Гениальная фраза! Одним махом суммирует то, что я в начале топика говорила про то, что хирургу хочется резать-рвать-колоть, а не массаж ног делать для стимуляции родовой деятельности :-) Для них же гораздо важнее провести все манипуляции с ребенком, как полагается (с совершенно здоровым ребенком): обмыть, замерить, взвесить, закапать, вколоть, под лампой согреть. Оставить ребенка в покое с мамой - это очень сложная, практически невыполнимая задача.

Знакомые, даже если делали (у меня 3 удачных знакомых опыта, просто в восторге) - не показатель. А вот если ты взвешиваешь за и против- ты взвешиваешь услышанное где-то мельком в медучреждении? Ты даже точно не помнишь, что конкретно говорили, путаешь наркоз с анестезией (ксю, не наезд нискока, но правда тебе все-таки разобраться надо), я бы все-таки доступную статистику попыталась пошерстить, осложнения для ребенка после КСхотя бы по диагнозам знать! А для тебя получается довод - какая-то непонятная фраза что какой-то пусть уважаемый спец против? а правильно ли ты поняла? и т.п. Знаешь, как многие говорят про еду, лекарства и космиетику - лишь бы химии не было:-)

Два мальчика у меня после эко с суррогатными мамами. А то произошло 9 лет назад. А я сама очень рада своим мальчикам! Спасибо!

<img src="http://www.deti-pogodki.ru/metric/line895.gif">

Перечитала статью этого Сергея Германовича СУВОРОВА,
кандидат медицинских наук.

Хочется этому Суворову дать по голове. :-) Опять же приводит в примеры какие-то совершенно экстремальные случаи, явно из жизни психически нездоровых людей - умер от голода несчастный Паша 4.5 кг весом в возрасте 13 месяцев. Отсюда вывод: всех, кто решил не ехать в роддом, ждет такая же печальная судьба.

По-моему, г-н Суворов забывает, что поездкой в роддом тупоумие не лечится, и если бы Пашу родили при помощи всех современных средств, используемых в роддоме (стимуляция, вентиляция легких или даже кесаревым), все равно маме его, больной на голову, это вряд ли помогло :-)

Не, статистику пусть ищут другие, а мы с Василисой строем на КС.

мне в паре мест пытались байки про духовность заливать, меня тошнило. что вот сейчас я покаюсь во всех грехах и шейка матки типо сама на место встанет, так чтоль? фу:)

у меня роды принимала дом. акушерка, проработавшая 20 лет в роддоме. не духовная:) а просто классная тетка, хороший специалист. как только появились центры дом. родов она свалила из роддома туда. потому что система роддома ей всегда не нравилась.

И где та статистика? Хоть на критерии взглянуть.

Ага, а после ЕР она обнаружила бы себя порванной как тузик, возможно с тем же гемором, и с обкусанными сосками - "так бывает довольно часто", особенно когда ничего не соображаешь после гестаповской камеры. Не, я все больше за КС, особенно после вашего рассказа. А от варикоза разве не анавенол?

Очень убедительный контраргумент:-). Секс без оргазма и описанное выше. Сравнимо, ага. КС!!! КС!!! КС!!!

Я-то как раз не дергаюсь, но тут столько народу меня убеждает, что ТАКОЕ - это гораздо правильней и природнее, а стало быть предпочтительнее КС. Ага.

Вопрос был риторический. Вам - только сочувствие. Мне кажется веские основания налицо, в отличие от веских противопоказаний. Мне лично наплевать на что там природой предусмотрено, т.к. моя жизнь уже очень далека от природной. Ребенка конечно не вина. Меня поражает устойчивая матрица в коллективном сознательном. Что все это - лучше для всех, чем КС. Если мне довелось бы пройти через такое, я бы тоже себе говорила, что это ради ребенка. Иначе можно свихнуться.

Ну я же могу нормально рассуждать, слышано не мельком было. А доктору я этому вполне доверяю поэтому и не выясняла почему у него именно такое мнение. Это впринципе то же самое как если тебе тренер скажет, что нужно делать такое и такое упражнение с такой-то нагрузкой и можно начать выяснять а почему так и столько, а можно положиться на мнение тренера, т.к. знаешь что он опытный специалист.

Если все так-ИМХО, это очень хорошо и правильно! Вообще-то, по-мопму, если бы кто-то реально решил заняться вопросом родовспоможения вообще и домашних родов в частности, то давно бы приняли закон, легализовывающий домашние роды. Это решило бы массу проблем!

во-первых я природе склонна доверять. а во-вторых меня вот лично больше человек с ножом пугает,который мееедленно так приближается ко мне и беззащитному ребенку в животе...и после наркоза я еще полгода как в тумане ходила (операция в 18 лет была,рожала-то я без), не люблю наркоз. И шрам на пузе не хочу. И детей хочу много, а шрам на матке - доп риск. помереть от разрыва матки не хочу:)

...а еще - думать что именно для тебя предпочтительней лучше все ж в беременном состоянии. потому что некоторые мотивы - вроде "неприятия боли для меня лично" - могут отпасть (гормоны так интересно меняют психику, что даже небольшая неполезность для ребенка от кесарева заставляет таки выбрать естественные роды)
либо появится новые фобии а ля "боюсь рожать до дрожи, все ж сделайте мне кс" (слышала я про такие случаи. оказалось что там такая пуповина короткая была что его по-любому надо было делать. материнская интуиция:).

Весна, а ты ничего не скрываешь, а?:) к чему такие дебаты-то?:)

А вот у дочки моих друзей не обошлось:( Прелом ключицы ребенок заработал, первый раз встав на лыжи:(

Ксюш, все-таки выведай у него обязательно. Может его доводы окажутся совсем неосновательными! Может, именно в их роддоме не умеют хорошо делать эпидурал. Как я понимаю, основная опасность для ребенка - это именно ослабление родовой деятельности. А тогда вопрос встает по-другому: эпидурал вреден не вообще, а только в неумелых руках.

просто вы очень впечатлительная, похоже :-)

Терри права.

Ага, и чтоб музыка там и свечи... Я как дура набрала с собой сидюков в роддом с нежной музыкой, ну, думаю, буду лежать и наслаждаться. Какое там! Меня ТАК все звуки раздражали!!! Я запретила мужу музыку ставить, меня любой шорох бесил! Писк монитора бесил! А уж насчет массажа - мне все время казалось, что если до меня щас дотронутся, у меня вообще крышу снесет от боли.

Мда, на практике все по-другому выходит. А мечты... мечты...

Точно. У меня были неправильные, я их и через 4 года помню как вчера :(((

Да... С Вашей историей Ваши мальчишки - просто божий дар! хорошо, что они у вас есть!

Я тоже свои помню, но сейчас с улыбкой. Надо бы рассказ о родах дописать хоть. А то только к школе допишу. Честно считаю, что надо было дольше сидеть или дома в душе или в госпитле в душе или ванной, а не скакать по палате.

пузе нет вообще. Есть, если ОЧЕНЬ присмотреться в нескольких местах по длине 14 см куски тонкой белой полоски в лобковой части, горизонтально, длиной сантиметра по 3. И они скоро исчезнут. Сама удивляюсь.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ир, я говорила в данном случае не об акушере-гинекологе, а о неврологе у которого детки после кесарева лечаться

а может быть такая статистика не в пользу КС, потому что КС часто делают за 1-2 недели до срока?

