;-)

Болгары. Ну что сказать, я их очень уважаю, честно. Но Адажио – это абсолютно не их танец. Адажио – музыка грустная и полетная. В болгарском же танце прежде всего трудолюбие и упорство исполнителей бросается в глаза. Костюмы красивые и подходят музыке, но никак не подходят самим болгарам. Да и вообще тяжеловато все.

Очень жалко мне литовцев. Но Маргарита к концу танца уже даже не улыбалась. Так все тяжко ей давалось что ли?

Американцы – мне очень нравятся их твиззлы. Больше ничего не нравится.

Французы – интересный танец, фирменная фенька с перчатками, трюки классные… во француженке есть некая изюминка, но ее упорно скрывают под совершенно неподходящими костюмами.

Ну а Навка с Костомаровым – чемпионы!

Листа
21.02.2006, 11:13
Твиззлы может и хороши, но ошибка была именно в твиззле.
Не знаю, все равно в 1998 году как я рыдала, больше ни разу от танцев не рыдала:-) с Грищук и Платовым никто не сравнится все равно! Навка и Костомаров все равно может они и классно катаются но танцам их чего то не хватает, все мне хочется побольше надрыва какого то... или она мне не нравится... не знаю:-)

Lora
21.02.2006, 11:13
мне понравился, есть в нем латинская грация, ему б партнершу другую.


Французы понравились, как-то их совсем уж опустили на 4 м. Правда, я только произвольную и смотрела, так что может не по делу вякаяю:)

Lora
21.02.2006, 11:16
полета души, чтобы так... ээх, и душа в пятки от восторга:)

Листа
21.02.2006, 11:44
благодаря наличию Евроспорта, я показательные в 98 году раз 5-6 смотрела, каждый раз эту Мадонну Грищук-Платова я рыдала от восторга, как же они так делают, что просто вот не обращаешь внимания на элементы, а смотришь действительно театр. вот скачала, смотрю на компе но картинка маленькая и ощущение не то все равно, хотя счастлива до опупения.
такое же ощущение от Ягудина и его мэна в айрон маск:-) просто шикарная музыка и он шикарно катается, как в последний раз, действительно чемпион!!!

Sveta100
21.02.2006, 13:15
не надо. Посмотрите на украинцев. Танец никакой, очень медленно и очень чисто. Итог - медаль.

А Мадонна Грищучки и меня в свое время до печенок продирала ;-)

Nastik
21.02.2006, 13:37
Серебро наше.Хорошо,что не четвертые.

Листа
21.02.2006, 14:19
Да, и Реквием шикарный, просто очень. Ну не знаю, как-то она до слез меня своими плясками могла пробить. Классная она, сил нет. И Платов хорош!
Ну украинцы ужасные были, мне они вообще не понравились.

Кактус
21.02.2006, 15:56
Про Германию расскажите :-) Правда, олимпиада уже подходит к концу, но может в будущем пригодится.

Кактус
21.02.2006, 15:58
Ага, вчера дождалась таки!

nono
21.02.2006, 19:19
Poprobyite ety ssilky: y menia rabotaet zamechatelno: http://www.yle.fi/urheilu/torino/index.html#

V verhnem pravom ygly nazmite na kartinky Torino 2006, a zatem v poiavivshemsia okne na Katso suorana YLE24


И вот голландская картинка:

http://www.nos.nl/winterspelen2006/voorpagina/index.html

Там найдете баннер Турин 2006, потом выберите третий канал, обычно он показывает фигурное катание, если нет, то пощелкайте по другим каналам. Голландцы очень аккуратно транслируют, на каком-нибудь канале будет обязательно.

besenok
21.02.2006, 21:19
где?

МАШУЛЯ
21.02.2006, 21:43
У биатлонистов в эстафете... Ура, конечно... ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

МАШУЛЯ
21.02.2006, 21:45
Блин, я конечно не эксперт, но не маловато ли Слуцкой поставили?

Bass
21.02.2006, 21:48
Этого и следовало ожидать(((

Криспи
21.02.2006, 22:04

besenok
21.02.2006, 22:27
я просмотрела, с каким отрывом она победила?

Криспи
21.02.2006, 22:34
группа не выступала.

МАШУЛЯ
21.02.2006, 22:35
Еще, к сожалению, не победила... Еще 5-я разминка впереди... У нее 66,7 баллов. ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

МАШУЛЯ
21.02.2006, 22:50
Наши хоккеисты выйграли у американцев! УРА!!! У меня сейчас сердечный приступ будет... ;) Бегаю между двумя телевизорами... :)

МАШУЛЯ
21.02.2006, 23:26
Блин, нет слов... Одни эмоции...

66,73 Саша Коэн
66,70 Ирина Слуцкая
66,02 Аракава

Pooh
21.02.2006, 23:34
А Слуцкую, при возможности, будут задвигать - наши же и так уже 3 золота отхватили. Видали, как итальянцев нагло пытались протащить в танцах? Доживем до послезавтра - увидим :)

Кактус
21.02.2006, 23:57
Спасибо! :-)

besenok
22.02.2006, 00:12
блин, когда это было? я опять пропустила... ну что такое :(

Sveta100
22.02.2006, 06:36
жертву ;-(((((( Чтобы он Слуцкую не сожрал, гад. Ну за западло? И ей еще завтра последней выступать! Это ж какие нервы надо иметь?

