Ну тут другой случай. Просто если мама в хорошей шубе и хорошей обуви будет ходить за продуктами, и шуба и обувь быстро потеряют приличный вид. У нее есть желание наряжаться, но в соотвествующие места. У нас, например, пока дойдешь до магазина, и каблуки можно переломать, и извозиться. Потому что все время что-то роют, какие-то трубы поверху пустили. Машины обязательно забрызкают, а когда идешь с сумками из магазина, не очень то увернешься или отскочить. Хоть это и Москва, но свинство кругом.

Вы знаете, вот о чём-о чём, а о заграничной медицине я без содрагания даже вспоминать не хочу. Они хорошо оперируют, возможно. Но просто прийти к доктору "подлечиться" - это бесполезное занятие. Он по компьютеру задаст в поиске "головная боль", к примеру, и выпишет исходя из этого вам таблетку. Чтобы реально обследоваться, сдать анализы - надо совсем помирать. Про то, что скорая только к совсем умирающим приезжает, тоже понятно. Мне приходилось ребёнка с температурой под 40 таскать к врачу ,чтобы он послушал. Там свои заморочки, иностранцы своей медициной не слишком довольны. Но в остальном согласна, конечно: жизнь наших пенсионеров каким-нибудь престарелым немцам и в кошмаре не снилась.

Да, согласна, но главное ведь результат. Сколько в среднем живут наши старики и сколько не наши.

Не-ет... про шубу это я дл я рифмы, чтоб яснее было.. Тем паче, что кроме шубы у нее и курток всяких полно, теплая, легкая, да какая угодно. Но тут не в удобстве дело, иначе б она не пользовалась любой возможностью подчеркнуть, какая она нищая, и как все дорого. Возможно, это где-то страх подсознательный, чтоб не завидовали, не знаю. Но зачастую мне кажется, что это все, чтоб пожалели и поцокали, какая она несчастная.И жалеют и цокают. Вот это обижает страшно.

Наверное, это зависит от подруг или окружения. Если окружающие живут хуже, то часто люди стесняются своего благополучия. И начинают прибедняться. А если все вокруг богатые, то стыдно быть бедной, тогда начинается непомерное хвастовство.

как упахаться до полусмерти, так старухи нет, а как одеться прилично, так она тут как тут :-)

использует. Руками мусор выгребает в мусоропровод, мешок обратно. Он скользкий становится... вонючий... бррр

в таком рванье ходила - ужас, в квартире все старое, те же запасы крупы и макарон... а когда она умерла, в заначке 5000 долларов обнаружилось у старушки, вот так :-)

да и выкинуть. Да, будет скандал. Да, будут долго вспоминать. Но выброшенное обратно не заберешь. И так и надо делать, иначе в этом хламе ("этот чепчик тебе тетя Тамара подарила, когда ты родилась") можно самого себя потерять.

другая, поэтому у нас свои закидоны будут. А наши дети и внуки будут нас в форумах полоскать :-)

Так и будет, кстати. Потому что читаешь - и понимаешь, что родители и дедушки-бабушки у всех отметившихся в топике примерно одинаковые. Т.е. есть некие типические черты...

во-во:)

C cодроганием или без, но живут только лет на 20-30 дольше.

Вообще ничего не поняла из вашего поста, "Из лохушек". Вы ответили на письмо для мСлавы? Зачем? Вы хоть поняли, о чем мы говорим? Это крик души был??? Ну ты су-у-ука! (сочтите за комплимент).

Да мама Слава, мир. Да я и не собиралась на вас нападать. Просто очень обидели кое-какие слова... А когда я обижена - дрова ломаю... Вот :-(

Боже мой, Бриз! Мы с вами не сестры??? Вы прям про мою мать написали! Ну слово в слово! И у нее во столько все умирали!!!! И она так себя ведет!!!

Дык вот именно! Не считают они себя такими, помирать ох как не хочется! А вот смакуют разговоры о том, что "уже не молодые, скоро умрем, похороните нас там то там то..." Нахрен????????

Какой нахрен страх перед смертью??? Это у них началось тогда, когда еще никто не уходил из из сверстников. Уже лет двадцать. А им по 63-66.

