Моя пятилетняя дочь сказала сегодня, что она не хочет разговаривать с мальчиком в саду, потому что у него черная кожа. Чудесная трехлетняя шоколадочка, очень красивый мальчик. Я вздрогнула просто, когда это услышала. Дочка заметила мою реакцию. Ее всегда учили, что ее мнение не обязательно должно совпадать с нашим. Она спросила, нравится ли мне мальчик. Я сказала, что он по-моему очень красивый. Она сказала, что ей он не нравится все равно и прекратила разговор. Вот это - да.

Возможно, Вашу дочку кто-то из детей "накрутил".(-)

А тогда я не хочу, чтобы мой ребенок посещал такой сад!

Проведите с ней беседу на этот предмет. Я вообще очень трепетно отношусь, когда кого-то дискриминируют, по цвету кожи, по разрезу глаз, по акценту у родителей, по весу и еще по сотни причин такого рода. У моей дочки в группе есть черный мальчик, мне очень приятно когда она рассказывает как они здорово играли с ним в мяч на прогулке и что она поделилась с ним и с другими ребятами своими снеками. Все-таки в таком возрасте основы восприятия заклыдваются в семье и пока легко корректируются. А когда живешь в стране где много различий происхождения, надо особенно уважительно к ним относится.

Я была готова к подобным выпадам поэтому с самого маленького возраста показывала разных детей - на площадке, на улице, в книжках, благо у нас в НЙ кого только нет. Друг у нас мальчик-мулат - мама белая, а папа черный. Когда дочке было года 3 - она вдруг заметила что друг не такой как она. Но я сказала: "смотри, Элмо красный, но ведь ты его любишь, барни - фиолетовый, но ты с удовольствием с ним играешь, Шрек - зеленый, а Яша - коричневый, все люди разные, и совсем не важно кто какого цвета." С тех пор не заморачивались. Иногда дочка барби выбирает не белую, а черную - и я их ей покупаю.

Вы же допускаете ,чтобы мнение вашей дочки не всегда совпадало с вашим.Но мнение остальных детей должно с вашим совпадать непременно:-)? Вы же понимаете, что всегда будет кто-то, кто будет мыслить иначе.Мне кажется, что единственный выход из этой ситуации - авторитетность родительских взглядов.

А моему было чуть меньше 2 лет, когда мы играли в песочнице , вдруг он ко мне поворачивается , показывает пальчиком на лицо и говорит: " Мама, я желтый!". У меня в голове проносится: " А! Желтуха, гепатит!" И тут же поворачивается на детей-эфиопов и говорит :" А они черные!"

А потом через какое-то время сам выложил свою теорию, сам до этого додумался, что они не моются.Хотя дома у нас никогда не было расистких разговоров.
А сейчас уже подрос- 3.5 г. играет со всеми без различия цвета кожи .

А моему было чуть меньше 2 лет, когда мы играли в песочнице , вдруг он ко мне поворачивается , показывает пальчиком на лицо и говорит: " Мама, я желтый!". У меня в голове проносится: " А! Желтуха, гепатит!" И тут же поворачивается на детей-эфиопов и говорит :" А они черные!"

А потом через какое-то время сам выложил свою теорию, сам до этого додумался, что они не моются.Хотя дома у нас никогда не было расистких разговоров.
А сейчас уже подрос- 3.5 г. играет со всеми без различия цвета кожи .

Так и будете каждый раз менять сад и окружение вместо того, чтобы обсуждать ситуации со своим ребенком?

Да, это точно...

ИМХО, я бы постаралась выяснить, откуда у нее такие настроения и спросила бы, насколько ей понравится, если с ней не будут играть потому что она белая.И потом, может быть вы со мноей не согласитесь, но я считаю, что есть вещи, о которых у культурных людей не может быть разных мнений и это-явно один из таких вопросов.

Ваниль, вам надо поговорить с дочкой. Не пытаться переубеждать, а просто помочь ей разобраться. Главное не задавать вопросы на которые она будет отвечать "да" или "нет", а чтобы ей пришлось давать развёрнутый ответ и тем самым поразмыслить над ситуацией. Глядишь, и поменяет свою точку зрения.
Я бы спросила: чем именно не понравился мальчик? Почему она решила не общаться с ним? Выяснить причину связи антипатия - не общение. Кто ещё в группе так думает? Как она считает, мальчик виноват в этом? Как, по её мнению, отнесётся мальчик к тому что с ним никто не будет разоваривать? и т.д.

"выражение -шоколоадочка немного покоробило"

Ой да ладно вам придираться к словам...