Болельщики - уроды! Побежали хоккей смотеть, наших девчонок и поддержать некому было! Где те хохомачи, которые на танцах с флагами бегали? Срочно обратно вернитесь!

Машук
22.02.2006, 07:54
Не, приступ будет сегодня... с канадцами играем.
Держу кулачки.

Листа
22.02.2006, 08:03
Да это ж ужас какой-то. Я сегодня с валерианкой буду сидеть.

Katiko
22.02.2006, 08:19
не зря когда очередность распределяется на квалификации, последним всегда лидер идет.

Katiko
22.02.2006, 08:21

Тата
22.02.2006, 09:51
А какие разборки на финише были у французов со шведами!!

Nastik
22.02.2006, 09:51
Паразитство какое,что гады делают. и постоянно девушки последние выступают,тут уж пары не задвинули,всеми силами будут Ирочку обламывать:(

Тата
22.02.2006, 09:53
Нормально ей поставили. На сколько накатала, на столько и поставили. Надо было в каскаде вторым прыжком тройной прыгать, а не двойной, тогда и поставили бы больше.

Тата
22.02.2006, 09:54
Дык и где на 5 баллов больше в таком случае??

Елена Д-ова
22.02.2006, 10:02
Вот и нафига было вчера выигрывать?
Чтобы сегодня прямиком вывалиться на канадцев?

Криспи
22.02.2006, 10:10
Ох, дело пахнет керосином:-(.

Katiko
22.02.2006, 10:58
и потом по системе, когда при ничьей прошлые результаты в зачет идут

Листаj
22.02.2006, 11:21
они в любом случае на канадцев попадали. в смысле наша сборная.

Листаj
22.02.2006, 11:21
во сколько бы ни было, пей валерианку. начинать уже можно)))

Katiko
22.02.2006, 11:55
вчера игра была просто обалденная, причем было иногда жуткое желание болеть за америкосов, особенно когда они забили на развороте выездом из-за ворот. но наша последняя шайба была такая ))) что я вспомнила рекламу лукойла, где масло покупают и за это наши шайбу забивают. точно, думаю, кто-то масло купил на заправке )))))))))

мне еще за фристайл болеть ))) там наши молодцы, только другие наши, мои наши из минска.

Машук
22.02.2006, 13:04
в 22-30 по Москве...(-)

Машук
22.02.2006, 13:10
:), блин, а я горло в спорт-баре вчера сорвала... так кричала, так кричала особенно в 3-м периоде :-)

Katiko
22.02.2006, 13:14
под впечатленим от матча вышло гораздо короче ))) чем запланировано.

Машук
22.02.2006, 13:45
швея - трактористка? :-) какой разряд? (-)

Pooh
22.02.2006, 14:40
Последней лучше всяко. Технически она все-таки сильнее и прыгает намного выше.

Nastik
22.02.2006, 22:33
УХ ЕЕЕ,валерьянка не берет,дайте водки.

МАШУЛЯ
22.02.2006, 22:41
Наливаю... ;) Самой уже плохо... ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!! (хочется поорать, но соседи не правильно меня поймут :))

МАШУЛЯ
22.02.2006, 22:45
УУУУУРРРРРРРААААААААААААА АААААААА!!! НАШИ ВЫЙГРАЛИ!!! 2:0 ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!! ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!!

Nastik
22.02.2006, 22:46
УРААААААААААААААААААААААА ААААААААААААААААААААААААА ААААААААААААААААААААААААА ААААААААААААААААААААААААА АААА

Nastik
22.02.2006, 22:50
Чок-чок....Внутри все орет,надо пойти к соседям,они тоже наверно белеют.....

Светлана П
22.02.2006, 22:57
ДАААААААААААААААААААААААА АААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sveta100
23.02.2006, 06:11

nono
23.02.2006, 07:05
Это ей не особо-то помогло :-(. Нервов однозначно много уйдет, пока будет всех ждать.

nono
23.02.2006, 07:07
У Слуцкой будет техническая борьба, а у Коэн артистическая. Слуцкой за компоненты высокие оценки не получить при любом прокате, а Коэн за компоненты оценят высоко при любом прокате.

nono
23.02.2006, 07:09
Ну судейство было не однозначное, конечно, где-то, где надо было снимать, не сняли, где-то, где надо было добавить, не добавили и т.п. Но дело даже не в баллах.

Посравнивала я тут на досуге протоколы.

Сравнивала только оценки Слуцкой, Коэн, Аракавы, т.к. между ними маленькая итоговая разница, оценки других спортсменок в расчет не брала.

У Коэн 7 первых мест, 4 вторых и 1 третье из 12 возможных. 4 судьи считают ее лидером с большим отрывом (ставят огромные добавки за технику и высокие оценки за компоненты, т.е. буду называть таких судей "своими").

Слуцкая получила 4 первых места, 3 вторых и аж 5 третьих :-(. Причем, только 2 судьи считают Слуцкую безоговорочным лидером, т.е. у нее 2 "своих" судьи.

Аракава получила 1 первое место, 5 вторых и 6 третьих. У нее только 1 "свой" судья, он же и дал ей первое место.