но ежели так - выходя куда-то со внуками ладно, я могу разок поесть пророщенный овес - или что там эти манъяки потребляют. и не пить:) и (но уж этого не обещаю:) попробую не курить:)

...но надеюсь мир не настолько изменится:)

ну так вот " свежей кровушки попить", энергии вашей покушать то бишь :) особенно часто если ревнуют родители, когда доча вышла замуж за хорошо зарабатывающего мужа, начинается противопоставление или сын хорошо зарабатывает - ревность к невестке...

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Так ведь не только в медицине причина. А и в общей стабильности и условиях жизни. Стрессов меньше, уверенности в завтрашнем дне больше...И продукты тоже...мммм...сертифицирован ней ...А все болезни, как известно, от нервов и от неправильного питания... Менее изношенные они- западные пенсионеры...

Не надо путать. наши отношения с близкими друзьями и манера разговора друг с другом Вас никак не касается. И говорить мне "ну ты су-у-ука!" с моей точки зрения Вам абсолютно неуместно, конечно, если Вы не хотите откровенно обхамить незнакомого человека. Крика души и близко не было, если что. Ничего не поняли из моего поста - ну значит не поняли. Очень не понравился Ваш отзыв на другого незнакомого человека и выводы о его душевной организации, которые Вы так легко сделали на основании высказанного отношения к слову "лохушка". "вы хоть поняли, о чем мы говорим?" - мне нравится слово "хоть" в Вашей фразе.Ваш разговор понять, простите, несложно. Возможно, Вы будете потрясены, но я понимаю, о чем шла речь. И ответить считаю себя вправе, поскольку Вы написали даме не на мэйл, а в общий форум, на всеобщее обозрение.

Все понятно, да. Но мне стыдно стыдиться своих, неважно, родителей, бабушек, теток... Поэтому я раздражаюсь на глупость и упертость, но никогда не стыжусь. Потому что стыдиться за родных, повторю, стыдно.

точно! И уровень жизни гораздо выше, и смерность младенцев ниже, и вылечиваемость от рака выше и так далее...значит рановато "содрогаться"....И в западную Европу/Америку лечиться стремятся. А кто в Россию стремится лечиться? Откройте любую газету в России - "люди помогите христа ради на операцию за границей"

На "молочка попить", я всегда говорила :-" Нет блин, нельзя", с выпученными глазами. Хорошо помогает, через какое-то время, чтоб избежать подобной реакции, уже сами лезут тихим сапом, за тем, что им нужно :-))).

Про операции я и написала сразу. Да, режут они отлично. Но сама система медицинская у них не идеальна для пациентов. Попробуйте с грудным младенцем, который температурит несколько дней к ряду, поноситься по немецким врачам, которые не выезжают на дом. И попробуйте доказать этим врачам, что надо бы хоть кровь сдать. Посидите в очереди с гриппозниками и получите от этого визита ещё и грипп. Я ничуть не защищаю нашу медицину, у нас не мёд. Но когда я вернулась сюда с малышом, я вздохнула облегчённо. Сейчас моя сестра живёт в Германии с ребёнком. Ребёнок в 9 месяцев не сидит, потому что слабые мышцы. У нас бы давно массажем решили проблему. Там - нет. И частным образом никто не желает помочь! Если врач не назначает массаж - никто не станет делать.А врач считает, что ничего. Тот же ребёнок кашляет с осени. И тоже ничего, никто не вмешивается в "естественный отбор". Сестра уже поседела, по-моему, с этими хвалёными немецкими врачами и считает дни, когда наконец привезёт ребёнка в Россию.

Уважаемая "Из лохушек", мы с мамой Славой продолжаем разговор-спор, который начали в другом топике, в котором я лично вас не видела (именно под таким ником). И все то, что я ей написала - она поняла о чем я. При этом я написала "Офф мСлаве". Это означает только одно, что я разгоравиваю именно с ней, т.е. офф топика. И ответить вы конечно можете, этого права вас никто не лишит, но вы совершенно не поняли, о чем мы говорим. К этому топику тоже относятся кое-какие мои реплики в предыдущем посте, на который вы ответили, но не все. Будьте, плиз, внимательны! И не отвечайте впредь на "офф"ы форумчан, обращающиеся к конкретному человеку. Вас могут не так понять.