ну, это где как делают. Моя подруга чудом избежала жуткого шва поперек живота в местном роддоме.

О да! я на велике больше боялась, что меня собьет (да меня и просто задеть хватило бы) какой-нить гонщик вечером без фар. Поэтому ездила осторожно со всеми возможными фонарями.
Ходить было тяжелее.

от любого пореза шрамы остаются:(
но если бы это было необходимо для ребенка - конечно не парило бы, и если понадобится - сделаю в след. раз кесарево. но просто так, без необходимости, на кс не пошла бы. как и ты Марусь, наверное:)

перед лиской была морально готова лезть под скальпель, пока не убедили что пролезет нормально.

так кто ж вас отговаривает? нравится вам КС - ваше право, сейчас это доступно всем желающим, главное потом обменную карту потерять, чтобы педиатры к ребенку зазря не цеплялись, постоянно все списывая на то, что он кесаренок, и вперед. многие так делают. это ваша жизнь и ваши роды и ваше право всем этим распорядиться по вашему усмотрению :-). не говоря уже о том, что сейчас это вообще дележ шкуры неубитого медведя :-)

не начинать рожать дома в случае, если свойства тканей роженицы таковы, что возможна такая ситуация. это вычисляемо в большой степени.

хорошая акушерка может предсказать, будут ли разрывы шейки матки и влагалища в родах у данной конкретной женщины до того, как начнутся роды. аналогичные предсказания может сделать врач насчет швов. есть способы увеличить или уменьшить вероятность разрывов, это вопрос вообще диеты, которая влияет на рыхлость тканей, но со швами, конечно, это другая ситуация, это про "как бы не ухудшить, если все хорошо", потому что надеяться на улучшение при неудачном варианте - просто опасно.

ну и есть определенные техники, применяемые в родах. женщин учат правильно тужиться, например, что прозволяет провести потуги не в режиме "все тело напряжено, красное лицо, вытаращенные глаза, руки ломают изголовье кровати", а с правильно направленным усилием, соразмерным хождению в туалет при запоре средней тяжести (хотя, как известно, и запоры некоторых до инсульта доводят, чего уж).

то есть там большая подготовка ведется, для того чтобы никакие "вдруг" не происходили, анализ реальных возможностей естественных родов с учетом данной конкретной ситуации, плюс корректировка в процессе.
иногда акушеры могут спасовать перед самыми родами, осознав, что ситуация меняется.

Боже, сколько эмоций! :-)
Весна, моя позиция относительно родов проста - каждая женщина имеет право выбрать как она будет рожать ребенка, с КС или ЕР, в ванной или стоя на голове. И заставлять женщину мучиться т.к. "это для ребенка лучше" - зверство, безобразие, абсолютно неправильно, в морду дам :-). Более того, считаю что Вы и Василиса имеете право и вполне вероятно прАвы в вашем выборе КС учитывая ваш возраст, настрой и т.п., наверняка я бы на вашем месте так же рассуждала, насколько я себя знаю.

Что не отменяет факт, что любой акушер-гинеколог Вам скажет, что нормальные вагинальные роды безопаснее КС, т.к. кесарево - полостная операция с бОльшим риском осложнений и смертельного исхода чем ЕР. Это почти цитата, не ИМХО еще раз, как бы Вам это не казалось нелогично.

Статистика врачам хорошо известна, мне искать лень, а Вам она, как я понимаю, не нужна, Вы уже давно все решили. Если желание появится, думаю, без проблем сами ее найдете.

P.S. Что по этому поводу скажет российский гинеколог я не знаю, т.к. на эту тему с ними просто не общалась и мнения не читала.

убедилась, и очень рада, что родила в итоге рядом с операционной, очень меня мысль о её наличии грела (и докторов тоже).
Следующий нюанс, когда я рожала первый раз, весь роддом стоял на ушах - после очень удачных родов у мамочки вылилась вся кровь, и это было не по причине чего-там дёргания - у неё оказалось, редкая болезнь крови, я так понимаю, не врождённая, а приобретённая (ей ещё повезло, не обнаружили до заберемливания, осталась жива и с дочерью), - спасли, (Горжусь, что приняла в этом участие, бегая всю ночь за медсестрой :-))
Перелили кучу крови, выходили.
Нет, я дома рожать не буду и дочь постараюсь отговорить. А вот готовиться по этим методикам - пожалуйста. Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

цеплялся, и не цепляется...
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

Нет такой матрицы в коллективном сознании. А вот в коллективном сознании советских врачей похоже что есть. Сперва пузырь проколят, что и вызывает усиление боли, а потом еще не обезболят, надо понимать? Жуть. Так НЕ должно быть.

Нормальные естественные роды (если не прокалывать пузырь, не вызывать их искусственно, не вводить препараты для усиления схваток) длятся долго, обычно часов 12, но жить все это время можно, боль слабенькая, схватки редкие, солнышко светит и птички поют :-). Сильная боль, которую тут все описывают, длится короткое время в конце. И по идее по желанию женщины роды (их больнючая часть) должны обезбавливаться, а если так не делается, то это уже другая проблема.

доктора приведу, сказанную даме за 30?
" Вы вЫносите, а уж мы как-нибудь достанем".
Поэтому я и не вступаю с Вами в дискуссию. Считаю, что за Вами полное право выбрать способ рождения Вашего ребёнка.
Если решитесь на ребёнка, желаю Вам именно удачно выносить.
Я 2-го уже с трудом выносила (в 34), поэтому на 3-го не решусь, тем более, пока не решу проблемы с весом.
Ещё раз Вам удачи!!!
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

кровотечения убивали. Ну, и осложненные роды, естессно, когда разродиться не могла самостоятельно..

Знакомый рассказывал, как возился в гараже, позвонила его жена беременная жена и сказала, что она, кажется, начала, рожать. Он прибежал домой и увидел орущую жену и вполне раскрывшуюся шейку. Стал звонить 03, говорить, что его жена стремительно и внезапно рожает, а он не знает, что делать, просил прислать бригаду, а пока проинструктировать его по телефону (у мужика лихорадка началась, понятное дело). Они 5 раз ему НЕ ВЕРИЛИ, дотошно распрашивали, что за жена, а как его фамилия и пр. Он перезванивал, просил, чтобы сказали что нужно делать сейчас, в данную минуту, его спрашивали, какими болезнями болела его жена и есть ли у нее обменная карта. Поверили только тогда, когда ребенок уже родился. Заорали в трубку: КАК РОДИЛСЯ? ТОЛЬКО НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙТЕ! Бригада скорой помощи приехала через 2 часа после его первого звонка. Ребеночка помыли,запеленали, на маму надели юбку и свитер и она на своих двоих пошла в машину скорой помощи (не знаю, почему не на носилках - не было что ли?) и все поехали в роддом. Я в шоке. Не дай бог!

д

Мою подругу мама родила в машине скорой помощи. 3 часа - и готово. Ехать было 5 минут, но не довезли :).

Тогда может о чем другом речь шла. Поперечное - оно обычно известно заранее до родов, что при УЗИ видно, что при осмотре. При нем, насколько в курсе, кесарят.

у нас вот город относительно небольшой, врачей в роддоме наперечет, и все их знают. Так отзывы о них колеблются от "хам и жадная свинья" до "чудесный человек и замечательный врач". Причем в общедоступных местах типа Инета отмечаются те, кому в родах каким-то образом не повезло и весь негатив они выливают на соответствющих сайтах. Мамаши, у которых все прошло благополучно, положительными отзывами заморачиваются редко. Вот и читаешь иной раз, только диву даешься.