Т.е. получается, что в бригаде 5 "неопределившихся судей", их оценки приблизительно равны, кто-то ставит Слуцкой чуть повыше, кто-то Коэн, но Аракава у них у всех 100% третья.

Но игра против Слуцкой очень серьезная, т.к. "судьи Коэн" все до одного поставили Слуцкую на 3-е место (а, возможно, и ниже, т.к. оценки с 4-го места и ниже я не сравнивала). И "судья Аракавы" поставил Слуцкую на третье место. Из двух "судей Слуцкой" только 1 поставил Коэн на третье место.

Вывод. Понимаю, что места имели значение только в старой системе, но в новой системе тоже о многом говорят, ИМХО. Слуцкая в явном "политическом" проигрыше. Из 12 судей 5 ее "топят" и только 2 "вытягивают". Еще 5 судей относятся к ней ровно, от них будет зависеть судьба золота при прочих равных. Но у Коэн положение гораздо более выгодное, увы .

Криспи
23.02.2006, 09:14
отдать предпочтение Слуцкой. У Коэн еще есть реальная возможность получить золото через 4 года, у Слуцкой- практически нет. Судьи знают ситуацию Ирины и могли бы проникнуться этим. Золото Слуцкой как-то реабилитирует олимпийское судейство за прошлые игры...

Сегодня Саша Коэн упадет, и все разрешится само собой:-D.

Ушла за валерьянкой.

Myshka
23.02.2006, 13:00
НАШИ!!!!!ДЕВУШКИ!!!!!! АХАТОВА УХОДИТ НА ПОСЛ.ЭТАП С ФОРОЙ В 1.10 ОТ НЕМОК!!!!!! Потом белорусски более 2,03. Удачи нашим девушкам! Осталось чуть-чуть!!!!

Myshka
23.02.2006, 13:00
НАШИ!!!!!ДЕВУШКИ!!!!!! АХАТОВА УХОДИТ НА ПОСЛ.ЭТАП С ФОРОЙ В 1.10 ОТ НЕМОК!!!!!! Потом белоруски более 2,03. Удачи нашим девушкам! Осталось чуть-чуть!!!!

МАШУЛЯ
23.02.2006, 13:06
УРА!!! ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!! Боюсь, что на вечер меня уже не хватит... Столько волнений!

Myshka
23.02.2006, 13:12
УШЛА АХАТОВА!!!!! ОТСТРЕЛЯЛАСЬ ЧИСТО, УШЛА 55СЕК ОТ ВИЛЬХЕЛЬМ!!! ПОБЕДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ФЛАЖОК НА ФИНИШЕ ВЗЯТЬ, НЕ ЗАБЫТЬ! :-D

Myshka
23.02.2006, 13:16
Блин, не разродиться бы тут на радостях! :-D :-D :-D Как же мы тут орали!!!!!!

МАШУЛЯ
23.02.2006, 13:16
НАШЕ ЗОЛОТО!!! УРА! УРА! УРА! МЫ - СИЛА!!!!! ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД! ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ - ЧЕМПИОН!!!

МАШУЛЯ
23.02.2006, 13:21
Понравились комментарии по Спорту - "и все немецкие кошки скребут сейчас на душе у немецкого тренера" :) :) :) (может не совсем точно, но суть та же)

besenok
23.02.2006, 13:24
УРРРРРАААААА нашим!!! Молодцы!!! Какое счастье, что я включила эстафету только в конце 3 этапа, я бы не выдержала в таком напряжении больше часа! УРРРРРААА!!!

МАШУЛЯ
23.02.2006, 13:24
Нам бы теперь день простоять и ночь продержаться... Тревожно на душе за вечернее выступление... @@@@@@@@@@@@@ Держу кулачки...

Myshka
23.02.2006, 13:28
И всех наших девушек-биатлонисток с праздником! Это их праздник в первую очередь, а не псевдозащитников, которые и понятия не имеют, что такое честь страны отстаивать и коих до фига!

Nastik
23.02.2006, 13:33
УРААААААААААААААААААААААА ААААААААААААААААААААААААА ААААААААААААААААААААААААА ААААА!!!!!

Sveta100
23.02.2006, 15:50
У нее не скольжение, а восторг, и прыжки приличные, и вращения на уровне, и вообще она именно фигуристка, а не гимнастка на коньках.

ЗЫ Ничего не имею против Саши Коэн, но что меня сильно удивляет - вроде элементы исполняет уникальные, но все равно все они смотрятся как-то неэстетично. У реальных "художниц" все гораздо красивее выглядит. Но они носочки тянут, очень изящны, чего Саше, при всей ее растянутости, почему-то не хватает.

Sveta100
23.02.2006, 16:39

Sveta100
23.02.2006, 16:43
и полета ни выразительности, ни эмоций особых, ну честно! Да, потрясная растяжка, и то как-то того, некрасивая. Из всего ее организма только глазки красивые ;-)

Криспи
23.02.2006, 22:19

Bass
23.02.2006, 22:19
Неужели нашу Слуцкую все - таки задвинут, после того, как Саша два раза сорвала прыжки?

besenok
23.02.2006, 22:35
есть еще Аракава, так что все может быть :(

Криспи
23.02.2006, 22:39
Коэн тянут просто за уши!!!!!:-(...А судьи кто?!(с)

МАШУЛЯ
23.02.2006, 22:49
НЕ могу больше!!! Мне уже плохо! Ирина давай, покажи класс! ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!! ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

МАШУЛЯ
23.02.2006, 22:53
Мне уже плакать хочется... :) ИРИНА ВПЕРЕД!!!!

