Просмотр полной версии : Правильные роды-как это?


Страницы : [1] 2 3

Ева на работе
15.05.2006, 10:22
Девочки,задалась я тут вопросом,а какие роды можно считать правильными?Что для вас "правильные роды",и как нужно готовиться,чтобы рожать правильно?Я понимаю,что вопрос поставлен несколько некорректно,но мне не хватает стороннего взгляда на проблему,а без него материал получается плоским и однобоким.Так что буду благодарна,если вы выскажетесь на хэту тему.

Козля
15.05.2006, 10:28
ИМХО, "правильные"-это когда женщину все устраивает:), ну и, естественно, с ней и с ребенокм все хорошо:)

Б.Горячка
15.05.2006, 10:39
с минимальнымы последствиями для ребенка или вообще без(-)

Ева на работе
15.05.2006, 11:00
И,главное,что по вашему должны сделать женщина,чтобы получилось родить правильно?

Ева на работе
15.05.2006, 11:01
Но хочется именно личных советов тем,кто еще только собирается рожать.

Кидайте тапки)))
15.05.2006, 11:06
в ходе процесса, ищется проверенный, надежный врач - и все! :-)

besenok
15.05.2006, 11:18
На мой дилетантский взгляд - безо всяких лекарственных вмешательств и врачебных манипуляций. Если в них возникает необходимость, то роды уже не "правильные". И, как я понимаю, существует техника ведения родов, которая минимизирует последствия для роженицы и ребенка. Судя по описаниям многих родов, эта техника сейчас применяется как-то неправильно, либо вообще задвинута на задний план :(

Козля
15.05.2006, 11:25
Получить максимум информации о процессе и вычленить из нее то, что подходит ЛИЧНО ей. Это сложно на самом деле:(

Ева на работе
15.05.2006, 11:31
но длительный восстановительный период и возможные проблемы у ребенка-кесаренка как-то останавливают.

Ева на работе
15.05.2006, 11:31
Если такая техника действительно существует,то почему она не применяется повсеместно?

Шапка
15.05.2006, 11:32
А на мой дилетантский взгляд, правильные роды это естесственные, на уровне инстинктов, когда можно действовать в соответствии с собственными ощущениями. Но для этого, как ни парадоксально, требуется большая подготовка и заблаговременная организация процесса: и изучение теории, и подбор помощников, и выбор места. Самое главное - это знания, которыми надо затариться заранее, и в случае чего, иметь возможность ими оперировать - самостоятельно и/или с помощью партнера.

Иногда в интернете добрые иностранные роженицы публикуют план родов. Может тебе пригодиться?

Шапка
15.05.2006, 11:35
Потому что подход у врачей - врачебный. Кто такой врач? Врач должен ЛЕЧИТЬ. Это его дело по жизни. Когда нечего лечить, врачу становится неуютно. Тогда он находит что лечить :-) Или создает ситуацию, в которой его умение лечить можно применить. Если бы все рожали с акушерками, придерживающимися позиции минимального вмешательства, врачи бы обиделись.

К счастью для врачей, очень многие люди любят лечиться. Они не доверяют себе, своим ощущениям, зато доверяют получившим специальное образование людям в халатах. Поэтому у них симбиоз. ("Спасибо дорогому ивану ивановичу, что спас меня и моего малыша. Без его профессионализма нас бы не было в живых" - стандартное окончание стандартного рассказа о родах из интернета, в котором сценарий тоже стандартный - приезжаем в роддом с брэкстонами, ложимся на сохранение, прокалываем пузырь, безводный период, остановка родовой деятельности, стимуляция, окситоцин, гипоксия, экстренное кесарево).

besenok
15.05.2006, 11:38
Она применяется, но видимо небрежно. Может, нет личной заинтересованности у врачей и акушеров, родила и ладно. В Москве - так вообще конвеер.

мама Ли
15.05.2006, 11:38
а мой взгляд правильно, когда беременная интересуется как надо готовиться к родам, выбирает врача, который не запугивает, не треплет нервы, а объясняет что и как, которому доверяют. Когда беременная не тормозит найти другого специалиста, чтобы уточнить диагноз или если первый не устраивает. Еще немаловажно - когда муж единомышленик, поддерживает и разделяет ответственность, не стремиться сдать в роддом и вздохнуть спокойно, а набирается мужества не бросать жену одной (или по желанию жены наоборот не ходить в роддом). Для родов найти врачей, чтобы не хамили и учитывали желания роженицы. Разумная естественность процесса - обезболивание/стимуляция/кесарево исключительно по показаниям, свобода выбора позиции.

Flicka
15.05.2006, 11:39
По этой теории у меня были неправильные роды -
под конец у ребенка его сильное двойное обвитие
не давало ему вылезти :-( сердцебиение сильно упало :-( тащили вакуумом, я конечно разрешила.
Он бы и сам вылез, но это грозило гипоксией и асфиксией :-(

besenok
15.05.2006, 11:48
А сама как считаешь, правильные или неправильные? Просто я свой смысл в это вкладываю... В принципе, можно считать правильными роды, которые проходят с минимальными последствиями. В твоем случае минимум последствий был достигнут, и слава богу, хоть и не обошлось без помощи врачей :(. Но по моей классификации это роды проблемные, а проблемное не может быть правильным. В конце концов это только слова :)

ksu
15.05.2006, 11:49
дадите потом почитать?

Кидайте тапки)))
15.05.2006, 11:50
ребенка-кесаренка сомневаются ;-) Конечно, статистики такой нет (и не будет наверняка), но в беседах признаются, что куда больше проблем сейчас у детишек, рожденных естественным путем... То ли квалификация акушеров оставляет желать... то ли мамашки пошли слабо подготовленные :-(

Акварель
15.05.2006, 11:57
ИМХО, правильные - это роды с минимизированными рисками для матери и ребенка.

А отсюда уже следуют и информированность матери, и выбор клиники и врача, и ведение беременности.

Стрелка
15.05.2006, 12:07
Маш, я на шестом месяце начиталась Цареградской, про правильные роды и матрицы Грефа, думала, что лучше остаться беременной навсегда, ТАК рожать я не смогу. Закончилась история тем, что моя доктор книжку забрала, и сказала голову глупостями не забивать. Обычно все идет не по плану, кто бы определил у малого узел на пуповине? Не известно, чем бы закончилось, если б я тупо настаивала на естественных родах, хотя и очень хотелось. А тетка, которая меня резала, сказала, что это ее "чуйка" сработала. Так что правильные роды - это правильный врач, который не лезет без дела, но и не тянет с вмешательством, если надо. ИМХО, конечно.

A. Rainy
15.05.2006, 12:14
Без стимуляции, без последствий для мамы и ребенка, с коротким периодом восстановления после для мамы. С радостью (как-то не очень себе это представляю, правда). И молча :-) я вот стонала, думала, что облажалась, а потом послушала, как другие орут... И с мощной психологической подготовкой. Я готовилась к просто очень сильной боли и не боялась (ну это ж вроде все так естественно, рожать-то), и наибольшим шоком было то, что это не больно - это намного хуже. Как хомячок, которого разрывает на части, как зверь загнанный... и вообще унизительно это все, сам процесс. А так и дышала на счет, и массаж делала, и позы разные принимала - НЕ ПОМОГАЕТ все это, когда схватки чаще чем через 5 минут. Хотя, может, еще хуже было бы без этого.