Ну ес-но, при искусственном вскрытии пузыря возможно усиление родовой деятельности, что мне ( вскрытие пузыря) и было сделано, но слабость так и сохранялась.

Хорошего врача ( не только акушер-гинеколога) найти сложно по многим причинам. Взгляды менять сложно всем, но не все так уж и стоит на месте с 1954 года.
Уж если в нашей деревне в роддомах уже давно сразу к груди прикладывают, и практически все перешли на совместное, если разумеется ребенок не нуждается в спец.лечении, пребывание матери с ребенком. В роддоме, где я рожала, и в реанимацию к детям мам пускали. Лежа на спине меня рожать никто не заставлял - все роды проходила, перед тем, как с системой залечь, а в родзале, еще было что-то типа тренажеров. Насчет вертикальных родов не знаю, лично для себя их плохо представляю, но акушер-гинекологи рассказывали, что положение при родах от ситуации зависит, т.е. не всегда лежа - иногда и в коленно-локтевой позе рожают.

Курица на животе и духовность акушерок - это частный случай - вы сами передергиваете.
На данном форуме пишут в т.ч. и суперпрофессионалы в своем деле, детские реаниматологи, а не учившиеся на тройки фельдшера 25 лет назад. Вы им оценки ставили?
Я еще раз говорю, что не против хоть домашних родов, хоть каких, при условии ес-но здоровой, подготовленной женщины без факторов риска и наличии в пределах ближайшей досягаемости - не более 5-10 мин, хороших врачей и полного набора мед. помощи, находящейся в боевой готовности.
Мой случай - роды начали вести прям, кроме того, что дело происходило в роддоме, как по-вашему идеалу - максимальное невмешательство. Ни врач, ни акушерка кроме разве что периодических осмотров ко мне ничем не прикасались, только советовали, как себя вести, какие упражнения делать и т.д. Но вот слабость родовой деятельности, хоть тресни! Конечно, можно было бы в таком случае из дома ехать в роддом, до нужного мне, кстати, ехать еще не ближний свет. А ребенок что, должен в это время в гипоксии находиться?
Нет уж, согласна, пусть без показаний никто не вмешивается, но будет рядом.

и рожать. Но не то, чтобы сильно испугалась :-), просто я никогда в жизни об этом не мечтала, и морально как-то не готова была, и желания не было никакого. Пролежала всю бер. практически, трижды на сохранении, и была готова именно к КС - я уже все про него знала :-), и как на него увозят видела там постоянно, и девушки приходили через пару дней, рассказывали. У меня было чувство, что все мучения позади, столько лет бесплодия, переживаний - хватит типа :-), и ПДР маячит
, и сил нет больше никаких. Вобщем так оказалось спокойнее, и по плану, без лишних нервов. мужу тоже так хотелось. Естетсвенно,я никого не призываю, роды - конечно лучше. Но для себя я решила иначе, вот и все.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Анестезия при кесаревом сечении.

Эпидуральная, спинальная и общая анестезия с достаточной степенью безопасности могут быть применены при кесаревом сечении. Выбор метода анестезии зависит от нескольких факторов, включая состояние роженицы и ребенка, и, если возможно, ее желание.

Как выполняется эпидуральный блок при кесаревом сечении?

Если в родах уже установлен эпидуральный катетер и возникает необходимость произвести кесарево сечение, обычно бывает достаточно ввести через этот же катетер дополнительную дозу анестетика. Более высокая концентрация препарата позволяет увеличить степень обезболивания и превратить анестезию в анальгезию. Анестезия необходима для того, чтобы вызвать чувство "онемения" в брюшной полости, достаточное для хирургической операции. В случае, если до кесарева сечения не проводилась эпидуральная анальгезия, обычно имеется время для выполнения эпидуральной анестезии.

Что такое спинальная анестезия?

Спинальная анестезия выполняется в том же месте, что и эпидуральная, но с использованием значительно более тонкой иглы. Основные отличия состоят в том, что доза анестетика для спинального блока значительно меньше и вводится он ниже уровня спинного мозга в пространство, содержащее спинномозговую жидкость. Сразу после инъекции спинального анестетика быстро развивается чувство "онемения".

Спинальная анестезия - это метод, при котором раствор местного анестетика вводят в пространство, расположенное внутри позвоночного канала. Однако не стоит бояться этой процедуры: поскольку укол делают ниже окончания спинного мозга, травмирование этого органа исключено. Через 3-7 минут после введения препарата наступает обратимая блокада нервных волокон, отвечающих за нижнюю половину тела. Роженица начинает ощущать тепло, возникает онемение, снижается чувствительность, расслабляются мышцы нижних конечностей.

В зависимости от выбранного препарата блокада может длиться от 1,5 до 6 часов.
Выполняют пункцию обычно в одном из двух положений - или женщина лежит на боку, или сидит, положив ноги на кровать и обняв подушку или обхватив колени. По некоторым данным, положение сидя позволяет выполнить пункцию быстрее.

По сравнению с эпидуральной, у спинальной анестезии есть как преимущества, так и недостатки.
Плюсы: быстрее, проще, не так болезненно, требует меньшие дозы анестетиков, оказывает более мощное воздействие на нервные окончания.
Минусы спинальной анестезии: быстрее блокирует нервные окончания, что приводит к гипотензии (понижению давления), часто более тяжелой, чем при эпидуральной анестезии. Поэтому нужно быть осторожными тем, у кого есть предрасположенность к пониженному давлению вследствие некоторых заболеваний. В таких ситуациях, если женщина все же хочет находиться в сознании во время кесарева, медленная эпидуральная анестезия предпочтительнее спинальной, поскольку предоставляет большую возможность контроля.

Спинальная и Эпидуральная анестезии выполняются в разных межостистых промежутках.

остальное техническо-медицинские подробности

А про эпидуралку-перидуралку сплошь пишут, что это одно и то же

Иногда бывает, детки переворачиваются головой в процессе.

Потому что выскабливание на состояние шва плохо влияет. Это к тому говорят, что 2 года после кесарева нельзя беременеть, т.к. и аборт плохо и рожать плохо, опять же из-за шва. Но на самом деле это для подстраховки.

Не для всех это так страшно, многие рожают очень легко и не считают, что это какая-то жуткая боль. Не знаю от чего это зависит, от физиологии, морального состояния. Чес слово, что для многих этот процесс вообще ничего особенного. А ощущение гестапо, это психологический аспект, а не физическая боль, просто страшно, но опять же не всем страшно

у меня муж был обучен точечный массаж делать, но то ли перенервничал, то ли переиспугался этих родов всяких, короче у меня все соответствующие точки были просто синие назавтра.