Б.Горячка
23.02.2006, 22:56
ыыыы:((((((((((((((-)

Myshka
23.02.2006, 23:00
Ну вот, собственно, и все...:-( Обосрали Слуцкую, извините за грубость... И, как всегда, начхать нашему Олимпийскому Комитету. Никакого протеста, естественно, не будет. Коэн лучше. Так сказали.

Криспи
23.02.2006, 23:00

МАШУЛЯ
23.02.2006, 23:00
Я не хочу в это верить!!!!!! ;(((((((((((((((

Sveta100
23.02.2006, 23:08

МАШУЛЯ
23.02.2006, 23:10
:( Не, я не согласна... Аракава конечно хорошо откатала... НО КОЭН!!!! В голове не укладывается... Я плакаю... ;(((((((

upset
23.02.2006, 23:16
Она спала на ходу :-(. Катала в сто раз хуже, чем всегда. С японкой рядом не стояла, но даже у Коэн после падений был драйв, а у Слуцкой не было :-(:-(:-(. Героиня, конечно, с такой болезнью кататься, но до конца сил не хватило бороться. Будто не она была :-(.

Б.Горячка
23.02.2006, 23:17
Я тоже - Шизуха молодцом, но Коэн сосет. Так что серебро должно было быть, вот. Но ей и в короткой явно занизили, а кстати Шизуха тогда меня возмутила: она недокрутила, а по баллам поставили почти как Слуцкой.

(-)
23.02.2006, 23:22
Все просто! Секрет в том, что русским, для того чтобы получить золото, нужно превзойти всех на голову...лучше на две, как Плющенко, когда "утопить" просто невозможно... А америкосам - им можно и на пузе поездить, можно и на льду поваляться - и все будет хорошо. Потом судьи не могли не поцеловать задницу американцам из чисто финансовых соображений. Насчет Аракавы - не поспоришь - хороша!А Ирину - жаль до слез, ведь она заслужила эту награду как никто другой!

Nastik
23.02.2006, 23:24
ОХУЕТЬ:( других слов нет

Лишка
23.02.2006, 23:28
Увы-увы! Ужасно жаль Иру, но выступила она слабо, что и говорить. Не судьба ей стать олимпийской чемпионкой :-(.

МАШУЛЯ
23.02.2006, 23:38
Порадуемся хоть за Владимира Лебедева! Третье место по фристайлу... ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

nono
24.02.2006, 00:22
показывают Коэн и Плющенко, оценивают, как образец артистизма, то, значит, так оно и есть :-). Главное, чтобы оценки за это ставили, а все остальное - субъективизм :-).

nono
24.02.2006, 00:25

nono
24.02.2006, 00:27
Посмотрите на места в короткой. Три американки, три японки, одна Слуцкая, Соколова наверняка была бы тоже в десятке, если не наваляла бы. А на всех остальных не накрывали :-). Там не только Ляшенко, но Майер, например, задвинули ни за что.

besenok
24.02.2006, 00:33
а почему коэн сняли за падение 1 балл? она вроде 2 раза упала?

nono
24.02.2006, 00:41
Копирую с другого форума:

Anna: "Коэн делала 7 тройных, из них сорвала два, но она их докрутила и получила "за попытку". Немного, но хоть что-то. Итого пять чистых тройных.

Аракава просто сделала пять чистых тройных.

Ирина делала пять тройных, один из которых сорвала. Остается четыре чистых тройных."

Так что, увы, как бы сейчас все ни кричали, но даже по прыжкам Ира уступила и Аракаве, и Коэн. Это был не день Иры. Это по поводу результатов прошлой Олимпиады можно было спорить. Но тут все чисто.

Слуцкая - великая спортсменка. Она и без олимпийского золота все равно останется великой спортсменкой. У нее есть олимпийские серебро и бронза! Она преодолела себя и обстоятельства своей жизни. Вернулась и достойно боролась за золото. Но увы, это спорт.

nono
24.02.2006, 00:44
не является падением. За падение дают - 3 с базовой стоимости элемента и еще -1 с общей суммы баллов. За приземление на 4 конечности дают только -2 с базовой стоимости элемента. Коэн за 2 сорванных прыжка получила 3 балла и 2.64 балла. ПОтому что докрутила их, приземлила на 1 ногу, после этого упала.

Myshka
24.02.2006, 00:50
Разве выступление сложилось только из прыжков? Судя по словам комментаторов (я не профи), Коэн намазала очень много и без тройных. В отличие от Аракавы и Слуцкой.

nono
24.02.2006, 01:10
кипят :-). У меня тоже кипят, но в другую сторону :-). Слуцкая сегодня не победила, очень жаль, но это так. Очень обидно, все ждали от нее большего, но это жизнь, это спорт. ВСе бывает, сегодня не ее день. Но не надо искать изъяны в ее соперницах, бОльшие, чем они есть на самом деле :-).