А вообще, дорогая "Из лохушек", прочитав ваш пост, вспомнила свое детство-юность, проведенные на даче в подмосковье (владимирская обл.): А нам с подружками ничего не стоит обратиться друг к другу: "ну ты, баба страшная!" Причем, уже и мужчин заразили, они друг к другу также обращаются... Во уроды, не дай бог Вы нас где встретите, правда?:) А восхищенное "ну ты су-у-ука!" это вообще комплимент... - Просто в глазах стоят девчоки, с черно-подведенными глазами, сочными накрашенными губами (на дискотеке), из этих губ торчит сигаретка. Мини-юбки по "самое не могу", черные колготки в крууупную сетку, яркие облегающие блузки, сильно начесанные волосы, легкий матерок вокруг. Они общаются... Именно такими словами, которые вы написали! И вот это восхищенное "ну ты ...." - тоже оттуда. Из 80-90-х годов. Надо же, все в мире вечно! И в 2006 году есть такие девушки, которые общаются точно таким же образом. Круто! Я думала, что все это осталось в прошлом.

Ой, Рыбка (какой чудный ник!), я бы тоже каааак дала ладошкой по лбу! Бац! Совершенно согласна, что они прибедняются! Только зачем???

Стыдиться кого? Родителей? Странно, что может стыдиться родителей не 20-тилетняя яппи, а сама-мама... Вы ж теперь понимаете, как это тяжело, поднять ребенка или не понимаете, благодаря своей несовременной, не так одевающейся маме, которая Вам, такой умной, помогает? Может стоит прожить эту жизнь и дожить до ее лет, чтобы рассуждать и заводить топики, называя "нищетой" по сути ту, которая тебя родила? Поразительно, ЧТО становится для людей главным в отношениях, и что выходит на второй план. Сказала ей маме не так, надела на себя не то, ах она, давайте-ка обсудим!! Обычно к таким людям потом их собственные дети ЭТО ЖЕ отношение возвращают. Задумайтесь.

убрала от греха (-)

менее дорогая? Неужели в дорогих клиниках тоже очереди? Просто интересно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Imho, иногда зависит от принадлежности - гос.страховка или приватная. Но чаще - от специалиста. Сестре надо попробовать к другому (к третьему, к четвертому) педиатру обратиться, imho опять же. Да, и врачи на дом выезжают, при показаниях, почему нет? А при температуре выше 39 и скорая приедет. Но подход к диагностике и превентивному лечению в Германии совсем другой, это правда. Иногда просто башкой биться об врача хочется - ну проверьте же, чего вам стоит?! А с другой стороны, я в России когда бываю, бегу обследоваться (за деньги, конечно), так мне столько сразу всего находят, что пора в саван заворачиваться, все равно на лечение не хватит:)<BR> Вот и гадай - у одних со мной все изумительно, у других - катастрофично. А истина как водится наверняка посередине:) <BR>
Мы действительно к другому привыкли совсем. Но иногда тоже до перегибов доходит - вот я читала у кого-то примерно так: "Ужас! Кошмар! Что за врачи такие непрофессионалы! Четырех обошли! И только пятый наконец-то нашел у нас дисбактериоз! Теперь вот лечимся..."

ападную систему сложно понять человеку, воспитанному на советской медицине - внимания много бесплатного, а толку не очень. Эффективности тут намного больше, и результаты лучше. И диагносцируют тоже хорошо :) поверьте. Но не выискивают болячки, к чему приучены в России. Если оно не болит = то не стоит его расчесывать. Много внимания направлено на профилактику. И врач здесь отвечает очень сильно за все - своей лицензией и большими деньгами. Поэтому никто сознательно халатничать не будет. Ибо боятся, и это правильно.

Верю:) Что сильно разнятся подходы и методики лечения. А Вы про Германию насчет ответственности говорите? Вот тут вынуждена взвыть. Насчет сознательности не знаю, но я тут аккурат пытаюсь обвинить (официально) гинеколога в халатности (чуть не померла в прошлом году, даже топик здесь заводила), так пока с адвокатом общалась и законодательство расследовала, то узнала много интересного. Привлечь врача к ответственности здесь оказалось практически нереально.Мой случай уже почти 10 месяцев на рассмотрении (это они определяют наличие факта допущения халатности) Моральный ущерб (в моем случае угроза жизни,потеря почти 2 литров крови, шов на пузе 30 см и т.д) в подобных спорах не рассматривается судом вообще. Не Америка.:) <BR> Но я все равно считаю, что в среднем здесь лечат лучше, особенно если денег на московские клиники нет:) Ну а про хирургов тут уже говорили - они мне жизнь спасли.

Согласна.