Я тоже удивляюсь откуда мнение, что в роддомах на схватках заставляют лежать. Это мне подружки-сторонницы домашних родов с выпученными от ужаса глазами рассказывали (со слов духовной акушерки), а сами никогда в роддоме не были

слушай, даже не задумывалась на эту тему, возможно и так

Если бы я ехала в роддом не в 5 утра, а в 9,например, то у меня был бы реальный шанс родить где-нить посреди Таганской площади:)

да кто ж тебя убеждает-то? Ну хочешь КС-ради бога, делай, хозяин-барин:) Скорее уж наоборот, это ты всех убеждаешь, что они в родах так мучались, так мучались, что сами этого не заметили:)

А я в роддом два с половиной часа на трамвае ехала, ехала и названия улиц все запоминала, чтоб отвлечься как-то от схваток)

Одна женщина на занятиях для беременных рассказывала как второго рожала - проснулась ночью от небольшой боли, растолкала мужа со словами "кажется началось" и пошла в ванную. Не успела раздеться как ее сильно скрутило и она почувствовало что всё, ребенок уже лезет, она легла на пол и заорала мужу чтобы быстро шел к ней, а муж из постели пробормотал сонным голосом:"Угу, уже иду...". Тогда она заорала во все горло:"............ (нецензурная лексика)иди сюда!!!!" Муж пулей вылетел и увидел уже родившегося ребенка между ног жены, а потом метался в поисках хоть каких-то ножниц, но кроме ржавых ничего не мог найти. Чем наконец перерезали пуповину я не помню, пуповину муж перевязывал кусками разорваной новой (!очень жалко было :-)) чистой простыни, все у них обошлось нормально. Скорая сперва тоже не хотела верить, потом женщину подозревали в том, что просто решила родить дома - отсюда соответствующее отношение, но потом вроде бы поверили. У нее обнаружили какую-то аномалию матки что ли, в результате обещали третьи роды такие же быстрые и предлагали заранее в больницу лечь. Она боялась, что родит раньше срока и снова дома, поэтому собирала сумку с необходимыми для родов стерильными причендалами, а чем все закончилось в третий раз не знаю. Первые роды у нее были 4 часа.

Девушки, "полная боевая готовность" и "боевая готовность" во многих постах честно говоря глаз режет, зачем так атмосферу нагнетать, себя самих и других пугать? Прямо как на войне, и сразу ассоциации с чем-то неестественным, смертельно опасным и страшным. Почему бы не написать "(хорошие) врачи поблизости"? Надо на хорошее настраиваться и настравивать, "смертельная опасность" все-таки не так часто бывает. А настрой тоже важен.

а меня порадовало "папа посмотрел несколько секунд на новорожденного и ушел на кухню" :)) и как ее ушатом и ведром по голове били - упастьпацтол %))

О, вспомнила одноклассницу. Ее маму сняли с поезда в процессе родов в какой-то пустой деревушке в Коми. Там и родила с фельдшером. Хорошо, не с ветеринаром :)

сказать по совести, я дочь тоже, возможно, постараюсь отговорить :-), это все тонкие материи, такие решения принимаются самими будущими родителями, и не только на рациональной информации, но и интуитивно, и советы здесь не то чтобы полезны, мне кажется вообще крайне вредны и ориентироваться на кого-то в таких вопросах - безумие, только на себя, только.

Вот поэтому надо допрашивать врачей очень подробно, и на каждое слово повторять "а почему?". Чтобы знать истинные причины всех их решений. А то мало ли...

повезло с педиатром, либо правильно выбрали. а очень многие жалуются :-(. вплоть до отказе в 1 группе здоровья к школе только на этом основании :-( но это ерунда, а самом деле, всегда можно обойти.

Может и не везде заставляют лежать. Но мало где заставляют НЕ ЛЕЖАТЬ. А ведь это рекоммендация ВОЗ - поощрять матерей не лежать.

Я тоже в роддоме не была, но по горячим следам Cloud09 которая родила полтора месяца назад - "Иду я по коридору, а в родильных палатах лежат женщины рожающие, и стонут". Действительно, миф наверное. В горячечном бреду привидевшийся сторонницам духовных родов. Мираж.

десять лет назад заставляли. подруга рожала 3 года назад примерно - ее убедительно просили. угу, в продвинутом центре на Севастопольском, там просто в соседней палате Распутина рожала, так что всему персоналу было так интересно, что остальных рожениц попросили полежать неподвижно, чтоб не отвлекали от представления :-(

Ну так о чем спорить то? Я же не против родов в роддоме. Я как раз за, при условии ответсвтенного подхода к выбору роддома и сопровождающих. Желательно, правда, в системе, где мягкое ведение родов поощряется на деле, а не на словах, и не в отдельно взятой платной палате, а для всех рожениц, независимо от заплаченной суммы. То есть идеально было бы, если бы любая самая нищая и необразованная роженица, попадая в роддом, не оставалась одна на кровати в коридоре или в родильном зале на 6 человек, а имела при себе акушерку, ванную, туалет, мячик, родильный стул и эпидуралку, а акушерка бы ее сгоняла с кровати, помогала принять различные позы и продыхивала с ней схватки.

Как ни странно, нет. Это другое. Скорее философское:-) (-)

Да ладно тебе. Я просто читаю их посты. Меня удивляет, почему когда мы с Василисой иногда констатируем "тока КС", тут же находится 20 участниц, которых это волнует:-).

Да, бывает переворачивается, но к концу беременности это уже затруднительно для ребенка.

:-) Не, Терричка. Ты уж подумала что у меня гормон играет? :-)

Ух ты! А где такой маршрут-то нашла?! :-)

Ничего обидного, я и сама так же думаю. Спасибо за пожелания.

у приятельницы ребенок повернулся вообще в родах, она врач, рожала в клинике, где одно время работала, ей узи делали перед родами и вообще носились с ней, как с писаной торбой. а ребенок повернулся, пошел попой, и, как выяснилось, тем самым спас свою голову, потому что процесс пошел тяжело, вплоть до того, что лобковые кости разошлись в итоге, на попе у ребенка был здоровенный синячилло, а голове - ничего :-)

Насколько слышала от акушер-гинекологов не рекомендуется год беременеть после кесарева, т.к. есть угроза разрыва матки. недавно эту тему на гинекологическом форуме обсуждали, там врач, работающая по контракту на ближнем Востоке писала про свою пациентку. Ситуация такая: женщина 19 лет, год назад КС, в скорости опять забеременела. Страна восточная, люди религиозные, об абортах ес-но речи даже идти не могло. В общем, на восьмом месяце разрыв, кровотечение, слава Богу смогли спасти и женщину, и ребенка, но матку пришлось удалить, что для восточной мусульманской женщины, даже при наличии 2-х детей, просто огромная трагедия.

Ой, Шапка! "...если бы любая самая нищая и необразованная роженица, попадая в роддом..." - да уж если бы много чего! И не только о роженицах речь! Если бы любому необразованному нищему человеку у нас бы делали коронарографии и шунтирования, у нас бы не было такой смертности от заболеваний ССС. Если бы люди в обычных больгицах не лежали по 10 человек в палатах и как в казарме в коридорах! Если бы были в больницах все необходимые препараты, если бы я тяжелому больному по дежурству могла назначить УЗИ, КТ или элементарные исследования! Наболело, блин!
Акушерка на каждую бедную роженицу - еще бы и санитарок в отделение! Да и кто идет в м/сестры и акушерки?
Да и вообще в нашей стране вообще начхать на здоровье людей.
Мячики, родильные стулья для всех рожениц - когда в нашей стране будут вкладывать в это деньги?