По моему в таких вещах авторитет родителей можно насаждать насильно вплоть до высшей меры наказания. Это не кулинарные предпочтения и не выбор музыкальных пристрастий (хотя я и тут бы поднадовила). :-) Я не знаю что может быть хуже расизма... разве что детская порнография может быть. На мой взгляд такое надо пресекать и в ребенке, и отслеживать, чтобы в окружении не было. У меня детей нет, но вот по следам недавнего обсуждения в ЖЖ стихотворений на около-наркотическую тему: если бы мой ребенок рассказал мне стишок такого типа (что-то там про траву дурман), то получил бы спокойный разговор про наркотики. А за околорасисткие высказывания - по губам и по жопе.

dajte rebenku posmotret' vot ehto
http://www.little-g.com/shockwave/frog.html

povedenie vashej docheri ochen' rasprostraneno, osobenno esli rebenok ne chasto vstrechaetsya s predstavitelyami drugix ras. U moego syna tozhe voznikali podobnye voprosy, vplot' do 4,5 let on nazyval nebelyx detej korichnevymi. Ya prosto obyasnyala na primere sobak koshek chto vse lyudi raznye vazhno ne chto snaruzhi, a chto vnutri nu i t.d. Sejchas otlichno druzhit s det'mi lyubogo cveta.

А у нас у Ксюхи вместо беби Борна черный младенчик. ПРичем куплен очень давно. И она очень гордится им. :-)

Может и Вам такого дочке купить :-).

По моему нормальное выражение. Отличное для объяснения ситуации в положительных тонах для ребенка - шоколадные и ванильные дети.

Когда моя старшая дочь была маленькая, к ней все время липла девочка чёрная из школы, а моя с ней играть отказывалась. А девочка хоть и чёрная, но из приятной, интеллигентной семьи. Я дочку спрашивала почему она с ней играть не хочет, она ответила: "Ну, она какая-то вся... коричневая" :)).

А теперь дочка выросла, и вся из себя против расизма. Попробуй в её присутствии что-нибудь про чёрных вякнуть, она сразу грудью на амбразуру бросается за "равенство и справедливость" :). Юношеский максимализм.


Оля

А если у кого диатез во всю морду - те клубничные...

В первый день в старшей группе в детском саду (мне было 4 года и 9 месяцев) ко мне подошла девочка и сказала, что хочет со мной дружить. И что ее зовут Айгуль, но можно называть Айгуля, потому что так проще говорить.

А я не знала, что ей ответить: у нее была очень странная кожа, бледно-желтоватого цвета, да еще с красными пупырышками (от диатеза) и узенькие-узенькие глаза. Я решила, что она больная, и я от нее заражусь и стану такой же. Послать прямо я ее не решилась (я никогда в жизни не умела никого посылать), но старалась весь день держаться от нее подальше: боялась заразиться.

Вечером я рассказала маме про эту страшную девочку и как я весь день от нее убегала и старалась не заразиться.

Мама рассказала мне про то, что бывают разные расы, и про то, как не хорошо обижать или избегать людей из=за того, что они отличаются от нас внешне.

И на следующий день я подружилась с Айгуль и она была моей лучшей подругой до конца детского сада! Помнится, мы с ней собирали на детской площадке в снегу окурки и фантики и украшали ими выброшенные облысевшие ёлки:) А с другими детьми почти совсем не играли:)

Прямо так уж и по жопе... Беседы разговаривать, больше никак...

Можешь мою историю из детства пониже прочитать: моя мама была мастерица беседы проводить.

мой сын в 7 лет очень боится негров, хотя мы никогда не вели расистсих разговоров в семье, мы с мужем очень интернациональных взглядов. Наоборот рассказываем ему про разные расы и т.д...В автобусе никогда рядом с негром не сядет, а негр сядет рядом с ним, он встает и уходит. Говорит, что "они страшные и черные", он их боится. Объясняла уже, но толку нет...

Действительно, чего уж сразу по жопе? А объяснить для начала? Я, помнится, классе в первом на руке ручкой свастику нарисовала, - уж как отец меня ругал, чуть ли тоже не по губам и по жопе. А я знать не знала, что это такое - свастика, скопировала просто откуда-то.

Вот и моего сынишку с садика задалбливали за цвет кожи. Он ОЧЕНЬ страдал. Сейчас уже вырос и как-бы ему пофиг, да и отношение его окружения другое, но у меня всегда сердце кровью обливается когда он задерживается. Боюсь скинхедов, очень обоюсь...

объяснять все ребенку, конечно, надо. Но у детей есть свинская манера "не дружить" с кем-то, объясняя тем, что у него что-то не так - или уши, или ноги, или руки, или кожа или еще чего-нибудь, типа "толстый".

Вот я пришла в себя и скажу следующее.

Я не верю, что воспитанием можно победить расизм, если он есть. Я знаю взрослых образованных людей с учеными степенями,которым трудно пожать руку чернокожему человеку. Это их природа. Конечно, никто вслух не говорит об этом, но факт остается фактом.

Я по счастью из тех, кому совершенно все до фени: цвет кожи, сексуальная ориентация, религиозные убеждения и прочее. И если моя дочь расистка я договорюсь с ней о правилах приличия. А если нет - проблема снимется сама собой.

Вы что, не знаете, как в обществе принято решать эту проблему? Что за велосипедооткрывание? Дети и не дети не должны высказывать человеку негатив из-за цвета его кожи, надеюсь, Вы согласны?

Так при чем тут мое мнение? Даже если у детей другое мнение,обижать ребенка на рассовой почве НЕЛЬЗЯ. А мнение пусть имеют какое хотят.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Одно дело свастика (может вы буддист?), другое - не хочу с негром рядом сидеть.

Ой, не верю я про природу.