Западную медицину обычно ругают те, кто не сталкивался с серьезными проблемами. Ах, из-за банальной простуды на дом скорая не приехала! Да что толку от этих приездов на дом. Мне не сложно свозить ребенка в госпиталь с температурой, главное, что серьезные недуги лечат несравненно лучше и диагностируют вовремя. С диагностикой вообще для меня загадка, анализов в России в 100 раз больше делают, а общий уровень диагностики ниже. При этом навешивают диагнозов вдоль и поперек. Тут почитаешь у беременных каким количеством лекарств их в России кормят, удивительно как хоть какие-то младенцы после такого количества химии на свет появляются.

А по-моему, надо ставить памятники.Они это заслужили.И жизнь родителей в те годы, в которых они не виноваты, действительно заслуживают уважения ,и я горжусь,что моя мама смогла достойно те годы прожить.При чем здесь пафос?

А зачем им "ваши" театры, музеи и гости, им же и так хорошо :-)

Тут все просто- вся энергия вашей семьи досталась вам :-) Имея ребенка и загруженность на работе, переживать за то, что родители неправильно проводят время- может мне кажется только человек с неиссякаемой энергией :-) Поэтому не вините их, так уж у вас распределились характеры :-)

да? во-первых, я в это не верю - я считаю что у меня мать была бы намного более мобильной если бы отец не был таким инертным. а во-вторых - знаете, есть такое понятие "разлагаться". или "сдавать". Вот это именно то, что я имхо наблюдаю. старость раньше времени, "психологическая", то что тут уже выше упоминали. можно вообще лечь на диван и не вставать никогда - это тоже "хорошо"? это все стадии одного процесса - отсутствие интереса, инициативы, готовность "закуклиться" и не вылезать из норы.

так много как хотелось бы. я астеник от природы, а работаю так много, потому что раз взялась - надо добивать. а потом - откуда ей взяться, когда всю жизнь такие примеры перед глазами.. воочию увидела - откуда у нас такая разница темпераментов и инициативы с мужем.

могу сказать только про местную специфику. Поверьте, сделать ошибку и не дай бог больной пострадает - это самый страшный кошмар любого врача тут. Страховка (для врача) может стоить 50-60-100 тысяч долларов в год, в зависимости от специализации и прошлой истории (были ли инциденты что на него подавали в суд). А в Германии по сравнению с Америкой насколько знаю медицина просто социальная, да? видимо, все в одном флаконе иметь сложно - общедоступность и качество..

А что муж темпераментный и инициативный?
Вобщем не парьтесь вы из-за родителей, ну нравится им такой образ жизни вести :-)
Может они на активных смотрят и думают: "Вот носятся, носятся, а зачем? Жизнь пройдет в бегах, отдохнуть не успеют. Поймут в 80 лет как хорошо на диванчике с чайком посидеть и пожалеют, что столько лет зря пробегали, да поздно будет" :-)

Ну а что плохого лечь на диван и не вставать никогда? Чем лучше бегать по концертам?
Могу вас понять - у меня свекр любит полежать и смотреть на это грустно. В 50 лет выглядит старше, чем мой папа в 60, толстый, неопрятный, взгляд мрачный, если б это был мой папа, я бы переживала как и вы! Но приходится поверить - это их счастье! Оно такое! Когда его свекровь вытаскивает в театр, он жутко там мучается :-(
Возможно людям любящим туризм жутко жалко людей проводящих отпуск на пляже в турции ... Вспомнился детский разговор. Я приехала с поездки по дорогам Кавказа с родителями, а моя лучшая подруга из санатория в Анапе. Я в восторге рассказывала о пещерах, о Чегете, как мы мерзли на подъемнике, о горных речках, о смешном тесном вагончике на турбазе Дербента. А она о том, что их каждый день кормили оладьями, сырниками, борщом и котлетами, виноградом, арбузами и компотом. Я ей сказала "Не в компоте счастье!" Она удивилась "А в чем?" :-) Нам было лет по 12 :-)

И, кроме того, медицину в Германии в основном ругают наши эмигранты. Я уверена, что у коренных жителей таких проблем нет. Все зависит от страховки. А она неодинакова у коренных жителей и приезжих.