Имхо, именно психподготовка очень важна (я две недели после рожала в кошмарных снах), но как это сделать, не знаю. И максимальный контроль собственного тела. Для этого, говорят, йога хорошо подходит. Чтобы суметь в такой момент максимально раслабиться и четко управлять процессом.

Неее, второго - только кесарево.

Удачи!

Алена и Тимофей Сергеевич (14.04.2006)

Шапка
15.05.2006, 12:22
План родов это не выдолбленные на скрижалях законы, а рекомендации для акушеров/врачей, описывающих ваши пожелания относительно их действий в той или иной ситуации. Чем больше ситуаций предусмотрено, тем лучше. Поэтому хорошо бы продумать заранее как можно больше. В том числе то, как бы вам хотелось, чтобы проводили экстренное кесарево (ну например, под эпидуралом, в присутствии отца, чтобы не кололи антибиотики, не совместимые с г.в. и тп. - ну кому что надо).

А не по плану (в смысле, когда спасать надо) обычно в больнице почему-то идет у всех. А кто дома рожает у тех все по плану, как ни странно :-) Я не призываю к домашним родам, просто такую закономерность заметила.

И вообще я про план написала для Евы, они (эти планы) как раз описыают правильные роды как правило.

Ева на работе
15.05.2006, 12:24
Главное-не забыть в суете:-)

Ева на работе
15.05.2006, 12:25
которая уверяет,что кесаренка способна выделить из толпы и никогда не ошибается.Я не знаю,для меня любая искусственная операция заведомо страшнее естественного процесса.Тем более,что уже "плавали-знаем":-)

Ева на работе
15.05.2006, 12:30
будем искать:-).Что касается естественности,то я за нее,но в моем случае роды дома однозначно закончились бы моей гибелью.Понятно,что во вторых родах я знала о том,что такое развитие ситуации возможно и предупредила врачей,но перед первыми-то родами об этом никто и не догадывался!Так что мне сложно ратовать за естественные домашние роды.

к слову
15.05.2006, 12:31
Статистики тонны. Любая западная база медицинской периодики сотни исследований содержит на эту тему.

Volzanka
15.05.2006, 12:33
при наличии опыта, первые - КС, вторые - сама, могу сказать, что для меня теперь важно, чтобы дочка, например, когда пойдёт рожать, ДА, - имела всю возможную информацию, ДА - была бы готова физически, ДА - постаралась бы разродиться самопроизвольно (НЕ естественно, а самопроизвольно(!!!)), НО всегда была бы готова слушать докторов, и если при наличии возникших показаний все завершилось бы экстренным КС и это был бы выход с наименьшими последствиями для ребёнка, ТО ЭТО И ЕСТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ РОДЫ.
Потому что очень многие начитавшиеся про роды без родовспоможения потом, в случае КС пилят себя ночами и днями, вместо того, чтобы радоваться жизни. А есть ещё рожающие дома (Слава удачливым, но кто слушал неудачников?, в нашей-то стране, с пробками и необорудованными скорыми).
Так что: 1.МИНИМАЛЬНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ДИТЯ И МАМЫ.
2. ПРиличные доктора.

Volzanka
15.05.2006, 12:35

Flicka
15.05.2006, 12:36
я считаю, что было лучшее из возможного. Может я так читаю, потому что не вижу как можно было это решить иначе. В Швеции по узи обвитие не смотрят, поняли что происходит уже под конец (когда упало сердцебиение), да и если б смотрели - что б это дало? Акушерка сказала, что у нас были совершенно обычные роды, я могу их считать долгими и сложными (36 часов), но это все в пределах нормы.

Ни со мной, ни с ребенком никаких проблем потом не было.

Flicka
15.05.2006, 12:37
вот я согласная тут на счет врача (-)

Б.Горячка
15.05.2006, 12:39
Ужас:-( Вот против вашего "унизительно" - меня тоже именно разрывало на части (уж не знаю, как разрывает хомяков:-)), но ощущение было - как будто я как минимум родину спасаю:-) я с гордостью испытывала боль, хотя и орала, что умру и беспокоилась, что обкакалась:-)(это так казалось почему-то:-)) Ну и опять же, послеродовый оргазм:-) на двоих с мужем:-)
<br>Может быть, добавим, что правильные роды оставляют приятные воспоминания, в частности?

Volzanka
15.05.2006, 12:40
в клинику, но есть и случаи, когда необходимость КС возникает, а мама не соглашается на кесарево, тогда высокие шипцы и я видела больницу с детками ДЦП (очень большой процент - именно высокие шипцы). Не пугаю, просто надо быть готовой к тому, что в Вашем случае показание к КС серьёзное, а не прихоть доктора.
Примечание: у меня с дочкой воды отошли уже, схватки раскачались, а потуги так и не пришли. КС было лучшим выходом. Дочку вынули с огромной набитой шишкой.
А со вторым пузырь прокалывали уже в родах, и родила сама...
Судьба и НАСТРОЙ.

Kt
15.05.2006, 12:42
"А кто дома рожает у тех все по плану, как ни странно "
по плану естественного отбора, особенно для детей.

ВАсилиса
15.05.2006, 12:44
Вот, блин, никогда не доверяла психологам. Чем взрослые люди, рожденные путем кесарева сечения выделяются в толпе?

Ева на работе
15.05.2006, 12:44
особенно во вторых родах.Чувствовала себя космонавтом,какое унижение-я дочку рожаю!И потом,все вокруг были такие милые,такие лапочки,все понимали,что дело важное делаем.В общем,как говорится,только плюсы...В пеорвых родах все было хуже,но я тоже именно унижения не чувствовала.Где-то злость,где-то обиду,но важность процесса перекрывала собой все!

Ева на работе
15.05.2006, 12:45
Ребенку же бывает нужна коррекция,которой,наскольк о мне известно,девушка и занимается.Поэтому для нее это вопрос профессионализма.

Б.Горячка
15.05.2006, 12:46
Если этим специально заниматься - изучать таких выросших кесарят, почему нет? я считаю, что можно

Маруся
15.05.2006, 12:47
такой эксперимент с этой девушкой, посмотрела бы я, кого она отличила бы :-)))). А проблемы кесарят - это наличие жидкости в голове, поскольку ребенок не проходит родовые пути, которые "сжимают" голову, проблемы неврологического плана. Определяется на НСГ. Но! Совсем не обязательно, что у кесаренка это будет - у нас например нет ничего подобного (ТТТ). При этом у меня есть знакомые с такой проблемой без всякого кесарева. Судя по всему, статистика все же не в пользу кесарева, но и в ест. родах, и в кесареве главное - КТО и КАК принимает. Так что ИМХО, не столько важен способ появления на свет, сколько грамотный врач, дабы избежать описанного выше.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Б.Горячка
15.05.2006, 12:47
а я - сына!!!!:)) хотелось кричать "в атаку!!":)(-)

Маруся
15.05.2006, 12:48
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Kt
15.05.2006, 12:49
Правильные роды это когда не возникает необходимости в медицинском вмешательстве. Но для многих такое невозможно. В конце концов лучше неправильно родить, чем помереть

Маруся
15.05.2006, 12:55
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся
15.05.2006, 12:55
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

besenok
15.05.2006, 13:01
вот, это копия мое мнение.