Я знаю взрослых образованных людей с учеными степенями, которые при этом просто поразительно плохо воспитаны.

Мне кажется, что реакция ребенка естественна, ну не нравится и всё. Просто не привык человек, не общался с такими, подсознательная реакция, будет больше опыт общения и переориентируется. Я тоже негров впервые лет в 20 увидела, побаиваюсь, стараюсь держаться подальше, как впрочем, допустим, белого в цепях. Помню как я рыдала, когда поселили меня с девочкой-казашкой... до первых её слов "пойдем что ли чай пить", это была лучшая соседка по комнате.

Что касается моего ребенка в саду, то у них есть и полукореяночка и темнокожий мальчик, дочка конечно заметила разницу, но про расы в курсе. И вообще как-то поддается моим уговорам, не отрицать человека по каким-то внешним данным или даже поступкам, а присмотреться. как показывает опыт, если с кем подралась в день знакомства, то потом подружится:).

По моему вы расизм с гомосексуализмом перепутали. :-) Это гомосексуализм нельзя победить воспитанием, он или есть или нет. А расизм очень даже можно распрекрасно перевоспитать. Что доказывает пост Оли У. - путем целенаправленной пропаганды в школах, немного даже иногда перегибая палку, в США расизм среди детей В СРЕДНЕМ не распространен(нельзя утверждать что его нет совсем, но гораздо меньше чем в России).

И тем более расизм никак не связан ни с образованностью, ни с ученой степенью. Это все равно что сказать, что все консерваторы-республиканцы - реднеки (фермеры-колхозники), а либералы-демократы - образованные выпускники прогрессивных университетов. Или наоборот, республиканцы - богатые плантаторы, а либералы - рабочие с заводов. К сожалению, расизм - это не только скинхеды из рабочих районов. Самый страшный расизм - это воспитальница в детском саду, учитель в школе, родители других детей с детской площадки, уводящие своего ребенка при появлении "другого", наши политики.

А у кого гепатит - те лимонные :-)

Кстати, не знаю про расизм или про дремучесть. Я в детстве была в пионерском лагере, где лечили чернобыльских детей. Я с ними дружила. Какой же был у меня шок, когда моя подружка-соседка устроила ДИКИЙ скандал, когда я пригласила чернобыльцев в гости к нам в палату и они сидели на ее кровати (кровать была двухэтажная, поэтому все сидели на нижней). Она истерила, что не будет больше спать на этой кровати, в этой комнате, что надо все чуть ни спиртом протирать и белье кипятить, и вся ее одежда теперь радиоактивная. Идиотка. К сож, оглядываясь вокруг, понимаешь, что наверное 90% взрослых полны такими же идеями и предствлениями - о болезнях, о расах... Пиздец.

Естесственна для ребенка и для первого раза. Никак не для взрослого. Отличный топик получается, отражающий реальную картину мировоззрения большинства людей в россии.

Я бы своему ребенку подобрала бы "добрую" литературу. Сказки народов мира бы почитала, картинки бы порисовали про разных деток.

Ну зачем же так сразу в крайность и ярлык вешать?

Во-первых, дети вообще трудно воспринимают тех, кто отличается. И жестоки именно этим своим неприятием. И взрослым надо прилагать серьезные усилия, чтобы найчить правильно реагировать на даунят, например, на деток с какми-то физическими недостатками. Да, этому надо учить.

Во-вторых, из собственного детства помню, что тупо запоминать правила вежливости было трудно, но если у мамы было время поговорить со мной и вызвать симпатию к кому-то кого я сама не любила - например, найти какую-то черточку, которая вызывала у меня умиление - то и вежливость становилась естественной.

В-третьих, есть книги, фильмы, в которых хорошие главные герои - негритята. Чтобы Вам это не поискать?

В-четвертых, спокойнее, а то Ваша реакция как-то наводит на мысль на латентный расизм в Вас самой - что-то уж оченб резко Вы реагируете...

На Еве в "Усыновлении" только что топик был. Может и сейчас еще висит.

Так получилось, что одной из участниц форума не удалось скрыть тайну усыновления: знакомые узнали ее как раз на Еве и распустили слухи. Старая подруга прислала ей истерическое письмо, что, мол, никогда в жизни не разрешит ее ребенку-"подкидышу" общаться со своими детьми, потому что он наверняка урод и даун, и заразный к тому же, потому что неизвестно еще, чем там в детских домах дети болеют, и вообще, если еще не поздно, надо его поскорее сдать обратно и не ломать себе жизнь.

Да ну ты что. По сравнению с большинством россиян здесь одни ангелы толерантности сидят.

Воспитание, процесс длительный, сложный и далеко не всегда поступательный. Ваша дочка пока еще не расистка, она еще просто ребенок, только от Вас зависит, станет ли она расисткой.

:-( Ужас. Чем она боится заразиться - даунизмом? (или вызывающим даунизм токсоплазмозом? :-))

Тебе высылали шутку про толерантность? (Бродит такой баян по интернету)

Нет? Я всегда все бо/аяны самая последняя узнаю.

т.е. если бы он сказал, что Даша ему не нравится, т.к. она вся в веснушках и бьется к тому же, это уже ведь не расизм?