От Тимирязевки до Бабушкинской)

Поспрашиваю, конечно, но что я сама в студенческие годы ходила на дежурства в роддом, смотрела на роды - ни разу не видела, чтобы там роженицам кто-то командовал :"Лежаать!" Кто хотел, тот лежал - некоторым так легче, да и сейчас ни от кого не слышала. Я, кстати, вспомнила, что и с системой в руке не всю дорогу лежала, иногда и вставала, и на корточки садилась. Да и в кресле, так уж в горизонтальном положении не находишься, скорее в полувертикальном ( или полугоризонтальном) :)

Ну...Предполагаю, что они знают что-то, чего не знаешь ты:)

Нееее! Ежели б у тебя гормон играл, ты б другие вопросы задавала!:):)

выбирать место и врача, и все обговаривать заранее.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Дык более того скажу, выступлениях представителей местных администраций роддомов особо нараспев подчеркивается, тто мол "мы давно уже придерживаемся практики раннего прикладывания", а на совместное пребывание практически все роддома уже перешли, кстати, у этого есть и некоторые отрицательные моменты.

Как врач, с фразой неведомого коллеги не согласна.
Нас учили много чему: и хорошему, и нет, и тому, что ныне устарело, а медицина - дело такое, в ней все очень быстро меняется. Проходит 5 лет - и многие твои знания уже позавчерашний день. Так вот к чему я: тебя выучили - а теперь учись сам, и учись всю жизнь, собирай инфу, приобретай опыт. Меняй взгляды и подходы, когда надо. Что касаемо не учиться не мешать - то я за годы своей работы пришла к пониманию того, что мало научиться правильно назначать лечение, нужно не менее долго учиться, чтобы лечение не назначать, когда это не надо. Да и не стоит воспринимать всех врачей как фанатиков-трудоголиков. Вот я вчера дежурила. Моя задача - сделать всю положенную мне работу, а далее я, если свободна, не рыщу по отделению, не ищу, кого бы мне тут еще полечить, а сижу, смотрю телик, читаю книжки, а уж если бы был бы инет:)!
На второй работе ( в хирургическом отделении ) все хирурги не рвуться прям-таки наперебой всех без разбору оперировать, а с удовольствием чаи гоняют, в комп. игры играют, как все нормальные люди на любой работе:)

Репрезентативность выборки? Достоверность различий ( или отсутствия)? Учтем то, что женщины, у которых не только патология, а просто есть факторы риска, в основном рожают в роддоме, т.е. на долю ДР соответственно остаются абсолютно здоровые женщины, а также, учитывая то, что асоциальные элементы далеко не всегда рожают дома, а очень даже реально могут попасть в роддом. В общем, я не то, чтобы сходу данные отрицаю, просто кто и насколько достоверно проводил исследование.

Вспомнилось: как учили меня правильно дышать во время потуг, как целый коллектив в родах пытался наставить меня на путь истинный, как вдыхать, как выдыхать. Пыталась я делать все, как учили, а потом :"А отстаньте! Как могу, так и дышу!":)
Не в коем случае не хочу этим сказать, что готовиться и учиться не надо.

Моя тоже слегка так повернулась, что я рожала в затылочном предлежании, но в заднем виде, что, конечно, затруднило роды.

дома подготовленно рожают отнюдь не только здоровые женщины.

у меня близкие знакомые уже больше 10 лет работают в разных центрах подготовки к родам, они утверждают, что сознательно дома как раз рожают в основном здоровые, но есть устойчивый процент женщин, которые идут на домашние роды как раз потому, что врачи признают их нездоровыми. или просто потому что "только дома и точка". иной раз и вопреки желанию акушеров, но они же не могут не приехать, если женщина орет в трубку, что вот она уже рожает и родит сама, если к ней не приедут специалисты, а в роддом не поедет, хоть ее убей :(( бывают крайне тяжелые случаи, к сожалению (почему я и говорю, что вот плохо упираться только в один способ рождения, даже кажущийся наилучшим, никому это пользы не приносит).

так что статистика как бы есть, выборки нет, это была общая официальная статистика просто в штуках :-) но информативность ее явно стремится к нулю, единственное, что можно утверждать - ни в роддомах, ни в домашних родах люди как мухи не мрут :-)

но вообще, все случаи материнских смертей в подготовленных домашних родах становятся известны. и случается это от силы раз в 3 года. хотя в прошлом году врач, принимающая домашние роды, рассказывала, что ее коллегу чуть не засудили за смерть матери в домашних родах, хотя реально эта женщина умерла, выкинувшись из окна больницы, куда поступила после более-менее приличных домашних родов (ребенок жив, здоров, мать жива) с пиелонефритом, если не ошибаюсь. так что там еще засада в том, что по всем законам месяц после родов тоже на совести того, кто роды принял.

понятно, что беременеть нельзя из-за того, что шов может разойтись. Риск есть, но плохой исход скорее исключение.

Ага, а мы живем в лесу и книжек не читаем, и знакомых у нас нет.

значит плохо научили :-), человеческий организм - штука мудрая, если какой-то навык ему реально полезен, он так хорошо присваивается, что по-другому скорей уж сложно действовать. ну и , конечно, есть разница между схватками и потугами, потуги более контролируемый процесс. плюс индивидуальность роженицы :-)

у нас есть проблема в том, что часто врач на роды оплачен. то есть ему лично дают деньги, чтобы он помог родить. как в этой ситуации можно бездействовать? вот и начинается демонстрация своей нужности :-(

Угу. Могли наехать, что пропустили у женщины послеродовой психоз или депрессию, хотя может суицид был совсем от других причин.
По-первому пункту, я и писала, что дома рожают здоровые "в основном", а так понятно, что рисковые люди всегда найдутся:)

Да куда уж лучше учить-то было. Видно уж такая моя индивидуальность:)

в данном конкретном случае речь шла , уже не помню правда о наркозе или о анастезии

Наверное они лежат, потому что сами хотят лежать, такой мысли не допускаете? :-)

знакомая в Голландии рожала. отошли воды (видимо частично), они приехали в госпиталь, а им говорят, ну и что - это чуть отошли, сами заполнятся, не можете вы еще рожать, у вас только 35.5 недель, вам еще пару недель ждать. У вас схватки? Какие схватки? Не может быть схваток на таком сроке - это вы съели что-то не то! Вон монитор ничего не показывает. Нет, мы не будем смотреть открытие....

Потом все-таки кто-то решил посмотреть раскрытие. Тут же и ребенка приняли. Блин.

Очень просто можно бездействовать, если действовать не надо. Другое дело, что не все это понимают, могут сказать, что мол, вот сволочь, столько забашляли ему, а он не хрена не делал, тока смотрел и все!
В идеале: найти ГРАМОТНОГО специалиста, обсудить с ним все заранее: и план ведения родов, и действия в возможных ситуациях и пр.

Ну да. Я тоже, когда уставала ходить, так ложилась и лежала. Мне и спать хотелось, как схватки отпускали - ночь на дворе была:)

запросто. про такую индивидуальность и домашние роды, к слову. одна моя соседка начала рожать и звонить акушерке, что мол, роды. акушерка, дура, по дыханию роженицы сказала, что торопиться некуда и она как-нибудь обязательно приедет. только ей надо звонить и дышать в трубку, тогда она будет знать, когда пора ехать. а так по ее прикидкам еще часов 5 можно не тормошиться. ехать ей 7 минут, не больше. через два часа муж соседки позвонил мне в дверь и спросил, не знаю ли я случайно что делать теперь с ребенком, который уже вполне родился. мы уложили молодую маму, ребенка ей на живот выложили, стали ждать рождения плаценты и приезда этой кретинки-акушерки. акушерка-таки приехала. ушастая наша. ах, говорит, это ваша индивидуальная особенность, так дышать на такой стадии родов...