Б.Горячка
15.05.2006, 13:11
Тогда нет ответа на второй вопрос - что сделать, чтобы роды были правильными.

Lora
15.05.2006, 13:19
с наименьшими последствиями и для ребенка, и для мамы, исходя из конкретных особенностей их организмов. Информированность, физ. подготовка, умние анализировать и выбирать врача - это все конечно очень важно, но отнюдь не гарантия, что роды пойдут как по-писаному, без необходимого мед. вмешательства.

Lora
15.05.2006, 13:23
Говорить что правильные роды только те, котореы благополучно разрешаются без мед. вмешательства, значит говорить только об ограниченном количестве женских организмов, генетически готовых к таким родам и сохранившихся в таковом виде к моменту рождения детей.
Можно конечно говорить что раньше все рожали себе самоходом и все отлично. Но это же не серьезный аргумент. Не все без контроля и вмешательства рожали, не у всех и не всегда благополучно заканчивалось.

Б.Горячка
15.05.2006, 13:24
я-то согласна:))(-)

Маруся
15.05.2006, 13:33
надо) обычно в больнице почему-то идет у всех. А кто дома рожает у тех все по плану, как ни странно Я не призываю к домашним родам, просто такую закономерность заметила." Шапка, у вас наверное серьезная статистика на эту тему, чтобы говорить о закономерностях? Или ваш вывод основан на опыте пары-тройки подруг? :-)))))

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся
15.05.2006, 13:38
рожавших в деревнях бабушек: "Четвертый ребенок - самый здоровый", в смысле в среднем надо троих родить до случайного появления наиболее здорового малыша :-), а вообще лучше десять, чтобы хоть кто-нибудь выжил, и был бы помощником в семье :-)))). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Шапка
15.05.2006, 13:43
У меня статистика на основании сотен прочитанных рассказов про роды. Ненаучная конечно. Развлечение у меня такое уже лет 6 - читать рассказы о родах.

Шапка
15.05.2006, 13:46
Я тоже никого не призываю, да и смешно мне было бы ратовать за то или другое, не попробовав пока ничего самой. Я скорее за роддом, в котором условия максимально приближенные к естесственным.

Я просто молча завидую тем, кто решается на домашние роды. Помните рассказ Даши РРРР с фотографиями ее самой, через 30 минут (ну или час) после родов, в длинном вечернем платье, с шампанским? :-) Клево ведь!

Маруся
15.05.2006, 14:01
все сложилось удачно, и кто решил поделиться своим счастьем с интернет-читателями. Неудачные рассказы о роддомах - тоже понятно - "виноваты не мы, а врачи" или "врачи спасли". Но трагические истории домашних родов вряд ли кто-то будет помещать в интернет, потому что оппоненты по форуму тут же начнут высказываться "сама виновата", а кому приятно развивать в отношении себя подобную дискуссию, если все события еще свежи в памяти (хотя известны и такие случаи). Такова психология. К тому же я бы не ориентировалась на интернет-сообщество, поскольку оно пока все еще далеко от рального соотношения в жизни тех или иных категорий людей, а это тоже очень важно, поскольку что бы ни говорили, а возраст-образование-доходы и т.п. имеет важное значение. Например, на этом форуме многие могут себе позволить заключить контракт, но в реальности процент таких людей по отношению к общему количеству рожающих крайне мал. И т.д. Ну еще, конечно, не забывайте, что дома рожают только если уверены :-))), а у кого предвидятся проблемы, скорее поедут в роддом, и их возможно "будут спасать".<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ева на работе
15.05.2006, 14:09
Но не верить мне на слово-ваше право:-)

Ева на работе
15.05.2006, 14:19
тоже завидую "безумству храбрых",и читала все много-много раз,и даже всерьез подумывала:"А ни рискнуть ли?"Особенно послетого,как врач,принимавший вторые роды,сказал,что в первых все дураки были и к такому поведению организма всегда есть причина.Но после вторых,когда организм повел себя аналогично,я задала законный вопрос и получила весьма пространный ответ:"Ну,видимо,организм такой..." А рискни я- не было бы вечернего платья,а закончилась бы моя история я в море собственной крови...ИМХО,надо разок попробовать родить в ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ РОДДОМЕ,и,что еще важнее, у ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО ВРАЧА!И если все будет ок,пробовать рожать дальше в более приемлимых условиях.

Алиска
15.05.2006, 14:20
Здоровые роды здоровой женщины - это выражение моего акушера. Как я понимаю, это когда все идет, как описано в справочнике акушера-гинеколога (или очень близко).

mSlava
15.05.2006, 14:21
Ой как я над такими "угадывальщиками" смеялась - если б на деньги, разбогатела бы. С моими двумя пацанами. Настолько в мозгах сидит, что если двое детей разного возраста и один из них НЕ кесаренок, то это скорее всего старший.... А у нас - младший. И ни фига-то не видно. :-Р

Маруся
15.05.2006, 14:21
а он не кесаренок. О какой проблеме тогда идет речь? Я хочу сказать, что нельзя ставить знак равенства между кесаревым и наличием неврологической проблемы. Так что конкретно может определить ваша знакомая? Какое именно последствие кесарева, кроме этого? И почему оно однозначно указывает на кесарево? Я много на эту тему общалась с невропатологами, кроме того у меня есть личный психоневролог, с которым я часто консультируюсь по разным вопросам. И мой вывод - заявление, что можно определить кесаренка, наблюдая за толпой детей, вызывает большие сомнения, хотя я читала и о таком :-), ну мало ли делитантства... <br><br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

mSlava
15.05.2006, 14:23
ППКС И еще когда сама занимается своим физическим состоянием (и моральным) - чтобы быть готовой к любому неизбежному развитию событий, не теряя разумной критичности, когда надо делать выбор.

Мирьям
15.05.2006, 14:24
У "нормальных" в среднем слегка вытянутые головы, у кесарят - более круглые.

Шапочки поэтому трудно подбирать. Это единственная сложность, возникшая у моих детей из-за способа их появления на свет. До конца жизни, бедные, будут мучаться :) В остальном они совершенно нормальные, честное слово.

Так вот тетя-психолог скорее всего по этому делу их и распознает, а потом навешивает на это психологическую базу.

Маруся
15.05.2006, 14:26
кстати :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мирьям
15.05.2006, 14:34
Мне вообще кажется, что они почти не меняются с возрастом.