это может быть просто любопытство.

просто ребенок впервые увидел нечто отличное,от привычного стереотипа.Я в детстве жила в местах,где темнокожих не было вообще( точнее,мы все летом были темнокожими,но негроидов среди нас не было).Так вот,каждый прилет в Москву сопровождался поиском настоящих негров( да простят меня американские граждане,не могу подобрать синонима)и попытками обратить их внимание на себя.Было страшно и любопытно одновременно. А когда летом на море мы подружились с мулаткой Катей с Кубы,нашему счастью не было предела-наконец мы могли все рассмотреть и изучить:-)

Да уж, можно обойтись и без жопы. Трёхлетка ещё понятия не имеет о рассизме. Но о том, чтобы авторитет родителей в таком вопросе насаждать - согласна абсолютно. Иначе вместо родительского авторитета будет насаждаться авторитет одногрупников, чьи родители придерживаются иной точки зрения. В трёхлетнем возрасте ребёнок ещё как пластилин, можно вылепить почти что угодно.

У марка твена есть такая цитата: When red headed people are above a certain social grade their hair is auburn. :-)

боится испачкаться?:) мой двухлетка некоторое время сторонился нашего приятеля-индуса, печально объясняя мне что дяде неплохо бы помыться. После долгих убеждений что сие есть естественный цвет дядиной кожи - успокоился и вообще его очень полюбил.

Когда раздавали толерантность, первым пришел Скорпион. Спросил, что такое толерантность и можно ли ею пытать. Услышав ответ, помрачнел, записал что-то в черный блокнот и ушел, помахивая хлыстиком.

Козерогу было как-то несолидно толкаться в общей очереди, и он прислал курьера - Стрельца.

Стрелец взял полный рюкзак толерантности, но на обратном пути увлекся, уехал в другую страну, там проебал рюкзак, написал Козерогу, что такие задания дают только козлы рогатые, и поехал дальше налегке.

Проебанную Стрельцом толерантность подобрал запасливый Рак. И где-то спрятал. Иногда он ее находит, всю сразу, потом боится, что украдут, перепрятывает и опять забывает где. И когда Рак начинает говорить, что все вокруг - не друзья сердечные, а волки позорные, - это значит, он просто опять нычку потерял.

Весы пришли вовремя, вежливо попросили парочку толерантностей поизящнее и с тех пор ею почти не пользуются, так как не могут решить, какая из двух лучше.

Водолей пришел одним из первых, но его выкинули из очереди, когда он стал говорить, что Тот, Кто создал толерантность, на самом деле склеил фигню по чертежам из "Юного техника", и Водолей, когда будет время, сделает гораздо лучше.

Дева очень долго считала, сколько толерантности высшего сорта ГОСТ 5508-84 ей надо, и пропустила свою очередь. Поэтому ей достался только крошечный образец толерантности высшего сорта и, чтобы она так не расстраивалась, безмен, которым толерантность взвешивали. С тех пор Дева ходит и взвешивает чужую толерантность, а свою, крошечную высшего сорта, почти никому не показывает.

Овен хотел прийти первым, но по дороге встретил Рыб, которые толерантностью уже затарились. Рыбам удалось убежать, но их толерантность пострадала. Там, куда дотянулся Овен, она стала кривоватая и надтреснутая, а дотянулся он почти всюду. Овен же пошел домой, потому что он не лох галимый, чтобы быть не первым, а уж тем более после Рыб. Хотя само слово "толерантность" ему так понравилось, что он даже вырезал его на любимой бейсбольной бите.

Лев не пришел вообще, потому что не знал, что такое толерантность, а раз так, понятно, что это хрень беспонтовая, никому не нужная.

Телец пришел и убедительно объяснил, что толерантность у него уже есть своя, the best, лучше не бывает, а кто не согласен - на хуй строевым шагом. А пришел он, собственно, для того, чтобы объяснить, что толерантность у него уже есть своя, the best, лучше не бывает, а кто не согласен - на хуй строевым шагом!

А поздно ночью, когда все давно разошлись и осталась только маленькая свалка из остатков, обрезков и неликвидов, пришел чуть-чуть задержавшийся Близнец. Осмотрелся и забрал все остатки. И поэтому толерантности у Близнеца - до хрена, только иногда кажется, что он ее будто на помойке нашел.

к непривычному, базирующаяся на недостатке опыта и отсутствии соотв. "воспитательной" работы (совсем необязательно в виде нотаций). Я в 1 классе была "расисткой" похуже. На ритмике поставили меня танцевать в паре с мальчиком, хорошим мальчиком, но руки у него всегда были потные. У меня это вызывало просто отвращение, так и танцевала, не прикасаясь к его рукам. Учительница ритмики заметила, спрсила, я мялась-мялась, перед класом не объявила, но после урока училке сказала о причине своей неприязни, та кажется была немного шокирована.

Ну, это Вы понимаете, я понимаю, а родители тех детей не понимают.И такие родители и,соответственно,дети есть влюбом садике-школе-дворе. Хоть один такой ребенок на весь садик,но будет, и будет свое мнение высказывать.