Откуда у Вас такие сведения о неодинаковости страховки?! %) Это Вас кто-то обманул:) Эмигранты имеют те же социальные права, что и коренные жители. Я здесь живу как иностранка (приехала работать), и то имею выбор страховки точно такой же, как и коренной немец.. Возможно, несколько иными причинами объясняется - некоторые наши люди зачастую очень обижены, что здесь не парадиз. Мостовые не из батистовых платочков, грубо говоря. И все не так, как по их мнению должно быть. Это вызывает недовольство, согласитесь:)<BR>
А немцы своей медициной тоже бывают недовольны. Только они немецкий лучше нас знают:)))

Мне часто звонит подруга из Германии и мы подолгу разговариваем. Она уехала, когда дочке было меньше года. Там уже почти 17 лет. Она сталкивалась с педиатрией, сама за это время периодически болела, зубы лечила. Она немка, язык знает с детства. И все эти годы у нее проблемы из-за того, что она эмигрантка. Может быть, конечно, это ее заморочки, но у нее ощущение, что она человек 2-го сорта. В медицинском обслуживании в том числе. Она считает, что их страховка - это медицина для бедных. У ребенка температура, приезжают к врачу, взяли кровь, велели прийти через несколько дней. Пока доходило дело до лечения, болезнь уже сама проходила.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ну как почему - потому, что хочется, чтоб за так, но не хуже, чем у богатого соседа (причем, как именно у того соседа дела, наверняка-то не знают, но представля-я-яют!:) ) А на все "несправедливости" обижаться - это все потому, что они тут нас за второй сорт держат! А выглядит это все как в известном анекдоте:<BR>
Жила-была девочка, которая ну ни чегошеньки не видела (короче - слепая). Каждый раз, когда семья садилась за стол и мама подавала еду, девочка долго ощупывала содержимое тарелки руками и каждый раз ныла:
- Ну вот, как всегда мне меньше всех положили! Раз ничего не вижу - значит и обделить можно! Жмоты...
Маме все это надоело и решила она проконсультироваться с психологом.
На что доктор дал ей такой совет:
- Вы, - говорит, - сварите целый тазик пельменей! Ну и пусть ест!На следующий день мама накрывает на стол и ставит перед девочкой огромный бак пельменей. Девочка садится за стол, двигает к себе нехилую порцию, долго ощупывает содержимое руками и говорит:
- Представля-я-яю, сколько вы себе нафигачили...

тут поехидничали.

всяком случае с данным постом. По моему мнению, мой отец уже вообще никчемное существо. Нажраться и спать. Он даже не отрицает, что ему уже жить не хочется.. двое внуков, 60-ти еще нет.

Потому что материальное положение очень скромное. Мужа у нее нет. Дочка - школьница. Расходы на нее немаленькие. С классом все время ездят то в Лондон, то в Париж, мобильник, цифровой фотоаппарат, бассейн, спорт и все такое. Хоть у подруги и высшее образование, работу она получила всего несколько дней в неделю в архиве. То есть, она самостоятельно не смогла встать на ноги. Живет на социальные пособия. Квартира, работа, страховка - все это у нее социальное. Их второсортность проявляется даже в том, что там очень развита система обмена школников из разных стран. Ее дочка не может поехать в другую страну по обмену, потому что у них нет условий, чтобы принять школьника из другой страны. Нет машины и комнат только две. Может быть я не очень внятно объясняю про социальные пособия, но она называет многое по-немецки, я понимаю о чем речь, а назвать это правильно не могу.

А у всех матерей-одиночек в России такие высокие пособия, что хватает и на поездки дочерей в Лондон и Париж, пятикомнатные квартиры, машины и сверх к тому еще частную медицинскую страховку?

Ну знаете... Жить на государственном обеспечении (для "американцев" поясню - социал это то же самое, что вэлфер), иметь _бесплатную_ медицину (причем, у меня ровно такая же, в гос.компании, но я за нее по 450 евро в мес.плачУ), иметь за свои несколько дней в архиве возможность отправлять дочь в поездки по Европе, покупать технику, тратиться на спорт и все такое, и жаловаться на страну, которая слишком мало на халяву дает?! Нда-а, поганая страна... Только что ж Ваша подруга так мучается-то, ехала бы туда, где она не будет вторым сортом. Только от себя не убежишь. <BR>
Нет, ну смех и грех. "очень развита система обмена школьников, а ее дочка не может поехать по обмену" :))) Наверное, и свой дом о шести комнатах и с садом не может себе позволить, потому что немцы ее вторым сортом считают, а? И владелицей автоконцерна ее не сделали поэтому же?<BR>
Бедные немцы, ей-богу...