Оксана Алешина
15.05.2006, 14:36
Я топик принципиально не читала. сначала напишу, потом почитаю. Так вот, главное, чтобы подход к родам был индивидуальным и объективным. Расшифрую: индивидуальным это подходящим конкретным маме и малышу. Основываясь на предыдущей истории(не болезни, а жизни:-))конституции, течении беременности, наличии заболеваний, итд, уровне интеллекта, в конце концов. А объективным, это значит, не мама должна решать, основываясь на "моей подружке сделали кесарево под общим наркозом, а другой на родах рот затыкали, чтобы не орала, хочу кесарево". Только врач должен быть профессиональным и правильные роды для него должны быть приоритетнее, чем личные дела. А мнение родителей должно обязательно учитываться. но окончательное решение о медицинском вмешательстве дожен принимать врач. Грамотный и профессиональный.

ksu
15.05.2006, 14:37
очень много проблем с неврологией у детишек после наркоза

Ева на работе
15.05.2006, 14:37
занимается психомоторной коррекцией.Вам это что-то говорит?И отличает кесарят она именно по поведению и типичным для них проблемам.Впрочем,повторюс ь,ваше право не верить.Мне важен другой аспект проблемы.Кесарево всегда было ВЫНУЖДЕННОЙ мерой.За долгтие века это опретивное вмешательство довели до совершенства и здорово,что сейчас у кесарят проблем меньше,чем у их предшественников.Но отказываться от естественных родов не по показаниям,а из собственного эгоизма("мне себя жалко") выглядит более,чем странным.Тем более,что восстановительный период у прокесаренных тяжелее и длительнее.Осуждать не берусь,но и принять такую позицию не могу.Но тут каждая выбирает по себе,и каждый сам для себя решает,что лучше.

Мирьям
15.05.2006, 14:37
Б

Мирьям
15.05.2006, 14:39
Перидуралка - и никаких проблем.

Маруся
15.05.2006, 14:41
очень экстренно нужно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Оксана Алешина
15.05.2006, 14:42
Еще напишу, в акушерсве уже не первый год обсуждают, как рассматривать беременность и роды, как естественный процесс или как болезнь. И большинство врачей( а что вы от них хотели?:-)) расценивают эти периоды жизни все-таки как болезнь. Отсюда и подходы к родам. На мой взгляд, в этом и отличие профессионала от человека, закончившего медицинский институт, это уметь распознать, естественный ли процесс имеет место или пограничное состояние или патология. И уже действовать на основании этого, поверьте, не вмешиваться в естественный процесс гораздо труднее и ответсвеннее, чем взять все в свои руки.

Dane
15.05.2006, 14:53
Во-во. Аргумент - "раньше в поле рожали" и все было ОК! Кто рожал, кого с поля уносили. Материнская и детская смертность были очень высокими, и в те времена статистика велась. Да и классиков достаточно почитать. Естественный отбор...

besenok
15.05.2006, 14:54
Ну вот, расстроила :(. Обычные роды - когда обвитие и щипцы? Я-то думала, таких родов небольшой процент... Или акушерка имела в виду длительность?

Dane
15.05.2006, 15:05
Как бы идеально не проходила беременность, какими бы прекрасными ни были анализы, какая бы здоровая ни была женщина - все это к сожалению не может гарантировать, что все пойдет правильно. Роды - очень непредсказуемый процесс, и все может пойти не так как планировалось, несмотря ни на идеальные данные роженицы, ни на профессионализм мед.персонала. Поэтому домашние роды это риск. Если возникнет неотложная ситуация - то решать будут минуты, а то и меньше. А если возникнет акушерское кровотечение? Это выглядит как прорвавшийся кран с кровью, и нужно за минуты развернуть операционную. Как сделать это в домашних условиях? И это не единственная возможная ситуация, повторяю, возникнуть все может непредсказуемо.
Кстати, тут верно сказали, что у кого все удачно прошло, те пишут счастливые истории, и помещают фотки. У кого произошла трагедия - те не пишут.
На фельдшере.ру можно почитать такую тему.
Как-то я слышала про домашние роды, кажется, в Голландии: дома у роженицы проф.акушерка и врач, у дома стоит скорая в боевой готовности, до больницы можно домчаться максимум в 10-15 мин.
Вот так еще куда ни шло.

Лита Александер
15.05.2006, 15:06
Тут как-то мелькала ссылочка на статистику времен "когда в поле рожали" Счаз уже не найду. Поверите или нет: да совершеннолетия доживал каждый четвертый из рожденных детей. 25%. Вот так.

гаргона
15.05.2006, 15:07
заранее нельзя, поэтому нельзя спланировать правильные роды, но всё же роды можно считать правильными на мой взгляд если женщина очень хорошо подготовлена к родам, роды по-максимуму естественные или полностью если это возможно(довольно редко в наше время) и рядом с роженицей находится очень квалифицированный специалист, который ведёт роды профессионально и может в любую минуту осуществить нужную помощью
К слову сказать,у меня было 3ое родов.

Стрелка
15.05.2006, 15:17
К году форма черепушки определяется только генетическим фактором. Спецом интересовалась.

Dane
15.05.2006, 15:21
Я тоже как-то читала, что из 10 рожденных детей в среднем до взрослого возраста доживало 3, тем более, что ругаемых ныне вовсю прививок не существовало.
К слову, хоть "раньше все были здоровые и жили до ста лет", статистика неумолима - средняя продолжительность жизни была весьма невелика: лет 30-40.

Стрелка
15.05.2006, 15:22
Ребенка вынимают на 4ой минуте операции. Наркоз на это время дают очень "легкий", после изъятия ребенка мамашку погружают глубже и уже шьют. Так что как раз наркоз - самая меньшая проблема.

besenok
15.05.2006, 15:27
Да, прабабушек столетних наших приводят в пример. А сколько у них братьев/сестер во младенчестве умерло, и сколько сестер умерло в родах?

Стрелка
15.05.2006, 15:28
Роды всегда лотерея, как можно быть уверенной? Повторюсь, но при недианостируемом никак узле на пуповине ребенка обычно не спасают. Мне просто повезло, что было плановое кесарево, хотя и основной повод для него - ЭКО (и я была сильно против).А дома?

Мандаринчик
15.05.2006, 15:30
Правильно сказала. ППКС.

Мандаринчик
15.05.2006, 15:33
Шап, в роддом тоже можно шампанское и длинное платье. По крайней мере меня никто не остановил бы. Другой вопрос - захочется ли... Если только в этом прелесть домашних родов - это смешно.

Шапка
15.05.2006, 15:37
Ну тут как бы две стороны одной медали. С одной стороны, да, рожающие дома обитатели интернета (т.е. не те, кто рожает дома, потому что спьяну не доехал до роддома:-)) ОЧЕНЬ ответственно подходят к делу, готовятся гораздо больше тех, кто сразу планирует роддом, и наверное заранее могут предвидеть проблемы и отказаться от мысли рожать дома в таком случае. Я реально ни разу за много лет не видела трагических историй о родах дома - мне все таки кажется что скорее именно потому что беря такую ответственность на себя, люди хорошо готовятся. А не потому что боятся нападок и не публикуют. Наоборот, логично было бы предположить, что имея неудачный опыт (свой или знакомых) люди бы пошли в народ отговаривать других от этой затеи. Однако этого не происходит почему то.