Если так, то в саду им придется эту проблему решать. Я не сказала: наш сад интернациональный совершенно. Этот мальчик темнокожий не говорит по-русски даже. Они все там "не такие" и если ксенофобия начнется, ну тогда даже не знаю...

Некоторые считают, что гомосексуализм тоже можно перевоспитать :))

воспитания. У нас у ребенка с рождения была книжка (из серии Дорлинг Киндерсли для самых маленьких) "Это я". Так вот, мне она очень понравилась тем, что для описания всяких ручек-ножек, цвета волос и глаз там в качестве иллюстраций детки с разным цветом кожи и разрезом глаз :-) Мой сын в самом нежном возрасте попытался выяснить, почему так, и получил внятный ответ от родителей. Мне кажется, что даже если в детсаду или где-то еще он столкнется с "альтернативным" мнением по расовому вопросу, то это у него как минимум вызовет большое недоумение ;-( ИМХО в данном случае в силах родителей избавить ребенка от расистских предрассудков ;-) Так же, как избавить от снобизма - мой сын здоровается и с дворниками, и с уборщицами... и пусть только попробует пренебрежительно высказаться о тех, кто ниже по статусу! ;-)

Отрезанием члена и засовыванием его в рот. Знаем такие метОды.

В группе моей дочки в садике есть мальчик по имени Ираклий. Я не зню, какой он национальности. Но по чистому совпадению именно он - забияка и задира, особенно достает девочек, потому что мальчишки в группе в среднем крупнее и сильнее Ираклия. А с девочками он справляется. Так Ася мне периодически заявляет], , что больше с этим Ираклием играть не будет и вообще он плохой, и имя дурацкое, нормальных детей так не называют. Объяняла, говорила, разбирали иностранные имена, про найции тоже затронули. Бесполезно. А когда отдыхали с ней на море, и на пляже были дети самых разнообразных цветов и рас, ее это совршенно не смущало. Так что, думаю, дело не в цвете кожи или разрезе глаз, а в конкретном поведении конкретного мальчика.

негра на вокзале увидела, хрестоматийно вполне за черта его приняла и чисто на свой счет его присутствие на вокзале списала.

К сожалению этим нельзя объяснить почему во взрослом возрасте люди продолжают шугаться (или травить) негров (китайцев, индусов инвалидов, больных, других, чужих, непохожих, разных, а также 9-летних таджикских девочек), которые им ничего плохого не делают, а просто в автобусе едут.

мне кажется, что если в семье нет расизма, то откуда он у ребенка разовьется???

есть мальчик наполовину пакистанец. Ну, в нашей школе (с изучением хинди) к этому не привыкать, вообще каких только национальностей нет. Мальчик пришел в нашу школу, побывав уже в двух школах, откуда его выгоняли за поведение. В нашем классе постепенно прижился, хотя нашей учительнице и детям это стоило немалых усилий (а мальчишкам синяков, т.к. он помимо того что неадекватно, по-хамски себя вел, в т.ч. с учительницей, еще и дрался). Так вот меня поразило как ситуация оценивала мама этого мальчика (пересеклись с ней в музыкалке): говорит, это все из-за расизма, потому что цвет кожи другой. И сколько я не пыталась ее переубедить, твердо стояла на своем, наверняка и мысль эту в голову сына вдолбила. А то что в школе немало детей от смешанных браков, с выраженными отличиями во внешности, и что абсолютно никаких проблем на почве непохожести не возникает, для нее не является поводом задуматься на тему "почему у моего сына проблемы с соцаильной адаптацией". То что она сына регулярно бьет ремнем, буквально натаскивая на пятерки, и то что сын потом устраивает истерики в классе из-за четверки, ее не волнует. Расизм и точка.

не буду говорить, какой национальности, т.к. сие без разницы. И это была девочка, вреднее которой свет не видывал. Дралась, ябедничала, сплетничала, всякие пакости мелкие и немелкие, постоянные наговоры на всех подряд, короче, мрак. Стоило кому-то дать ей по шее или хотя бы обругать, она с воплями, что ее обижают из-за ее национальности мчалась жаловаться учителям и родителям, которые немедленно являлись в школу и требовали от учителей устроить разборки с вызовом родителей того школьника, который посмел их деточку тронуть. Если учителя или родители пытались как-то возразить их немедленно тоже обвиняли в национализме. Кстати, эта девочка была вовсе не одна представительница этой самой национальности. Когда более адекватные ее собратья пытались ее образумить, она, как и ее родители, начинала вопить об истинных представителях древнего народа и пр. Дело давнее, но я думаю, что крови она учителям попортила немало.

один подлюшный пацан в школе меня обызвал очкариком, водолазом и так адлее:)) дрался и разбивал очки:) И вот однажды... на переменке... он меня в очередной раз ударил... И я громко, на весь коридор заорала - а ты... а ты.. ЖИД! Шо былоооо...

Самое смешное, я понятия не имела, был ли мальчик евреем, в то время я вообще не видела разницы меджу национальностями. И что еще более смешно - я понятия не имела, что такое слово ЖИД. Слышала на улице, поняла - ЭТО что-то СТРАШНО ОБИДНОЕ.
Вот и проорала..