Вы наверное, не читали всю ветку, поэтому не совсем в курсе, к чему относился мой ответ. Кстати, ребенок тоже получает пособие, и даже больше, чем мать, как я поняла. И потом, из Германии в Лондон или Париж можно все-таки гораздо дешевле добраться, чем из России. Тем более, если это поездки для школьников, они дешевые.

Вы как-то не очень адекватно все воспринимаете. Ее мать захотела жить на исторической родине. Подруга поехала к матери. А все эти поездки и обмены, спорт, телефон - это самая обычная жизнь там, это не экзотика, поэтому, если семья не может этого позволить, девочка остается как бы вне коллектива. Кстати, в СССР ее часто попрекали тем, что она немка. О том, что страна поганая, она ни слова не говорила. Только о том, что трудно быть эмигрантом. К тому же, там любят говорить, что для хорошей жизни очень нужен витамин Б, то есть блат. У приезжих, конечно блата нет и быть не может.

Это Вы мне объсняете? :)) Я живу в этой стране (Германии) уже восьмой год. И вынуждена видеть целую кучу вот таких вот нахлебников из экс-СССР, которые безумно разобижены, что им там не додали, тут недоплатили, здесь не оценили. У меня таких проблем нет. И работу я нашла хорошую (вообще безо всякого блата), и врач к моему ребенку (как и к любому другому, я еще раз говорю, что различий в страховке нет) на дом приезжает, если есть показания. А уж что касается поездок по обмену - они вообще никак не влияют ни на что. Мне только иногда в различных административных учреждениях приходится объяснять немцам, что я не из "социальщиков"и пришла сюда не жаловаться и не стонать, как мне плохо. <BR>
В СССР часто попрекали - ну ясное дело, она в СССР вероятно тоже вторым сортом была? :) Я же говорю, от себя не убежишь. <BR>
Реагирую, потому что знали бы Вы, как это неприятно, когда меня некоторые немцы ассоциируют с вот таким отношением к жизни, как Ваша подруга. Возможно, Вам небезынтересен иной взгляд на здешнюю жизнь, нет?<BR>
Самое обидное, что она ведь и дочери своей такое же мировоззрение передала наверняка.

проверь почту:)

Честно говоря, я здесь живу уже почти семь лет, и даже не владею перманентным видом на жительство, но вот такие рассуждения о трудной жизни эмигрантов меня каждый раз удивляют. А на что она рассчитывала-то...А то, что дама на пособие в состоянии вести "обычную жизнь" с бассейнами и поездками - это говорит imho наоборот, о том, что тут эмигранту живется легче, чем в какой-нибудь другой стране, даже если он не смог найти хорошую работу...

Нув таком случае можно с большой натяжкой считать, что мед,страховка здесь может быть неодинаковой для работающих (и соответственно выплачивающих все налоги и сборы, и это их личный выбор, кому именно платить) и неработающих (и соответственно живущих на гос.пособие и имеющих мед. услуги бесплатно), а не для коренных жителей и эмигрантов, не все же эмигранты не работают.

Вы понимаете, что все люди разные. Она работать любит, очень умная, но совершенно не настойчивая. Этакая немецкая меланхоличная барышня. Ей говорят "нет", она поворачивается и уходит. Она ни просить, ни настаивать не будет. Поэтому у нее именно так жизнь сложилась, а не потому, что она лентяйка.

Бассейны и поездки это у дочки, так как она все это делает вместе с одноклассниками. А жизнь у подруги трудная потому, что она не смогла ассимилироваться, в отличие от своей мамочки.

я его слышала в таком врианте - "Сколько нужно закончить университетов, чтобы быть интеллигентным человеком? Ответ - три, университет должен закончить ваш дед, ваш отец и вы сами". Ну примерно так.

пациентов", а никто тебя не обслужит по высшему классу, если в кармане пусто. Только странно, что при этом в противоположность приводится Россия. Очень странно. По-моему, здесь без денег тоже хорошее обслуживание - редкость. Вообще это роскошь - бесплатно бегать по пациентам, так просто не бывает, увы, увы, увы. Но не все это понимают почему-то.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Я тут недавно услышала.

Да, в России средняя продолжительность жизни мужчин 59 лет. А в Японии под 80. Но если русский переедет в Японию, он там проживёт 90. А японец в России до 59 -- вряд ли!

Пьют они меньше. Вот что. Это ключевой фактор, а не продукты и не уверенность в завтрашнем дне.