Слуцкая - великая спортсменка, но сегодня она не сделала свои 100% и того, что она сделала оказалось мало даже для серебра. Коэн - хорошая спортсменка и она после срыва 2-х первых элементов откатала так, как будто этих срывов и не было + все остальные ее элементы получили высокие уровни сложности + более удачная постановка программы, чем у Слуцкой. Ну об артистизме Коэн даже говорить не будем, так как это беспредметный спор. Судьи ее артистизм считают образцом артистизма :-). А мы не судьи, увы :-). И, более того, я уверена, что если бы Коэн была русской спортсменкой, то мы ее артистизм восхваляли бы ;-). Это понятные патриотические чувства, но именно сегодня говорить о каком-то засуживании смысле нет, увы.

Аракава сегодня сделала не свои 100%, не рисковала, но откатала чисто, напрыгала больше всех чистых тройных прыжков, не сделала серьезных ошибок, все ее остальные элементы тоже получили высокие уровни сложности. Того, что сделала Аракава, оказалось достаточно для победы, потому что лучше никто сделать не смог. И я рада, что эта победа Аракавы была чистой и честной :-).

Sveta100
24.02.2006, 05:50
не флаги рисуют ;-) там по идее, должно быть написано, что именно так не понраивлось судьям.

Sveta100
24.02.2006, 05:54
там ведь тоже девушка вроде докрутила...

nono
24.02.2006, 06:14
Зачем она его вообще вставляла в программу - не понятно. На тренировке вчера у нее была только 1 удачная попытка, и то с сильным недокрутом, еще хуже, чем сегодня, еле выехала. Остальные попытки валила, потому что сальхов был на 3 и 1\4, не больше. Вставлять элемент, который не получается, чтобы потом завалить всю остальную программу - %-). Откатала бы чисто, глядишь, и третья могла бы стать :-).

nono
24.02.2006, 06:27
Надбавок практически ни за что не дали, да еще и поснимали кое-где за некачественное исполнение. Уровни за вращения низкие получила, но она всегда плохо вращалась. Ну и вторая оценка у нее низкая. Флаг, опять-таки, хоть в протоколах и не рисуют, но судьям думать мешал :-). Был бы другой флаг, как у Сугури, например, то и побольше надбавок бы дали. Мне кажется, что Ляшенко и Сугури - одного уровня фигуристки. Обе очень старательные, но очень корявые. Только Сугури более стабильная и программы у нее более адаптированы под новые правила. Я засуживания Ляшенко не вижу, правда, мне катание Ляшенко и особенно ее ужасные заходы на прыжки, ее ужасный лэйбэк никогда не нравилось. Сорри за мнение :-).

Sveta100
24.02.2006, 06:31
С таким прокатом и судьями могла вообще мимо медалей пролететь.

Sveta100
24.02.2006, 06:34
больших ошибок не наваляла, а оказалась в копании тех, кто прыжки посрывал. С произволкой-то все понятно.

nono
24.02.2006, 06:43
флипе - сразу же судейские счетчики засчитали. 4 судьи (Коэновские уж наверное) ей сразу же вкатили по -1 и -2, остальные оставили без надбавки и только один судья поставил +1 (русский, видимо). Так что к Слуцкой счет был особый, что и говорить. Но и она мало напрыгала, увы :-(. Срывать 2 прыжка (ритбергер и 2-й флип в каскаде вместо тройного) в ее ситуации было непростительно. Ну и не стоит говорить, что для победы ей даже чистого катания сегодня не хватило бы, наверное. Чистое катание уже было у Аракавы + у нее была удачная старая программа в постановке Тарасовой и в корректировке Морозова. А это очень многое, это большой бонус :-). Чтобы обойти Аракаву надо было бы, наверное, 3-3 прыгать. Чтобы обойти Коэн надо было просто чисто откатать.

По американскому телевидению сейчас раскладку давали. Слуцкая все равно выиграла у Коэн в прыжках (!), в основном из-за комбинации 3-2-2, которая стоит очень дорого, а Коэн ее не делает. Но проиграла во вращениях (она последнее вращение наполовину сократила) и в шагах - по прямой и со спиралями. Ну и меньше балла проиграла по второй оценке. Но это тоже вполне логично, учитавая, что конец программы Ира вымучивала, многое сокращая и каталась, лишь бы докатать.

Но это нам тут у телевизоров легко говорить о том что надо было кому сделать, чтобы выиграть. Это у нас зрелище. А у них там реальная жизнь, реальная судьба, реальные нервы.

nono
24.02.2006, 06:49
Ну с такими уровнями, которые она получила, можно винить постановщика программы. Сказалось, видимо, отсутствие хорошего соревновательного опыта в этом сезоне из-за травм. Меня вот больше возмущает (если уж говорить о возмущении :-)) почему Майер в короткой так занизили вторую оценку. У нее за технику больше 30, она набрала высокие уровни, кроме дорожки по прямой. Так что к технике особо придраться не смогли, так за компоненты зато поставили только 24.88 - столько же, сколько и Ляшенко. При новой системе с техникой как раз все понятно стало. Но вот с компонентами крутят, как хотят.

nono
24.02.2006, 07:12
Да, Ире надо было бы сделать что-то одно - не срывать ритбергер или прыгать 3 флип в каскаде вместо двойного, как и было ранее запланировано.

Не сорвала бы ритбергер, получила бы хотя бы базовые 5.5, не получила бы дедакшен - 1 с общей суммы. И была бы второй.