У рожающих в роддомах, судя по рассказам, очень-очень-очень часто подход обратный - перекладывание ответственности. Почитайте любой беременный форум - люди ходят в ЖК, пьют все таблетки, покорно ложаться на сохранение, едут в роддом на скорой, надеясь, что к ним будет хорошее отношение, смиряются с унижениями. Что в конце концов логично заканчивается "спасанием". Очень кстати редко винят врачей - только в самых ужасных случаях. Обычно благодарны. Нет даже мысли, что если бы сама мать подошла к делу чуть более ответственно, никого спасать бы не пришлось.

Опять же, почему же мне не ориентироваться на интернет сообщество? А на кого надо ориентироваться? На бомжей что ли? :-) Понятное дело, что если взять в мировом масштабе, включая африканские деревни, то рожать дома ГОРАЗДО опаснее, в 100 раз опаснее чем в самом ужасном московском роддоме. Но мы то говорим о "правильных" родах.

Kt
15.05.2006, 15:41
Ничего нельзя сделать. В зависимости от физиологических особенностей или суждено правильно родить или нет.

Шапка
15.05.2006, 15:47
Не беря в расчет узел на пуповине (ничего не знаю про узлы на пуповине), но точно знаю, что в странах, где практикуют мягкий подход к родам (Финляндия и Швеция, например, - а там САМЫЙ низкий уровень младенческой смертности в МИРЕ!!!!), ЭКО ни в коем случае не является показателем к кесареву само по себе.

cloud9
15.05.2006, 15:50
Для меня правильные роды это во-первых, когда есть свобода выбора. Речь идет естественно о подготовленных родах.

Во-вторых, роды, в результате которых матери и ребенку не причинено вреда, как морального, так и физического.

Б.Горячка
15.05.2006, 15:52
А ты не помнишь, здесь же была девушка, не буду ника называть, именно дома огребла кучу проблем.

Шапка
15.05.2006, 15:57
Все всегда может пойти против плана. The best laid plans of mice and men... Однако почему-то планы нарушаются гораздо чаще, когда в них вмешиваются :-) А вмешиваться в наших роддомах врачи очень любят. Почему-то в Финляндии, где рожают с акушеркой и без врача, младенческая смертность вторая самая низкая в мире.

Шапка
15.05.2006, 15:59
Не помню. Не говори что у меня избирательная память :-)

Б.Горячка
15.05.2006, 16:02
Не буду. Я тебе на мыло напишу(-)

mSlava
15.05.2006, 16:05
Меня когда-то остановила как раз такая история в интернете от родов дома - трагическая...

Dane
15.05.2006, 16:13
Вопрос такой: что именно, т.е. какие именно действия вы подразумеваете под "вмешательством в естественный процесс" при котором нарушаются планы?
Дискоординация родовой деятельности, узлы на пуповине, акушерские кровотечения могут возникать совершенно безо всякого вмешательства извне.
Кстати, в наших роддомах часто рожают тоже исключительно в присутствии одних акушерок. Врач осматривает в начале, ну и может заходить по мере необходимости.

ksu
15.05.2006, 16:13
а я и не говорила про общий - это относится к любому

ksu
15.05.2006, 16:14
это не мои слова, а главного детского невролога МО

Шапка
15.05.2006, 16:22
Ты себе не представляешь, как меня пугают кучи прочитанных трагических историй о роддомах. Чего думаешь я тут полемику развожу, я дома рожать не планировала никогда. Но ситуация грустная на самом деле.

Весна
15.05.2006, 16:25
тут был топик пару месяцев назад - типа почему многие любят поговорить о своих родах. Вввязалась я нерожавшая там в дискуссию:-)... Насчет того что может кто-то и чувсмтвовал что спасает родину, а мне лично непонятно с чего тащиться если "разрывает как хомяка" (очень понимаю Рейнино "если второго только кесарево"). Началось все с невинного "мне под 40, естественные роды не грозят" - это мы с василисой две бездетные типа обменялись. КАКОЙ начался ГУЛ!!! типа ради ребенка извольте терпеть, и опять же восстановительный период... У меня треть рожавших подруг - кесарево. Там и речь про восстановительный период не шла! Как одна сказала: сначала смеяться больновато было:-)! А вот которые своим местом рожали - ооо... такие отзывы. И тот топик такими кишел: гестапо и пр, ну чего ради детки не вытерпишь. Коррекция им нужна? А скольким после обычных родов коррекция нужна? Даже еслиспец может с одного взгляда определить: этот кесареный, а у этого щипцы, а у этого 2-е обвитие и асфиксия, а этого завотделением лично выдавил. И что? Кесареные в худшую сторону от других отличаются? Ну-ну.

Весна
15.05.2006, 16:28
Ой, любопытно просто. А как это ", схватки раскачались, а потуги так и не пришли"? Разве потуги - не произвольные? Раскрытия не было что ли?

Шапка
15.05.2006, 16:28
Знаете, мне стало скучно. Если вы, лишь бы поспорить, будете утверждать, что в российских роддомах в процесс родов никто никогда не вмешивается и это никогда ничем плохим не заканчивается, то я никогда вам ничего не докажу. И мне это совершенно не надо. Дискоординация родовой деятельности, ага.

Весна
15.05.2006, 16:36
Да тебе его можно было бы и в процессе не снимать, платье-то длинное. Как я поняла с рассказа:-). Ну с шампанским поосторожнее:-) канешна родилльницам:-)
Мне кажется про шампанское и платье мечтают тока нерожавшие - как мы с Шапкой:-)

Весна
15.05.2006, 16:38
осспидя...

Б.Горячка
15.05.2006, 16:43
Знаешь, ты конечно можешь не объяснять, что имеешь в виду под таким комметнарием, но читать такое неприятно

Катя
15.05.2006, 16:48
Так никто и не говорил, что кесарята ХУЖЕ. Просто опытному человеку заметно, как ребенок родился. Кстати, (Ев, извини что вмешиваюсь :-)), у этой девушки-психолога, о которой Ева говорит, ребенок сам - кесаренок, и ничего. Просто она занимается с ним побольше (и по особой методике.

Рита
15.05.2006, 16:52
Я жила несколко лет в Голландии, там о4ень популярно рожать дома. Среди моих знакомых таких десятки. И тоже не могу вспомнить ни одного плохого слу4ая. И статистика куда лу4ше, чем в России. Но там и в госпитале рожают не как в России. Там не знаю, а в России я бы то4но в роддом не пошла. Даже в самый дорогой.

Весна
15.05.2006, 16:59
Ну тады тем более в пользу кесарева довод. Мало ли что опытный человек увидит. А по особой методике щас все продвинутые мамы занимаются:-), после любых родов:-)

Весна
15.05.2006, 17:01
Прости дарагая.
Я имела в виду все то же. Токо кесарево. Можно под общим. А в честь тебя георгиевскую ленточку надевать:-)

Маруся
15.05.2006, 17:03
радости именно кесарята в ней нуждаются больше, чем кто-то еще :-). Насчет того, что кесарево - вынужденная мера - да, согласна. Просто потому что идеально родить естественным путем без последствий для себя и ребенка. Но это редкость. Потому беспроблемное кесарево ИМХО лучше, чем проблемные роды. А вынужденная - да, конечно :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся
15.05.2006, 17:05
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

besenok
15.05.2006, 17:05
Я за Шапку скажу, раз она отказывается :). Послушаешь родивших, так их поголовно стимулировали (уговаривая, что капают глюкозу, кажется), прокалывали пузырь, а многих и кесарят без показаний. У меня подруга рожала в 4 РД, еще и заранее легла, получила замечательного ребенка, но с принудительной стимуляцией, прокалыванием и жуткими разрывами. И это в 22 года при небольшом размере плода.