Ой ли? Это французы-то меньше пьют? Или немцы?

кто такие вопросы задает. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

выборка. Что-то я не видела, чтобы японцы толпами в россию переселялись, да еще и пожизненно :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Специалисты называют ключевым фактором не количество выпитого спиртного, а отношение к собственному здоровью(поведенческая маргинализация). <BR>
Одной из основных причин низкой продолжительности жизни в России является так называемая мужская сверхсмертность — очень высокие показатели смертности мужчин трудоспособного возраста от несчастных случаев, отравлений и травм, чаще всего связанных с алкоголизмом. То есть не цирроз печени, как можно было бы предположить, а наплевательское к себе отношение - попасть под машину по пьяному делу. А за рулем-то тоже не сильно трезвый сидел... У нас все - герои-джедаи. <BR>
Другой немаловажной причиной называют заболевания сердечно-сосудистой системы. Но та же статистика признает, что более трети внезапно погибших кардиологических больных ни разу не обращались за помощью к врачу.<BR>
А тема, imho, очень интересная. <BR>
Кстати, на мой взгляд немцы в абсолютных величинах (градусах) пьют действительно меньше. Для меня было огромным удивлением, что по статистике в Германии на первом месте по употреблению напитков не пиво, а...кофе:)) А вот кто много пьет, так это финны. У них тоже холодно:)

s gotovnost'yu, medlenno no delaet. I s vnukom tusuetsya esli nado - celi den' v podvale s nim stroyat katapul'tu dlya olimpiadi. No vot SAM, dlya SEBYA - takoe oshushenie chto krome teleka nichego ne nado :(. Mat' ego sprashivaet - "chto sgotovit'" - ego standartnyi otvet "chto bystree" ili "chto proshe".. sam ne vyzhivet - gotovit' sebe ne budet. mnda..

они вино пьют и пиво. Причем не на лавочках вокруг метро, а в барах и ресторанах под разговор. Это совсем другое дело.

аналогично про русских.

Про дисбактериоз, который ваша подруга усердно искала. На самом деле не факт, что это перегиб: кто сталкивался, поймёт. Правильный анализ на дисбак можно получить не во всякой лаборатории просто, поэтому она и ходила по четырём врачам. Я не думаю, что ваша подруга на ровном месте искала дисбактериоз. Наверняка, были проблемы, которые не давали ребёнку спокойно жить и были симптомы, которые указывали на наличие дисбака, а поставить такой диагноз и назначить правильное лечение можно только при наличии верных анализов. Плавали знаем. Стала бы я ходить по лабораториям с анализом ребёнкиного кала, если бы не бесконечные проблемы с животом и диатезом. Так что напрасно вы над подружкой потешаетесь.

Ну, не наю.. В пересчете на чистый алкоголь получается больше... А цирроз от места принятия алкогодя слабо зависит;-)

ну, если без обид и по делу, то я все же плохого в этом не вижу. Я тоже готовлю что быстрее и проще, люблю смотреть кино, между отдыхом и домашним трудом выберу отдых, и к деградантам при этом не отношусь, с чем категорически не согласилась бы моя свекровь, которую я, в свою очередь, с готовностью могу отнести вот к этим самым :-)

Если же расценивать то, что вы описываете, как психологическое старение, утрату интереса к жизни, то это же естественно! это же природа так придумала! Что хорошего (чистое ИМХО) умереть, когда ты к этому совершенно не готов, ездишь по европам, танцуешь бальные танцы и варишь сложные бульоны для заморозки :-) А так - готов. В этом тоже есть свой смысл. Не все молодые могут понять старых. Другие ценности.

Кому вы там нужны, в этой поликлинике, да еще ваша мама, что б вы так нервничали? Ну и проблема!..

увидели. Это капля в море. Мать голодная сидит, боится объесть, выпив чашечку молока. По вашему тоже не проблема?

Да всё это одно к одному. Одежда от привычки, а еда - чтоб показать свою приниженность, жертвенность, лишний раз что-нить спросить, обратить внимание. Моя вот, например, наоборот, расфуфырится как кукла, шубу свою напялит, помада, все дела, и давай по рынку толкаться... Смешно смотреть, ей-богу. Но помидоры с огурцами зимой тоже не ест, типа, не вкусные, дорогие и т.п. Я ей их даже и не пытаюсь привозить. А поголодать полезно дамам в возрасте.