Или прыгнула бы 3F-2T вместо 2F-2Т, получила хотя бы базовые 7,5 вместо 3,3 и тоже была бы второй. Но двух ошибок сразу оказалось слишком много.

Да и чего теперь гадать. Все медали уже раздали. Засуживания не было. Ира - великая чемпионка :-)!

Myshka
24.02.2006, 08:02
Никаких сомнений, что Аракава - лучшая. По поводу Слуцкой - согласна, что не лучшее, далеко не лучшее выступление. Не разделяю, что хуже Коэн.

nono
24.02.2006, 08:23
сделай Ира ОБА этих элемента так, как они были запланированы, и получи за них ТОЛЬКО базовую стоимость, то сумма баллов была БЫ как раз для первого места. Даже 3-3 не надо было прыгать. Так что не сложилось, увы :-(.

ksu
24.02.2006, 08:58
а когда полуфинал хоккей, а то финал в воскресенье, а полуфинала в упор в программе не вижу

Sveta100
24.02.2006, 10:14
как осиновый листочек ;-(((( В глазах такой ужас стоял - я боялась, что она вообще все завалит ;-((((

Sveta100
24.02.2006, 10:16

Sveta100
24.02.2006, 10:20
мне просто реально непонятно.

ksu
24.02.2006, 10:40
странно, я на яндексе в программе смотрю, там нет. А сейчас по телеку слышала что в 23-00 по первому будет

Криспи
24.02.2006, 11:04
ознакомиться с элементами, желательно, в картинках:-). А то я в теории знаю, а вообще с трудом отличаю прыжки один от другого. Изучаю сайт scateclass.ru, но там в основном обсуждение элементов активно катающимися, а для любителей, смотрящих телек это не сильное подспорье.

МАШУЛЯ
24.02.2006, 12:21
Нервы на пределе... До конца гонки 30 км осталось совсем немного... ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

Kat
24.02.2006, 12:31
Вы так здорово въехали во все эти правила :) Откуда база знаний?

А я смотрю: что флип, что луц... вижу где что-то не так, но как собака: понимаю, а объяснить не могу :)

МАШУЛЯ
24.02.2006, 12:53
СЕРЕБРО НАШЕ!!!!!

ksu
24.02.2006, 13:01
эх чуть-чуть, но чешка какова!

Юкси
24.02.2006, 16:06
Есть ли у кого-нибудь запись вчерашнего фигурного катания? Очень нужно запись именно российской трансляции для исследования (будут сравнивать, как был подан матч в американской, японской и русской передаче). Заплатим за все расходы.

nono
24.02.2006, 16:18
посмотреть эту трансляцию (Первого канала, а не канала Спорт) на www.russiantvonline.com, заплатив 9 долларов. Кстати, для чистоты исследования :-), ИМХО, надо смотреть обе русские трансляции. Потому что комментарии Олега Васильева, более спокойные и профессиональные, сильно отличаются от комментариев сладкой парочки Андрея Васильева и Антона Сихарулидзе. Я вчера смотрела в комментариях Первого канала, там все довольно объективно комментировали. И только в конце сказали, что насчет второго или третьего места можно было бы поспорить. Но первое место - не оспаривается.

Американцы вчера то же довольно объективно, ИМХО, подали произвольную. ПОсле окончания показали интервью с Коэн, в котором она винила только себя. Сказала, что она не чувствовала своих ног на первых двух прыжках. А потом у нее случайно получился ритбергер, с которого она упала на разминке, и она опомнилась и начала кататься, чтобы получить хоть какую-нибудь медаль. И что она очень рада, что ей досталось серебро, но она понимает, что ее катание было не лучшим. Молодец, чес слово. Не стала раздувать ничего, хотя почва тут очень благодатная.

И вообще, хочу отметить, что эту Олимпиаду (фигурное катание) американцы освещали на удивление не скандально. Ну не считая интервью Тотьмяниной, о котором, кстати, уже все забыли. И не считая того, что прикалывались над программой Плющенко, но тут, скорее, систему винили, чем самого Плющенко и его победу никто не оспаривал. Вчера показали что именно Слуцкая выиграла у Коэн, чем проиграла, довольно подробно объяснили. Первый прыжок Слуцкая 3L прыгнула, запланирован был каскад 3L-3T, видимо, отсюда разница в количестве тройных. Но она почему-то даже 3L-2T прыгать не стала. Ну и показали как она сократила вращение, которое было сразу после падения, что, мол, перестала бороться. Ну и вообще, я бы сказала, что очень уважительно отнеслись к Слуцкой (к ней здесь уже давно уважительно относятся, в отличии от прошлой Олимпиады) и она была героем дня, а не Коэн и не Аракава. И перед ее прокатом показали свою версию того фильма, который шел на Первом. Там Ира рассказала о проблемах мамы и своих. Так что ее прокат шел на фоне положительных эмоций по отношению к ней.

Прошлую Олимпиаду здесь так показывали, что волосы дыбом вставали. Из каждой мелочи раздували скандалы. Но на этой Олимпиаде довольно корректно относились ко всем и никого не винили в своих проигрышах. Я прямо зауважала их.

nono
24.02.2006, 16:27
а она все еще катается :-).