собственно, перекликается с историей ниже про неотложку...

в идеале да :-).

Честно, не представляю как можно заставить лежать. Это около каждой должна стоять акушерка и физически не дать возможности встать? Меня мама 28 лет назад рожала и то никто не заставлял лежать

А какой это роддом на бабушкинской? (-)

у меня подруга дочке выбивала эту группу с боем, с ней в школу бесплатно, а без неё - платно...
Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

Я просто всё к своим родам после КС прикидываю, получается, - не до катетера, ведь изначально нет обезболивания, значит, - спинальная?
Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

я вот лежала,как космоневт,проводочками обмотаная,потому как что-то там бл с серцебиением не то.Меня к проводочкам пристегнули,а мужа наблюдать поставили.И он теперь всем с гордостью рассказывает,что это он просек,что я уже рожаю и доктора позвал:-)

Двадцатый.(-)

просто некоторые боятся, когда на них орут. и боятся, что к ним и ребенку отесутся потом менее внимательно, если не слушаться. понятно, что "надо над собой работать", но это уж мы своих детей, если повезет , сможем воспитать так, чтобы они ничего не боялись, а взрослые люди в родах - уж какие есть :-(

Но, думаю, у шва от КС есть свои тонкости:)

Угу :-(

в какую дырку и в какой дозе они чего пихали. От этого зависит название. А не от того был ли катетер.

всегда пожалуйста

точно, только кажется при 20 больнице, я туда к подружке ездила

Да.. там большой больничный комплекс вокруг)

это еще вменяемые, если слушаются. Но когда я рожала, 7 лет назад чес слово ничего не говорили никому, там кто об стенки, кто об подоконники обтирался, кто на четвереньках, кто на корточках

ну, что могла узнать бедная второкурсница без денег, инета и возможности посетить хотя бы еще одного врача? и тем более - без возможности родить в хорошем роддоме. Только местный.

Относительное. Но поскольку я не собираюсь заводить 10 штук детей, мне это как-то до лампады (с)

А секс не до лампады :)

Поэтому я на первых родах больше боялась порваться до ушей и невыносимой боли в процессе. Чем кесарева. Которого я не боялась, поскольку лет в 10 у меня случился аппендицит и ничего страшного там не было.

Но раскесарили меня совсем не поэтому. А вовсе даже по совокупности других причин.

я на муже висела или в ванной барахталась. лежала тока когда акушерка раскрытие смотрела или шейку поправляла - и лежать было ммм...больно вобщем было:)

я про свои напишу. Меня за две недели до ПДР начали закладывать, а я не пошла - в доме ремонт, я б со скуки - две недели в халате- озверела. Все эти две недели белила потолки и клеила обои, ездила на рынок за плинтусами и выбирала ковер, и обои подкупала, за два дня до ПДР ездила на работу за деньгами и сидела в очереди загранпаспорт получить, а за день до ПДР, в четверг, пошла сдаваться в ЖК. Там не оказалось мест в обещанном ЦПСиРе, я развернулась и поехала домой. В пятницу, доклеив обои, поехала в ЦПСиР по телефонной договоренности. Врач приняла меня в 12.00, сказав - ну у Вас же нет заключения невропатолога , как мы будем с вашей спинной грыжей обходиться? Съездите еще на Рублевку, там классный спец. Я говорю: "У меня завтра - ПДР!" Она: "Ну и что? Нет же никаких признаков? Еще успеете!" "Не успею!". Сделали УЗИ, монитор - все нормально, езжай, говорит. Потом позвонила - есть ли места в патологии. Место освобождалось к вечеру, я подождала. В четыре часа меня посмотрели в приемной - все нормально. Потом посидела в холле патологии - палата еще не освободилась. Часов в шесть разложила вещички, на ужин не успела, поболтала с девчонкой на сохранении, попила чайку, почитала, живот начал так потягивать, как при менструации. Я по коридорам погуляла - ну, думаю, это тренировочные схватки, читала же! Потом меня положили на монитор - он ничего не показал! Я опять погуляла, посмотрела вечерних Новых Русских Бабок, посмеялась, как раз передача была на медицинскую тему. Во сколько она там заканчивается? Часов в десять пол-одиннадцатого? Пошла зубы чистить на ночь - водичка по ноге брызнула. я акушерку вызываю - посмотрите. Та-врача. Врач посмотрела - "О! Рожаете! Раскрытие - 7 см. Шея идеальная. Не хотите сами?" "Вы считаете, я смогу?" "Да считайте, что уже родили!" "Хочу!Хочу!" "Собирайте вещички" Собрала свой пакетик, достаю толстую пачку своих анализов и заключений. Врачу говорю: "Вот это -для анестезиолога. Вот это - для хирурга" "Какая анестезия? Больнее не будет! Вам не надо, поверьте - двадцать минут, и Вы мама!" "Да?Странно, и вовсе не больно, пойду после клизмы покакаю". Акушерки смеются: "Смотрите, ребенка не выкакайте". В общем, догуляла до родблока, с шутками-прибаутками, походила-полежала, врачи и акушерки постоянно со мной не сидели, а часто заходили посмотреть-поговорить. Потом увидели, что плодный пузырь разорвался где-то сбоку и облепил головку масика, пошурудили там, пузырь отодвинули - воды хлынули зеленые. Тут схватки усилились, ходить уже и не могла, тянула на себя спинку кровати. Спрашиваю: "А когда вы мне будете говорить, когда дышать, когда не дышать? Всем говорят, а мне?" "А, это! Ну, вот так и так!" А я так и делала, оно как-то само регулируется, без участия головы. Потом посмотрели и попросили перейти на кресло. Взялась за ручки, ногами уперлась, гворят: "Тужься, тужься!" А мне непонятно, все надо рассказать: "А какими мышцами работать-то?" "Ну, какай, какай!" "А, ну это мы запросто". И как КАКНУ! Эпизиотомию сделали - пощипало чуть-чуть. Не сделали бы - хрен с ним, что порвалась бы, а может и нет, а Мишку бы придушила. А так Мишка выскочил на второй потуге, акушерки говорят: "Смотрите, мальчик!" А я в лицо ему смотрю, знаю давно, что мальчик. И было это 0.55 - то есть от вызова акушерки прошо менее двух часов. Если бы я была дома, точно бы, не доехала бы - пока бы сообразила, что происходит. И никто не заставлял ни лежать, ни ходить, ни сидеть. И ни слова грубого. Вместо планового кесарева быстрые легкие роды.

я когда в больнице как-то лежала с фельдшером скорой, так я таких истприй наслушалась;)
Одна зимой в какой-то глуши (хотя фельдшер вроде из балашихи или калининграда (подм), но все же;) в сьехавшей в кювет машине скорой, почему-то н в машине, а рядом -весь снег в крови был, все думали -крупная авария..
Еше одна в городе рожала - до роддома довезти не могли;) остановили в переулке, из машины скорой доносилсь крики -ес-но- ну и все прохожие считали долгом постучать, спросить что происходит;) (это 80-е годы, сейчас бы просто милицию вызвали;)
и про женщину, что два раза рожала в поезде, первый раз она нездолго до срока поехала к матери - сняли с поезда-родила, второй раз поехала заранее-сняли с позда-родила..