Lora
15.05.2006, 17:10
на готове уже бригада для кесарево стояла на подхвате. Но все же она не понадобилась, хотя хорошо что рядом была, у меня наверное от испуга раскрытие случилось:)

Dane
15.05.2006, 17:11
Шапка, но ведь сейчас, слава Богу, можно и роддом приличный выбрать со всеми условиями, и врача, и акушерку профессиональный найти. Заранее все обговорить. Я как медик, уж поверьте, страшилки тоже могу рассказывать, но тем не менее, мне и в голову бы не пришло рожать дома.
Отрицательную инфу же про домашние роды можно найти на спец.форумах - могу и ссылки дать.

Весна
15.05.2006, 17:12
Т.е. я прально поняла что нет раскрытия? тады понятно. Бывает часто. Я просто не поняла как потуги могут "прийти".

Весна
15.05.2006, 17:14
А такое возможно:-)? Штирлиц в юбке какой-то:-)

Маруся
15.05.2006, 17:14
всячески поддерживаю, чтобы люди не наступали на одни и те же грабли, и чтобы виновники все-таки пострадали. Это элементарое желание справедливости. Поэтому в инете много страшных историй, это естетсвенно. К тому же, что греха таить, ужасов везде полно, а уж в наших больницах-то и подавно. Но это не значит, что идея роддома плоха сама по себе. Это значит, что каждый подобный вопрос надо продумывать заранее, в том числе и обсуждать на форуме :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Dane
15.05.2006, 17:21
Ну я рожала с окситоцином в руке. А что было делать?
У меня до последнего стоял вопрос делать ли кесарево - решили все же естественным путем, наблюдали за процессом. Схватки все реже и реже - ждем, наблюдаем. Акушерка заходит время от времени, я хожу одна по родзалу. Схватки почти прекратились - можно идти и снова ложиться спать, да и кстати, воды все не отходят, хоть роды вовсю начались. Пришлось и пузырь прокалывать, и окситоцин ставить - а как иначе? Не вмешиваться в естественный процесс? Да и ребенок шел не совсем обычным способом.
Короче, если бы я вдруг решила рожать дома, то в лучшем случае все равно закончилось бы увозом в роддом.

Б.Горячка
15.05.2006, 17:27
Первое, что я сказала доктору, когда пришла договариваться на роды - только не кесарево. У тебя в глазах стоят разорванные хомячки, а у меня подруга с комой и клинической смертью после кесарева (как всегда, мама-врач, супер-клиника, затем изымание карты и пр.).
<br>Вроде бы я не агитировала никого? а рассказываю про родину именено оттого, что удивляюсь, почему такие ощущения. Но к своей эмоциональности как хочу, так отношусь. А ты так со мной... грубо как-то:-)

besenok
15.05.2006, 17:33
Я не против всего этого, когда есть повод. Но я просто не верю, что в некоторых роддомах 75% рожениц реально требуется прокалывание пузыря и 90% - окситоцин. Да и 100% получили бы все это, будь на то воля наших врачей. Просто остальные приезжают в роддом с отходящими водами и/или когда схватки в полном разгаре.

Весна
15.05.2006, 17:41
Чесслово не хотела, еще раз прошу прощенья. Я не думала что это грубое слово:-). ВСЕ мои подруги - хомячки:-( (опускают в кипящее масло, еще примеров:-(?), КРОМЕ Мандаринчика и вторых родов. Помнишь тот топик про то как бабы роды вспоминают. Я так и не могу понять мазохизма, с которым гордятся испытанной болью. Верю тока Рейни:-(... Хорошо что ты позитивно вспоминаешь. Но и ты помнишь, что кричала умру. Все мое нутро против - так НЕ ДОЛЖНО быть. Не хочу на войну:-(...

Мандаринчик
15.05.2006, 17:44

Мандаринчик
15.05.2006, 17:48
Козля в самом первом ответе все сформулировала. Согласна с ней полностью. Когда все хорошо - и маме спокойно и комфортно, и здоровье сохранено, и детка здоровая и без проблем. А вот как этого достичь- другой вопрос. Мне было спокойней при врачах и детской реанимации под боком. Я была на сто процентов уверена, что будет кесарево - это было решение многих врачей и я к этой мысли себя приучила, хоть и не без переживаний. А потом ситуация развивалась в противоположность Стрелкиной: врач, понаблюдав за ходом, сама предложила мне самостоятельные роды - и оказалась права. И оба решения - кесарево и естественные роды, были не моими, я считала и считаю непозволительной роскошью принимать окончательные решения в этих вопросах.

Katiko
15.05.2006, 17:50
минимумом - имеется в виду в каждой конкретной ситуации. некоторым требуется чтобы врач просто постоял рядом и подышал вместе за компанию, а потом взвесил ребенка. кому-то - так уж жизнь сложилась - требуется более активное вмешательство, вплоть до оперативного.

отличный результат - это здоровый ребенок и легкое восстановление для матери абсолютно! без ущерба здоровью.

еще я бы добавила эмоциональную составляющую, которую формирует комфортная обстановка, окружающие люди (персонал), собственная настроенность на процесс и результат.

субъективно - необходимо присутствие отца ребенка. и окна в родблоке.

Б.Горячка
15.05.2006, 17:50
Хм. Я такие слова и при оргазме могу поорать:)) нет, правда:)
<br>Разреши я попробую уточнить про войну. Не потому что в меня из танка стреляли:) Это как будто я охренительно важное дело делала, понимаешь? Ну вот не было ребенка, а вот бац - и появился. Это же чудо чудное. И я вроде как имею к этому отношение.
<br>Ты может спокойная очень? я да, склонна всякие рюшечки наматывать вокруг:-)

Katiko
15.05.2006, 17:55
я тоже не сразу поняла, ЧТО ЭТО, когда стало реально больно. т.е. я знала, что д.б. больно, не не подумала даже когда ЭТО началось, что это имеет название боль. я не сразу осознала, что это боль, только очень сильная. но потом сразу поняла, что это так надо и все закончится рождение ребенка.

Ада
15.05.2006, 17:55
Я читала, что в России от 70 до 85% родов проходит с осложнениями. Никакая природа столько осложнений не придумала бы, если бы ей врачи не помогали.

besenok
15.05.2006, 17:59
Вот и я о том же.