Сугури вчера при более чистом прокате, чем Слуцкая, не обыграла ее за счет низкой сложности некоторых элементов. И вообще, есть фигуристы\фигуристки старого поколения, кто смог адаптироваться к новым правилам, а есть те, кто продолжают кататься по-старому, программы под новые правила не перестраивают, потому и откатываются далеко от "привычных" мест. Ведь, если кататься по старым правилам, принимая в расчет только прыжки, то надо хотя бы кататься безупречно, как Плющенко. А новые правила требуют не просто прыжков, а качественного их исполнения, с докрутами, со сложными заходами на них, требуют хорошие вращения, спирали, дорожки шагов. Не все фигуристы старой закалки умеют это делать, т.к. раньше ценились именно прыжки, все остальное было вторично, а сейчас много градаций, на которые надо обращать внимание, чтобы оставаться конкурентноспособными. Но кое-кто, например, Жубер, который все лето учил вращения буквально с нуля и таки получает теперь за них самый высокий уровень сложности, или Джоанни РОшетт, например, которая специально летом переучивала лутц, что очень сложно во взрослом возрасте, чтобы не получать за него сбавки - все же стараются остаться в обойме.

nono
24.02.2006, 16:30

Листа
24.02.2006, 16:37
скажите. а почему прикалывались над Плющенко?

bienchen
24.02.2006, 16:40
Посмотрите тут http://www.nbcolympics.com/figureskating/inside.html?qs=;ch=3

nono
24.02.2006, 17:21
http://www.fsonline.ru/Rules/Elements/index.html

Это я ссылку сразу на описание элементов дала, на этой же страничке справа есть ссылки (первая "Распознавание элементов" с картинками и с видео, но на английском). На fsonline в меню и правила хорошо и доступно описаны, компоненты программы, из которых начисляются баллы по новой системе, уровни сложности - что это и как они рассчитываются. Там же на форуме можно задать вопросы и на них довольно профессионально ответит Anna, администратор сайта.

НО на самом деле, все приходит с опытом просмотра выступлений :-). Я смотрю фигурное катание уже 25-27 лет из 32х :-). Сама никогда на коньках не стояла, ни разу в жизни, но распознавать элементы умею :-), т.к. давно смотрю и всматриваюсь. Сначала можно научиться распознавать прыжки, хотя бы самые сложные, которые сразу видишь. Например, на аксель фигуристы заезжают лицом вперед в 99% случаев. Есть, правда, сложный заход на аксель, когда едут на него спиной вперед, а потом с троек переворачивают и отталкиваются. Вот Слуцкая так сделала в короткой, Гедеванишвили так умеет делать. Но это редкость. Обычно фигурист прыгает аксель лицом вперед, в отличие от остальных прыжков. Лутц, правильно выполненный легко распознается. Там толчок идет с наружнего ребра, т.е. "языком чайников" :) толчковая нога (ступня) во время толчка сильно вывернута тыльной стороной вверх, довольно неудобное положение, поэтому лутц не все фигуристы прыгают правильно. Самые красивые и правильные лутцы делают Волчкова, Себастьян, Лайсачек, Робинсон, Бутырская, так навскидку быстро никого больше не могу вспомнить. Флип тоже прыгается с ребра, но с внутреннего, т.е. во время толчка толчковая нога (ступня) вывернута наружней стороной вверх. Это намного легче, поэтому флип считается не таким сложным прыжком, как лутц. Но есть фигуристы, которые толком не умеют прыгать флип и лутц. Например, Коэн всегда прыгает флип, т.к. даже заходя на лутц, в последний момент меняет ребро на внутренне и толкается-таки с внутреннего (но такой ошибкой страдает добрая половина фигуристов, особенно девушки, поэтому хороший правильный лутц очень ценится). А вот Аракаве, например, легче прыгать лутц, чем флип :-). И она наоборот на флипе в последнюю секунду меняет ребро на внешнее :-). Это у них непроизвольно получается и новыми правилами наказывается, не очень строго, но баллы снимают. Канадки и американки особенно страдают неправильной техникой лутца. Их лутцу даже придумали отдельное название - флутц (производное от флипа и лутца) :-). Канадка Джоанни РОшетт все лето переучивала свой неправильный лутц. Но это очень сложно сделать во взрослом возрасте. У Кван, Коэн, и у Слуцкой даже заходы на лутц неправильные. Но у Слуцкой по другой причине, ее внешнее ребро не ярко выражено, она прыгает почти без ребра.

nono
24.02.2006, 17:22
Есть прыжки реберные (аксель, лутц, флип), а есть зубцовые (тулуп, ритбергер, сальхов). Их, ИМХо, сложнее научиться различать, если сам никогда не занимался ФК :-). Ну мне, во всяком случае, было сложнее :-). Я в некоторых заходах путаю сальхов с ритбергером, но вот та же Слуцкая, например, делает ритбергер так, что его не спутаешь - с троек (с маленьких поворотов на одной ноге перед прыжком) и его тоже легко различить. Вот вчера она с него как раз и упала. Но после какого-то опыта тоже начинаешь понимать какой прыжок где, это приходит, как чтение, например :-), просто видишь. Ну и другие элементы тоже начинаешь различать - дорожка шагов по кругу, дорожка шагов по прямой, дорожка шагов со спиралями (это когда долго едут на одной ноге, задрав другую ногу вверх и, в идеале, меняя ребра :-)), вращения разные бывают - лэйбек или по-русски "взаклон", нашим фигуристкам, кроме Слуцкой, это вращение не удается, особенно Волчковой, зато хорошо удается американкам. Комбинированное вращение со сменой ноги или без (комбинированное со сменой ног обычно все фигуристы делают в конце), со сменой направления или без (со сменой направления Климкин шикарно делает, без потери скорости). Ну что там еще из обязательных? Когда смотришь фигурное катание долго, смотришь на ноги, а не на верхнюю часть тела. И замечаешь очень многое. Представляю, каково профессионалам смотреть, когда каждое движение понятно :-).