Как, как... наорут мало не покажется :-( Во время родов не до того чтобы еще отношения выяснять с акушеркой.

Я потом узнавала, оказывается сильно ругаться и смысла не было т.к. она в праве, что захочет, то тебе и вколет если слушаться не будешь, типа угроза жизни, у роженицы психоз, что-то в этом духе.

ну да каждому свое.

Не, Маш. Лежать реально больнее, чем не лежать. У меня когда схватки пошли сильные, я в перерывах между ними отлеживалась, а на схватку вставала и опиралась на спинку кровати. Никого не заставляют лежать, кроме как когда смотрят раскрытие (вот это реально неприятно - его смотрят на схватке, а пролежать схватку на спине очень неприятно) А смысл заставлять лежать? И рожают на креслах (типа гинекологических, достаточно высоко поднятых (полусидя получается), у которых с двух сторон такие ручки, за которые хватаешься и упираешься в потугах. Я на это кресло залезла, когда уже головка показалась. А моя подруга отказалась туда лезть, так она в позе "по-собачьи" родила.

С юмором так, живенько :-) Нда, мне б так раскрываться :-) я до 4 см раскрывалась с 3 ночи до 9 вечера (правда дома), родила в 3ч дня только, устала ужасно! Но результат то какой :-)

А мне как раз лежать было лучше. Хотя я как порядочная и ученая стала сразу ходить и мужа заставлять делать всякие штуки с курсов. А лежа на боку стало намного легче.

Я думаю, надо признать, что роды(и беременность:-)) провести АБСОЛЮТНО необременительно для мамы невозможно. Только суррогатная мать дает возможность получить готовенького ребенка абсолютно без неприятных ощущений(да и то, там свои ньюансы) Можно с этим не соглашаться:-), можно возмущаться, почему медицина на таком этапе развития не изобрела инкубаторы, но это так. Степень неприятных ощущений индивидуальна, заранее ее предсказать невозможна(как невозможно заранее предсказать, будет ли конкретную женщину тошнить в конкретную беременность). Невозможно заранее сказать, что было бы больнее, последние 10 минут схваток или болезненность шва после кесарева, или вообще процесс расцеживания:-) А пережить одновременно и кесарево и ЕР невозможно:-) Ну так давайте все-таки, если мы говорим о правильных родах, основываться на медицинских показаниях, а не на рассказах о "хомячках" или родах в ванну с шампанским:-)Каждая женщина может рожать так, как она хочет и как позволяет состояние ее здоровья. И это будут правильные роды!

Аленочка, солнышко, ты только не думай, что в том, что все произошло не так, как тебе грезилось виновата ты сама. Ты родила СЫНА. И это главное. Знаешь, мои роды были неплохи сами по себе, как я это понимаю по прошествии 5 лет. Но они были совершенно не такими, как я хотела, как я готовилась на потяжении полутора(!) лет. И чувство вины у мнея не уходило несколько лет потом, особенно усиливаясь после визитов с ребенком к невропатологу. Сейчас я понимаю, что это все-таки было проявлением послеродовой депрессии. А помоголо мне проанализировать каждый момент родов и понять. чтопросто ТАК СЛОЖИЛИСЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. И никаких катастрофических последствий мои роды не имеют. И еще. Я видела десятка три родов, клизма не помогала на 100% никому. Акушерки к этому привыкли даже больше, чем к виду крови. Честное слово. А роженицы в половине случаев это на высоте схваток и не замечали. Поэтому об этом переживать не стоит. Что касается разрываов, чувствительность восстановится, там очень богатая иннервация, поэтому все восстановится и даже лучше будет. У меня тоже Лешик на второй потуге родился, тоже разрывы были ах и ох!Восстановилось. Но кегели я делала регулярно:-) И размер у него некрупный, 3500, я бы сказала, что для мальчика среднеклассический:-). Моя подруга родила девочку 3400, порвалась в пух и прах,таз у нее узковат, кстати, а через 5 лет родила мальчика 4100 без единого разрыва(и без подготовок всяких, она такмим вещами не заморачивалась:-)), потом говорила, что ТАК рожать можно раз в неделю:-)Так что все у тебя восстановится, ты только пойми, что пусть твои роды были неидеальными, но это были твои роды и ты с ними справилась отлично, судя по результату!

у меня сил уже не было ходить, мне все хотелось прилечь, немного полежу, опять заставляют ходить.

Еще ссылка - не в копилку отрицательных о ДР отзывов специально, просто тут поднимаются еще и возможные юридические аспекты.
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=22650

Ян, ты довольно неплохо ориентируешься в медицинских инет-ресурсах, не подскажешь, случайно, хороший форум для диабетиков-пациентов, где и пациенты общаются, где можно найти себе друзей (это важно для молодых больных, которых становится все больше и больше) и где врачи тоже могут консультировать. Вроде тиронета, но конкретно по диабету.

Офф.
Перечисляю из того, что как-то скачивала - но тут все в куче, я не сортировала, думаю, что лучше всего на диаланде иди на диа-ру. В общем, посмотри, что понравится, может, чать из них тебе и так знакомы.
Да и заодно: нельзя ли тебе в личку вопрос задать? У меня есть вопрос как раз по инсулинотерапии.

http://www.dia.ru/forum/index.php?s=b5aabc29e2354a6e26080290905a54d2
http://www.dialand.ru/comm/phpBB2/index.php
http://www.diabet.ru/articles/dreval/ten_top.htm
http://www.dia-club.ru/forum_ru/
http://www.diabet.ru/links/pages/0008_Diabetes_Mellitus/index.html
http://diabet-inet.narod.ru/karta.html
http://www.diabethelp.org/?mode=gb&id1=123&pg=5
http://www.doktor.ru/diabet/
http://www.diabet.ru/
САХАРНЫЙ ДИАБЕТ
Путеводитель по сахарному диабету - http://www.diabetinfo.ru/
Диабет - http://diabet.ru/
Диабет новости - http://diabet-news.ru/
Консультации по диабету на "Doktor.ru" http://www.doktor.ru/diabet/
"DiaFacts" - новое в диабете http://www.novo.ru/
"Сахарный диабет и здоровое питание" http://www.diabethelp.org/
"Dialand" - о сахарном диабете http://www.dialand.ru/
"Www.diabet-info.com" - о диабете http://www.diabet-info.com/
"Диановости" - электронная версия газеты о диабете http://www.dianews.ru/
"О диабете в интернете" - каталог ссылок http://diabet-inet.narod.ru/
"Кто и что в мире диабета" - справочник http://diabet-news.ru/who/index.htm
"Dialife" - поиск по диабетическим ресурсам http://www.dialife.ru/
"Diabetic.narod.ru"http://diabetic.narod.ru/
Российская диабетическая ассоциация http://www.diabetes-ass.ru/
"Russian diabetes link megaserver" http://diabet.chat.ru/
Официальный сайт медицинского Центра "Сахарный Диабет - Образ Жизни"
http://www.diab-med.narod.ru/
Глюкометр.ру - http://www.glukometr.ru
Life на Dia.ru - http://life.dia.ru/
Диабет - http://medi.ru/doc/001diabr.htm
Взгляд на СД 2 с позиций физики, математики, кибернетики и экономики - http://www.ilusha.spb.ru/sod.html
ЖУРНАЛ "ДИАБЕТ - ОБРАЗ ЖИЗНИ" - http://www.endocrin.ru/cafedra/zhurnalnew.htm
Центра диагностики и хирургии заднего отдела глаза - http://www.retina.ru/index1.html
Детская эндокринология. - http://www.endocrincentr.ru/ped/index.htm
Лекции по диабету (нужен звук): http://www.vioworks.com/clients/type2diabetes/
Click on "presentations".
1. Прогностические показатели сахарного диабета (социально-экономические проблемы). Подготовлено проф. Древалем А.В.
Выполнено в PowerPoint, 11 слайдов, загружается медленно
http://diabet.ru/slides/comlictns/D...files/frame.htm