А уж как я на темнокожих реагировала в детстве:))) Ооо, пестня. На всю улицу орала - мама!! негр! ура! Бежала к бедному представителю темной расы и тыкала в него пальцами, а потом требовала от мамы родить мне братика-негра...

Так что - зуб даю - ребенка даже не понимает, что она такого сделала.

Я тоже так думаю. Сад у нас интернациональный, все откуда-то. А жид-то как раз моя красавица и есть :))) Правда, она светлая и это не очень понятно. Но это и есть мой аргумент в запасе. Малыш африканец а ты - жид :) Хотя это нам все равно. Стюарт Литтл вообще мышка, но он не черный, значит все в порядке :))

мнения моих детей могут не совпадать с моим, но если мне что-то в их мнениях глубоко отвратительно, я им об этом очень внятно сообщу.

Ничем нельзя объяснить - хромосомами только. Знаете, есть люди с фобией арахисового масла. Чем объяснять будем? :)

А надо быть социально избирательной в выборе подруг :)(-)

Нежелание пробовать новое можно объяснить зашоренностью, ограниченностью, косностью и недостатком образования, причем образования не как набора знаний, а как инструмента, приучающего человека тянуться к новым знаниям и получать удовольствия от узнавания нового и получения новых ощущений.

Фобии тут вообще не в кассу. Нелюбовь к арахисовому маслу можно объяснить особенностями вкуса и привычкой, однако этим нельзя объяснить нелюбовь к неграм. И хромосомы тут вообще ни при чем. Нет такой хромосомы, ответственной за расизм. Это личный свободный выбор каждого человека.

А почему нет, собственно? Вот если пришел ребенок домой и сказал, что не нравится ему кто-то в школке-садике - Маша, Петя, Майкл, Фемка? Ну не нравится и все, бывает такое. А тут - на тебе - оказывается, что этот объект нелюбви не самой ходовой расцветки. И тут уже - "низзя", умри, но люби? У маленьких деток не бывает "врожденного расизма", нетерпимость может быть воспитана, подкреплена или привита. И прежде чем делать выводы всегда полезно понять, что именно означает "не нравится". Может вредный, может плохо пахнет, может плохо говорит, может на самом деле как раз "нравится", но не (достаточно) отвечает взаимностью - куча причин может быть, расизм в этой ситуации, имхо, на одном из самых последних мест.

Потому что ну не под каждым, а так - под каждым вторым. Вернее - идея мне близка, что дети других детей чаще всего любят или не любят не по внешним признакам, а из-за особенностей поведения и личных пристрастий

У Маршака есть стихи про Мистера Твистера. Мне в детстве нравились, правда я их читала когда постарше была - лет в 7-9. http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=4329

На мой взгляд негативизм к людям другого цвета это как раз... ну не "хромосомная", а животная реакция - существо не моего вида, а уж голова борется, нет, вроде только цвет другой, вполне даже моего. Смешно конечно, аналогия у меня возникает из недавно прочитанной с ребенком книги про полуволка-полусобаки Казана, он пытался к волчьей стае прибиться, но был чуть ли не растерзан, т.к. был черный, другого цвета.

То, что вы описываете-это не расизм, это ксенофобия и лечится у психолога как и прочие фобии. При чем здесь расизм?

Прикольно! Я этого не слышала!:)

И именно воспитанием эта животная реакция и выбивается. Мы же не звери. Или звери? (Судя по тому количеству убийств на почве расизма, каждый день происходящих в России?). Что же теперь, махнуть рукой - это на инстинктивном уровне - убивать непохожих на тебя, правильно деточка делаешь?

Не волнуйтесь:0 Я думаю, все утрясется. ну не нравится ей мальчик. От кого-то услышала про "фу какая гадость эти негры" и Вам доложилась...

Не мдааа, а жизнь. Идеалы всегда красиво выглядят, реальность, увы, часто хуже.

Да, именно буддизм первым делом приходил на ум при виде свастики в семидесятых годах прошлого столетия :-). Всё же считаю, что надо с ребёнком разговаривать и объяснять, прежде чем силу применять, потому что, если не объяснять, откуда же он узнает, что его родители считают приемлемыем и правильным, а что - нет. У нас сосед чёрный, жена его белая, их дочка учится с моей старшей вместе. Моя поначалу соседа боялась, буквально удирала от него, но, честно сказать, я и сама его побаивалась :-) - здоровенный, чёрный-чёрный, да еще и не сильно улыбчивый. Мы с дочкой вместе и перебарывали свои предрассудки. Сейчас уже никто никого не боится, каждое утро видимся на остановке школьного автобуса, но дочь периодически заводит разговоры на расовые темы. Хотя ей всего пять лет и пока это всё в рамках познания мира.

> девочка хоть и чёрная, но из приятной, <BR>
> интеллигентной семьи. .... <BR>
<BR>


Да-да, это большая редкость :).

Знаете, сколько раз я на своём веку слышала фразу типа "А он хороший парень, хоть и еврей" ? :))

Еще пример дремучести. Моя родная бабушка не пускала к себе в дом (под разными благовидными предлогами)свою родственницу, у которой обнаружили рак. Боялась заразиться! А когда та все-таки появилась на каком-то семейном мероприятии, бабуля потом рассказывала, как тщательно она обрабатывала посуду после нее... Разговоры, объяснения так и не смогли ее убедить до конца.