Так что выступления одиночников и пар вполне можно научиться понимать, ну если быть такими задвинутыми на фигуроном катании, как я, например :-). Ну а в танцах, там даже специалисты иногда разводят руками, т.к. судейство в танцах и сами танцы - это разные вещи :-). Хотя надо признать, что с введением новых правил и введением обязательных элементов в программы, танцы стали более понятны рядовому зрителю, хотя и утратили львиную долю своей зрелищности.

Листа
24.02.2006, 17:32
а для особо тупых можно еще раз чем лутц от флипа отличается? что значит "внешнее ребро наверх поднять"? я с трудом могу себе представить это. это как вот ходят на внешней стороне стопы и на внутренней?

Опус
24.02.2006, 17:39
насчет www.russiantvonline.com.

Там при регистрации есть 2 возможности:
"delayed channels only" и "live channels and recorded programms traffic".

Какую подписку выбрать, чтобы посмотреть Олимпийские игры по первому каналу?

nono
24.02.2006, 17:46
Не-не, ребро наверх поднимать не надо :-). ВОт чтобы понять как делается флип, встаньте на одну ногу и ногу поверните на тыльную сторону, ну как при вальгусной стопе или как если бы вы ходили, ставив ноги буквой Х. ПОнятно объяснила? :-) А теперь представьте, что при этом у вас еще и на ноге конек. Вот так вот и получается (грубо говоря) внутреннее ребро, с него отталкиваются и прыгают флип.

А чтобы понять как прыгают лутц, встаньте на внешнюю сторону стопы, ну вот как в позе лотоса вы ноги вместе складываете - стопа к стопе - и потом как будто бы встаете - это ужасно неудобно, да еще и на одной ноге :-). Вот так получается внешнее ребро и отталкиваться с него очень сложно. Правильный лутц никогда не перепутаете ни с одним другим прыжком. Просто диву даешься как им удается оттолкнуться из такого положения. :-)

nono
24.02.2006, 17:52
ередачи по Нью-Йоркскому времени и не сможете смотреть передачи, которые записаны и выложены на сервер. А по live channels and recorded programms traffic вы сможете смотреть передачи по московскому времени, т.е. практически всю Олимпиаду я смотрела "вживую", в прямом эфире. И сможете смотреть те передачи, которые записывают и выкладывают на сервер, т.е. в любое удобное для вас время (там много олимпийских трансляций выложено). У меня подписка на live channels and recorded programms traffic, вот через полчаса по Первому каналу будут транслироваться показательные выступления фигуристов в прямом эфире, сижу вот жду :-)

Sveta100
24.02.2006, 18:02

bienchen
24.02.2006, 18:11
Windy, огромное Вам спасибо за Ваши комментарии - приятно читать!:-)

Криспи
24.02.2006, 18:14
?

nono
24.02.2006, 18:17
включив на экране счетчик элементов и прикалывались, как он выполняет всю программу в режиме разбег - прыжок, разбег-прыжок, копя баллы в свою копилку. И только в конце программы делает парочку вращений и дорожку шагов. И все, больше в его программе элементов, которые бы оценивались нет :-). Ни каких тебе связок, переходов, сложных заходов на элемент, хотя с других фигуристов все это требуют :-). Но, тем не менее, даже при такой программе, без дополнительных баллов за все эти связки и сложные заходы, он обгоняет всех по технике и ему ставят высокие оценки за элементы, т.е. старая оценка за артистичность :-). И никто все равно ничего сделать не может, как бы они там ни старались усложнить программу между прыжками :-).

Ну и сказали, что, мол, надо как-то решать этот вопрос в системе оценок, что все эти связки или надо повыше оценивать, т.к. катать программу, делая сложные шаги между прыжками, сложнее, чем прыгать только прыжки в режиме разбег-прыжок. Ну это действительно так :-). Но если кому-то другому этого могут не простить, например, китайцам, которые, как и Плющенко, ставят свою программу в режиме разбег-прыжок, то Плющенко это прощают и, более того, сильно поощряют второй оценкой. Т.е. по идее, если говорить по справедливости, то технически произвольная программа Плющенко или произвольная программа Слуцкой, если бы она все откатала чисто, были самыми сложными на этой Олимпиаде, но вот по движениям между прыжками, т.е. по хореографии, скажем так, эти программы были одними из самых простых. Тем не менее, Плющенко с этой программой получил мировой рекорд в оценках. Что, в общем-то, не очень справедливо, на мой взгляд тоже. Т.е. одно дело получить оценки выше других, другое дело получить мировой рекорд с программой, которая, кроме обязательных элементов больше ничего не содержит.

Sveta100
24.02.2006, 18:17
Сихарулидзе, выключу нахер ;-(