Мандаринчик
15.05.2006, 17:59
Вообще страшилок полно разных, народ любит пожаловаться. ИМХО, не всегда эти жалобщики объективны. Помню, отель быль пятизвездочный, одна дама на пляже трагическим тоном ко всем приставала: "А вы заметили? сегодня на завтрак НЕ БЫЛО ШОКОЛАДНОГО КРЕМА!" Елыть! Дома небось бутеры с колбасой хавает, а здесь бучу поднимает. И про больницы такая же песня. Особенно жалуются молодые девчонки, которые вообще фишку не секут, куда пришли и что и зачем с ними делают - вот это да, проблема, их надо зарнее готовить. Я лично хорошие бытовые условия очень ценю и уважаю, они мне настроение поднимают, хоть и не основное это. Вот был фильм "9 месяцев", смотрела и расстраивалась - обшарпанные двери, палата на шестерых, кипятильники по тумбочкам. Это меня бы огорчило. Огорчило бы невнимание. Или гипервнимание - я бы расплакалась, наверное.

Katiko
15.05.2006, 18:01
отличными схватками. через четыре часа они закончились и мы прождали их еще 4 часа. ну они так и не начались. ну и поставили окситоцин. так уж чтобы сразу рвались делать это, я не помню.

Мандаринчик
15.05.2006, 18:03
Весен, та моя подруга, про которую я рассказывала - оба раза со стимуляцией. Воды отошли, схватки были...были...затихли... ребенок шевелиться перестал... Она маме по телефону рассказала, а та уже врачей на уши поставила, а Ирка сама постеснялась сказать по молодости. И вторые роды также, только здесь уже все были подготовлены.

Flicka
15.05.2006, 18:10
щипцы и вакуум это ж разные вещи. нормально 36 часов, бывает и больше. Ну обвтите, ну бывает. Я читала, что в Швеции при высокой миопии рекомендуют не кесарево, а вакуум на потужном периоде, типа это безопаснее. Может в Швеции не так страшен вакуум и они знают как его делать? Мне самой в процессе страшно было жуть, но я ж слышала как сердечко стучит медленее, ждать пока сам вылезет было еще страшнее.

Мандаринчик
15.05.2006, 18:10
А я все ждала, когда же те схватки, от которых кричат и на стенку лезут? То, что у меня - наверное, это еще не они? Если бы заранее не пошла сдаваться в роддом (оказалось, что за шесть часов до родов), наверное, не успела бы доехать, и родила бы дома, потому что и больно-то не было, я б все ждала, когда же начнется, а оно, оказывается, уже почти закончилось. И воды не хлынули рекой. И потуги было две - на второй Мишка выскочил, и я засмеялась от радости.

Flicka
15.05.2006, 18:12
Бывает. Схватки идут сутками, раскрытие есть, а ребенок не идет вниз!!! Коллега так мучалась, потом экстренное кесарево.

Весна
15.05.2006, 18:15
:-) Ага, понятно. Я опять же - хотела бы, чтоб заснуть, проснуться, а ребенок рядышком лежит, чудо чудное, из моей яйцеклетки, из моей матки, и без всякой боли - вот было б ЧУДО. ОФФ: я тебе про баян написала, глянь пошту:-)

Dane
15.05.2006, 18:16
Так я ж и не утверждаю, что в наших роддомах все замечательно, все прям суперпрофи. Да, непрофессиональных идиотов полно везде, хорошего врача найти непросто, в силу идущего полным ходом развала медицины в России. Кстати, а что прекрасных акушерок для домашних родов, и ничего не боящихся, много?
Но реально, какова альтернатива?
Поймите правильно, я не против родов на дому, при наличии в соседней комнате развернутой операционной ( за границей, насколько я читала, такое может быть возможно), возможности при необходимости быстро добраться до больницы, и профессиональных, а не "духовных" акушерки и врача рядом. Ну гипотетическая ситуация - кровотечение, т.е. кровь хлещет как из прорванного крана. Осложнение далеко не всегда предсказуемое, к сожалению не такое уж редкое - что сделает тут акушерка? Не раскрывается шейка - опять же, что она сделает? Разрывы? Дискоординация?
Короче, что она сделает при экстренной, опасной для жизни ситуации?
Когда люди про такое и не слышали, то и кажется, что этого не бывает.
Доктор из отделения, в котором я работаю, много лет дежурила в роддоме. Рассказывала, что после каждого дежурства уходила, придерживая юбку, так как за смену терялось несколько кг веса.

Flicka
15.05.2006, 18:17
в Швеции вообще обвитие по узи не смотрят, говорят не информативно, разбираются на месте.
Моего с двойным обвитием доставали вакуумом,
быстро. Хренью такой типа вантуза маленького на башку ему и тащили. За 3 приема вытащили башку, обвитие убрали, дальше сам. Гематомы прошли через 3 недели. Я считаю, что мой ребенок здоров,
хотя в России при желании мне б нашли болячек
дохрена.

Весна
15.05.2006, 18:18
Ааа, понятно теперь.(-)

Katiko
15.05.2006, 18:19
у меня может очень болезненные были из-за стимуляции. не хотел рождаться ((( у меня с гормонами пожизни какая-то проблема. хотя ближе к самим родам это стало терпимее,т.е. не терпимее а понятнее, тааак вооот начинается, счас опять будет эта жопа, вот в таком ракурсе, контроль схваток типа ))).

я про ощущения от родов вспомнила когда ногу сломала (раздробила полностью сустав голеностопный) и мне вправляли ее без наркоза. похожие ощущения. я тогда тоже на рефлексе подумала - а ну раз так, значит скоро закончится и будет мне щасте. ))))

besenok
15.05.2006, 18:26
Это я с перепугу прочитала "щипцы". Вакуумум лучше конечно. Наверное, вакуум в Швеции примерно такая же панацея, как у нас - стимуляция :-)?

Dane
15.05.2006, 18:32
Да при чем тут поспорить? Заметьте, я совершенно не идеализирую российские роддома в массе своей, только вот чем же лучше российские акушерки, принимающие роды на дому? Тем, что просто не мешают естественному процессу?
Вы для себя уяснили, что при домашних родах ничего плохого ни у кого не случалось, а вот спецам со скоропомощного форума, например, тем же неонатологам, акушерам, гинекологам, разгребавшим последствия домашних родов ( причем, что интересно, речь о бомжах/алкашах тоже не идет ), а у сознательно выбравших такой способ людей, им видимо просто все приснилось.
Правда, Шапка, если вы инфу про роды собираете, хотите дам ссылок на отрицательные истории?
То что обычно люди не пишут тоже вполне объяснимо: положительный исход в роддоме воспринимается как само-собой разумеющееся, о чем громко кричать не стоит. Про трагические последствия домашних родов тоже не пишут в силу естественных причин - может чувство вины, желание быстрее забыть.
Про то, что те, кто выбирает роддом - исключительно безответственные люди - в корне несогласна.

besenok
15.05.2006, 18:34
Не подумайте, я не сторонник домашних родов. Но я противник <b>лишних</b> вмешательств. В наших роддомах это весьма распространено, по крайней мере в Москве. Я только ЗА вмешательства в процесс по показаниям, но частенько врачи не утруждают себя выяснением, есть показания или нет. "На всякий случай" делают. То, что Вы перечисляете - страшные вещи, и именно для таких случаев нужен квалифицированный врач рядом. Именно поэтому я дома рожать никогда не буду.