Бабушка...

У меня есть знакомая, женщина с высшим образованием, очень начитанная и вполне развитая. Но она не позволила своим детям увидеться с бабушкой (своей свекровью), когда она умирала от рака: "никто ведь точно не знает, заразно это или нет. Мало ли что врачи говорят, гарантировать они ничего не могут..."

Весь топик не читала.Кажется,что это просто неприязнь,которую можно "объяснить" самой резковыделяющейся чертой.Кстати,может и сама черта вызвать неприязненные чувства.Честно говоря,мне чернокожие неприятны, просто я не буду об этом говорить никому :-)Не нужно раздувать из - за этого неизвестно что.Я бы с ребёнком поговорила и обьяснила,что чёрные дети такие же и тд и тп

блин.. и этим людям жить в 21 веке.. каменный век какой-то.. вы же не в глухой деревне живете, где все родственники..если сейчас детям не обьяснить что есть другого цвета или национальности люди, то как дальше-то.. москва - интернациональный город.. так и будет всех ненавидеть?

Мы не понимаем другой рассы, поэтому мы боимся ее. Я честно признаю, я боюсь китайцев. Я помню Конфуция и Дао, я помню о шелке и порохе. Но сами китайцы не помнят этого. Они совсем другие. Мне японцы более понятны. А вот китайцы - нет. У нас их много. Но приходится их сторониться по оснвоной причине - не знаешь, что от них ожидать. ПОтмоу что были ситуации, когда они ставят оркужающих белых в полный игнор, подвергая их здоровье риску. Поэтмоу я их обхожу. И да, боюсь. Но они бояться нас не меньше. Они тоже не знают, что от нас ожидать. Так мы и боимся друг друга.

По-моему это дело привычки. Если никогда раньше не сталкивалсяблизко с чернокожими или инвалидами, даунами и т.п. , то это шокирует и/или отталкивает. Я уже много всех видела, но когда близко и лично приходится сталкиваться с теми же неграми, ну как-то не по себе бывает, особеенно если сильно черные или черты лица отличные сильно, или физическая сила большая чувствуется. Мой сын вот тоже в основном среди белых вращается, район такой, так ему черные и толстые тоже не нравятся. Объясняю по=хорошему. А если разные рассы растут вместе, в школе например одной, так потом и влюбляться в другого цвета подростков не задумываются, а уж дружить и подавно. перестают замечать разницу.

Я вот не думаю, что выбивается. просто воспитанные люди себя держат в руках. И потом, они действительно могут и не быть друзьями нам. в них такие же глубииные животные понятия о нациях живут. Только когда речь идет об индивидуфльном человеке это можно отмести, а так надо держать ухо востро.

Смешно и похоже на правду :)

Речь о 3-летнем ребенке. Что ему надо объяснять? - "вот, дочка, чернокожий мальчик, он такой же как и белокожие дети". Это же бред.


Я

не знаю как у вас, но у меня пятилетняя девочка со своей непосредственностью никак не пересекается с понятием расизм, а тем более с убийствами на этой или других почвах. На инстинктивном уровне у человека всё же не убийство, а неприязнь. Я понимаю почему у ребенка могут быть негативные реакции, я ему объясню и перенаправлю. Идея ВЫБИВАТЬ воспитанием может получить обратный эффект - меня "били" за этих негров, как я их ненавижу и т.д.

Я выше про неприязнь ответила. Что гораздо страшнее скинхедов именно такой бытовой расизм - неприязнь со стороны друзей, их родителей, учителей. На самом деле спорить тут к сож. не о чем - какие родители, такие и дети. И если у вас есть нет неприязни к неграм, то и до ребенка правильно и во время все дойдет, с правильным воспитанием, а если у взрослых неконтролируемая животная реакция, то не стоит ожидать, что дети не будут видеть разницы между собой и "чучмеком".

Своих детей я бы хотела специально помещать в интернациональное окружение.

ответ. Возьму на вооружение, спасибо!

точно. типа, мойте руки перед едой... А игру, как будто все темные, а она одна светлая и с ней никто не играет... проиграть. И я бы еще деликатно проговорила с воспитателем эту ситуацию. В ненавязчивом варианте. Это может от кого-то из персонала идти...

эхх я в начальных классах поучилась в 616 школе прямо в центре - в Колпачном переулке у Чистых прудов... у нас были посольские дети - девочка-болгарка, мальчик венрг, прибалты, много кто. И был сын какого-то высокопоствленного испанца, что ли. Даниэль Розарио. Внешне такой пижонистый и с учителями правильный... а как никто из взрослых не видит... как он задирался и дрался!! а нас прорабатывали - не смейте! вежливо, представительно...

Буквально - ветхозаветный, когда было "око за око, зуб за зуб" вместо известно с кем приобретенного "подставь другую щеку". Вы действительно считаете, что "выбивать" что-то полезно, особенно в случае маленьких детей?

В 21-м, и что? Может Вам кажется, что люди лучше становятся из века в век? Газеты читаем? Мы на пороге мировой войны на почве религиозной нетерпимости.