2. Настольное руководство Европейской Рекомендательной Комиссии по Диабету (European Diabetes Policy Group) по лечению и профилактике осложнений диабета (1998-1999). Адаптировал на русский проф. Древаль А.В.
Выполнено в PowerPoint, 11 слайдов
http://diabet.ru/slides/desktop/desktop.files/frame.htm

Популярная слайдотека :

Определение диабета и его типы Выполнено в PowerPoint, 9слайдов
http://diabet.ru/slides/IDF/types/types.files/frame.htm
Симптомы диабета и его осложнения Выполнено в PowerPoint, 11 слайдов
http://diabet.ru/slides/IDF/simptom...files/frame.htm
Факторы риска диабета, его профилактика и обучение диабету Выполнено в PowerPoint, 16 слайдов
http://diabet.ru/slides/IDF/risk/risks.files/frame.htm

возможную анестезию по успеваемости при экстренном КС. Я-то второго родила сама, но обещали мне если что, - только общий, вот я и примериваю, - что могут успеть, если шов пошёл рваться, - ведь катетер поставить - тоже время надо.
Помните - в "Скорой помощи" у девушки - медсестры первый родился, а второго тут же кесарили, наверное, вкатили именно спинальную?
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

или "поблизости", но если шов рваться начнёт, на хорошие манеры наплевать, и тут уж не до лютиков. Поэтому так и писала. Натраиваться надо, но и про ответственность не забывать. Сорри за резкость, не придирайтесь к словам...
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

но вроде бы перидуралка у нее уже стояла, делать ничего не пришлось.

В срочных случаях они по-мойму только общий делают. Но они в такой ситуации с дитем долго копаться не будут, вытащат тут же. Мне кажется. И поэтому вреда от наркоза ему практически не будет.
Спиналка - перидуралка - катетер там или нет - требует все-тки времени для постановки, кроме времени она очень требует того. чтобы анестезиолог был сосредоточен на своей работе, что в экстренной ситуации - увы и опаньки (представьте себя на его месте - он там с иголочками своими, а тетя того гляди помреть :))

Много думал… (с) Возможно, я неточно подобрала определение. Под словом «унизительно» я имела в виду ощущение беспомощности. С болью проще - ее можно как-то как минимум сделать терпимой, а с ощущениями в родах… только перидурал или общий наркоз, никакие промедолы-дроверины-прочие не помогут (мне, как выяснилось, и промедол делали, и обезбаливали, интересно, что бы без них было). А тут есть что-то, что тобой управляет, захлестывает, как стихия, заставляет вести себя как животное – я выла, стонала, закусывала себе руку, чтобы не кричать – вот это для меня унизительно. Возомнили себя человеками, которые выше животного мира, а вот вам доказательство, что вы такие же млекопитающие…вот так я восприняла. А презрительное «тебе что, клизму не делали?» от какого-то левого врача – эт фигня :-) А вообще опыт Терри все-таки вдохновляет – дома рожать не буду, бо у меня генетически слабая родовая деятельность, а вот попробовать все «перевоевать» соблазн есть. Именно поэтому сразу же по приходу домой хотела все записать, чтобы при планировании второго не забываться и не строить радужных планов. Кстати, и носила я Тима тяжело, и болело все с трех недель и до родов, быть беременной мне оченьнравилось :-), дочку еще надо обязательно :-) И при показаниях к кесареву соглашусь, но не с радостью - это ж тоже невеселый процесс, у нашего анестезиолога я эпидурал делать не буду, страшно. Мысли о самостоятельных вторых родах посещают все чаще, но у меня однозначно крупный плод будет, а рисковать я не стану. И если кесарево, заодно и трубы перевяжу, наверное, чтобы не париться всю оставшуюся жизнь. Но я этот вопрос еще не изучала, не уверена.

К вопросу о правильности родов – НЕправильно, что у родильниц в первые сутки я не видела ни одного довольного лица. Первые сутки все - по стеночке с глазами побитой собаки, а потом несколько дней враскоряку, нешитой у нас была только одна девушка во всем роддоме (он небольшой, один этаж палат с родившими). Улыбаться начинали обычно в день выписки. Это насколько я видела. Так что я далеко не одна такая. У нас лежали в основном первородящие, средний возраст – где-то 24. И у всех была одна фраза, когда друг другу рассказывали о своих родах – что же никто не предупредил, что это ТАК…?
Правильно, когда хороший доктор, разговаривает и ведет себя по-человечески… Мой врач направил такую лампу на ножке к месту появления Тимофея и сказал «Ну, давай, на тебя смотрит вся страна», и вся команда кричала «Молодец!» на потугах. А потом, когда зашивал, тож разговаривал так…ласково, было ощущение, что он сам переживает не меньше меня :-) Это норма, все остальное – неправильно. Имхо.

Удачи!

Алена и Тимофей Сергеевич (14.04.2006)

Оксана, спасибо за теплые слова. Я тут думала-думала, попереживала все заново, и вроде отпустило. Все чаще задумываюсь, что кесарево с наркозом и проч. это тоже страшно :-) Кстати, мне доктор сказал, что Тимкины 3450 для меня - это много и я так поняла, что не очень приспособлена к вынашиванию (носила тяжело, но мне все равно понравилось :-)) и родам, да, таз узковат тоже... Ага, насчет кегелей пасиб, начну заниматься, я счас только то, что инструктор в роддоме показывала, делаю. А вообще злость берет все больше и больше - что, я не смогу нормально родить еще раз? ;-) И шоб все красиво :-) Я ж теперь все знаю, как и что, и в первый раз справилась лучше многих, ну, по моим меркам хреново, а в общем - очень даже :) Короче, отхожу помаленьку :-) Голову надо лечить, голову, очень уж впечатлительная, с детства. Проза жизни всегда огорчает.

Удачи!

Алена и Тимофей Сергеевич (14.04.2006)

ППКС насчет того, что процесс "заставляет вести себя как животное". Я точно так же подумала в свое время.

А разве млекопитающие тоже в муках детей рожают? я честно не в курсе:-) помню, показывали роды кенгуру, извините, спокойно себе вылез червячок из клоаки и полез себе в сумку:-)
<br>Блин, ну откуда же это ощущение жЫвотного? вообще ничего подобного не было. А было такой величины переживание, которого в жизни не найти больше. Всякие мистические учения роды используют как метафоры своих переживаний. Мне как-то больше в эту сторону ощущалось. Катарсис и прочее:-)

Спасибо. Пиши, адрес в конверте

Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

Зашибись!.. И это в 40 лет и первые роды, как я понимаю. Есть еще женщины в русских селеньях!.. ;))

Здорово! Обожаю Ваши посты:))))) "Следила" за Вами, начиная с самого начала беременности! Вы -молодец! Здоровья и сил Вам и Вашему малышу!