А девочке своей я все объясню как сумею, обещаю Вам :) Но результата не гарантирую. Я не Господь Бог, я человек. Толерантный на двести. Ничью точку зрения унижать не готова.

А вы где-то на Дальнем Востоке живете? Или в Америке?

В Америке я совсем не боялась китайцев. С удовольствием околачивалась по Чайна-тауну Сан-Франциско, торговалась ..А вот дома, во Владивостоке, я их боюсь и сторонюсь.

Ну вроде бы ответ был как раз * не нравится, потому что черная кожа*. Ребенок же назвал причину.

А интерпретация - взрослого. Поэтому полезно поговорить, прояснить, что именно стоит за этим ответом, что спровоцировало, как давно началось, что ребенок чувствует, что происходит с другими детками. И только потом, по ситуации разбираться. "Прирожденного расизма" не бывает. :-)

Есть такая версия заражения.. Можно верить или нет в нее. Но у моя подруга, когда ее муж заболел раком проконсультировалась с врачами (США) и всех предупредила, что подобные версии о передачи рака существуют. Она предложила самим делать выбор, посещать их дом или нет..

Нет, не так. Существует вероятность, что некоторые виды рака провоцируются вирусом Эпштейна-Барр. Этот вирус ТЕОРЕТИЧЕСКИ может передаваться при контакте с человеком, больным раком. Но вот доказательств, что этот вирус действительно вызывает рак, пока нет. Единственное - этот вирус находят у людей, больных определенным видом рака. Но ведь вирус может быть не причиной, а следствием.

Есть еще несколько подобных вирусов, но я не помню названия.

Ну и что не так?? Это и есть гипотеза не проверенная.. О ней и предупреждают.. Потому как пока проверят.. Все именно так. Я ходила и хожу в дом к своей подруги, хотя вроде у них все обошлось тьфу, тьфу, тьфу

это у меня привычка такая. сначала сказать нет, а потом подтвердить :)

А вот ещё что заметила - если бы негр был некрасивый, то тогда можно было испытывать к нему непризянь?Потому что в первом посте как говорится? - "красивый мальчик","шоколадка" итд.Дети очень часто испытывают непризянь к больным, некрасивым,толстым,с другим цветом кожи.Можно только мягко настраивать по - другому, учить человечности.А не так, как пишет Шапка - жёстко.В принципе вот это клише "черный- рассизм" виновато,рядом с нами каждый день неприятие в той или иной форме.И ничего.Не шокирует.А чёрный мальчик не понравился - красная лампочка зажглась,караул!Я бы лично не стала вообще заострять внимание на этом,выяснять особо,продолжала бы жизнь :-)Всё, что нужно ребёнку, он переймёт от вас со временем( ценности, культуру итд)

Вообщем, у меня тоже такая есть привычка:-)))

Не так здесь две вещи:
1) Вирус Эпштейн-Барр очень слабо заразен
2) Этот вирус есть у многих людей, у которых никакого рака и в помине нет

3) Даже имеющиеся неподтвержденне теории связывают вирус Эпштейн-Барра только с определенными видами рака, а не со всеми подряд.

Кстати, эта гипотеза не является непроверенной - она не является опровергнутой, а это "две большие разницы". Сейчас гораздо больше данных за то, что гипотеза "заразности" неверна.

Я и не обсуждаю ничего больше. Я просто не знаю что сказать и как.

Знаете, иногда бывает обычная фобия, как ни странно. Не расизм, а именно фобия. Ну как закрытого пространства боятся, медуз, зеленого горошка или какого-то цвета кожи. Тогда тяжело приходится.

(это я не о себе :) ). Это я к тому, что иногда руку кому-то там пожать трудно :)

Я, честно говоря, не знаю, что сказать, мы с этим еще не сталкивались пока. Может, попробовать выяснить у дочки, что именно ей не нравится? Может, ей что-то другое в нем не нравится, а не просто кожа? Может, поведение, манеры, ну мало ли! Внешняя Black culture иногда и у совсем маленьких проявляется, и может и на детском уровне неприятие вызывать.

А так... даже не знаю. Наверно, пытаться беседовать по-взрослому и прививать какие-то принципы толерантности. У нее этнических игрушек нету?

Я с животными сравнивала. Бывают собаки разных пород (дети собак любят, потому слушал).Бывают больште, бывают маленькие, разных окрасов, с длинной шерстью или голые, но все собаки и все очень милые. Так и люди, бывают разных размеров и сортов, но все они люди и мыслят одинаково. И судить надо по самому человеку, а не цвету.

Вообще, наши ученые отобрали группу контроля для своих исследований. Так сказать, здоровую группу. Так вот. В этой самой "здоровой" группе обнаружили сто-олько аномальных генов, мутаций, нарушений - мама не горюй :) Теперь ученые маются вопросом: кого же брать в качестве группы контроля? И еще склоняются к мысли о том, что "все мы немного мутанты" :))

Такая же история с этим вирусом Эпштейн-Барр. Если всех подряд прошерстить на предмет его наличия, еще неизвестно, сколько бессимптомных носителей обнаружится.

:))))))))))))))))))))))