Katiko
15.05.2006, 18:38
но сама бы не решилась. страшно как-то, безо всякого даже осознания причин.

Terry
15.05.2006, 18:45
дома в ванной:)

я не специально с таким дома осталась, его на узи не увидели. обнаружили только в процессе родов. одна петля на шее, ест-но. акушерка ахнула, рявкнула тужься со всей силы, я выдала, она быстро сняла петлю с шеи, тут и все остальное выскочило:)

Katiko
15.05.2006, 18:47
но торжественность момента помню ощущалась )))

Flicka
15.05.2006, 18:47
ну не знаю :-) знакомые либо сами рожали, либо
было экстренное кесарево. Но они просто предлагают, не заставляют.

Terry
15.05.2006, 18:50
схватки прекратились, воды не отошли...ну значит ложная тревога:)

или что-то не так с ребенком не так уже было?

Dane
15.05.2006, 18:52
Конечно, лишние вмешательства не есть хорошо, хотя можно объяснить - перестраховка, т.к. в случае чего три шкуры спустят - усугублять статистику материнской смертности не хочется никому в здравом уме, а вовсе не потому, как считают некоторые - делать нефиг, от скуки лишь бы всех полечить, повмешиваться.

Dane
15.05.2006, 18:58
так понимаю, вопрос мне? Начались именно роды. Никакие не ложные схватки, а самые нормальные с нарастающей силой и частотой. Я ж все-таки и сама врач, и в роддоме это все началось, и зав. отделением осмотрел. Короче пошел во всю процесс - шейка стала раскрываться, схватки нарастать, все как и положено, но через несколько часов пошли на убыль, а по КТГ-монитору у ребенка гипоксия, так что пришлось действовать.
Да и пузырь прокололи - а там воды зеленые.

ksu
15.05.2006, 19:17
А эпидуралка разве не наркоз? Вобще затрудняюсь сказать. Сказано было в следующем контексте. Стояла я, знакомая девочка гинеколог и невролог. Я сказала что хочу только кесарево, на что мне ответили что я сума сошла, что очень много неврологических расстройств у деток после КС. Я думаю, что акушер-гинеколог знает что сейчас делают

aline
15.05.2006, 19:24
А ты уверена, что многие женщины хотят таких родов? Я бы не согласилась ни за что...

Оксана Алешина
15.05.2006, 19:44
Марин, а что ты понимаешь под свободой выбора? Возможность выбрать музыку, которая звучит в родах или возможность самой решать какой препарат и в каких дозах тебе вводить или не вводить? У тебя опыта втрое больше, чем у меня. но разве ты не согласна, что в родах редкая женщина остается абсолютно адекватной и объективно оценивает собственное состояние. Мы сначала описываем свои беременные "бзики". а потом настаиваем, чтобы роды шли так, как нам хочется. Совершенно другой вопрос в том, что профессиональные врачи редки, мы вынуждены после посещения врача искать информацию, проверять, препроверять итд. Но ведь это неправильно!

Оксана Алешина
15.05.2006, 19:45
ПККС. Особенно насчет окна в родблоке:-)

Tiffany
15.05.2006, 19:46
А для меня все просто - это когда хорошо и маме, и ребенку. Неважно, каким образом. Под "хорошо" имею в виду - все целы, здоровы и счастливы :)

Terry
15.05.2006, 20:01
конечно в случае гипоксии стимуляция оправдана.

Dane
15.05.2006, 20:04
Дык, не только в одной гипоксии дело. Слабость родовой деятельности называется.

Terry
15.05.2006, 20:06
знакомо-знакомо. в челябинском роддоме и дома - вобщем каждый раз как я рожаю у меня энто случается. такое вот расположение матки (научный термин уже успела забыть). надобно акушерке рукой шейку поправить.

тока в роддоме врач догадался позвать акушерку, которая умела это делать часов через 8 дикой боли, а дома моя акушерка тут же сделала:)))

вобщем для нормальных родов нужен нормальный помошник.

Da!
15.05.2006, 20:07
Da, svoboda vybora. Ya reshala vsyo i bez moego soglasiya akusherki nichego delat' ne mogli. Dlya menya eto ochen' vazhno.


Vsyo ostal'noe vtorostepenno, no tozhe bylo horosho: bez vmeshatel'stv, muzh ryadom, cherez 8 chasov byli doma, nikakih izdevatel'skih procedur.

Шапка
15.05.2006, 20:08
Собственно, моя основная мысль не в том, как ужасно в роддоме и как прекрасно дома, а в том, что то, что для меня, например, страшилка, для многих (судя опять же по тону рассказов) - трудные роды с грифом "хорошо все что хорошо кончается, спасибо врачам". Поэтому я и пугаюсь заранее.

Terry
15.05.2006, 20:10
эта слабось, стимуляции нафиг нужны?

у меня тоже схватки были регулярные, сильные, вызвала акушерку а они прекратились. т.к. никто не торопился, сердце билось нормально, решили ждать, чаю попили с акушеркой, о мезотерапии потрепались:) потом схватки опять пошли.

Terry
15.05.2006, 20:11

Terry
15.05.2006, 20:13
была я один раз в родблоке, правда уже в таком состоянии что не помню было там окно или нет. "помню только что стены с обоями"(с):)))

Шапка
15.05.2006, 20:23
Ну мечтать так мечтать. Окно чтобы было с видом красивым - на парк! И чтобы окно было открыто и пели птицы. И чтобы акушерка была красивая, улыбчивая, а не мымра, и массировала тебе ступни ног и подносила колотый лед пососать. И чтобы туалет и ванная и душ были в твоей же палате. А муж чтобы не раздражал, а правильно все делал и в тему (а то многие рассказывают, что муж пытался массировать копчик или там дышать, а женщине хочется ему в рожу плюнуть или ногой по башке дать, так бесит ее муж в данный момент:-)) И халатик или в чем там рожают (кстати, в чем рожают а?) - чтобы был такой элегантный, черный с красным шелковым поясом и таким же воротничком, ага.

Кто больше?

besenok
15.05.2006, 20:29
в рваной ночнушке рожают 56 размера :-)

Мандаринчик
15.05.2006, 20:30
Вот именно.

Весна
15.05.2006, 20:33
Наркоз - это сон. А эпидурал - местная анестезия. У нас неправильно называют наркозом даже укол в десну. А расстройств у деток сейчас немало и без КС, к сож.

Шапка
15.05.2006, 20:40
Альтернативы такие.

1. Профессиональная акушерка, практикующая домашние роды, с вами в роддоме, имеющая договоренность с врачом и роддомом о том, чтобы вас оставили с ней в покое.

2. Кровотечения часто случаются от того, что плаценте не дают самой родиться, потому что 3 фаза родов может и через 40 минут начаться, а ждать кому охота.

3. Не раскрывается шейка - сколько она не раскрывается? 36 часов может быть безводный период. Пешком до роддома можно дойти.

4. Разрывы случаются гораздо реже и заживают, как правило, легче, чем разрезы, особенно если разрывы маленькие. Разрезы делают гораздо больше и гораздо чаще, чем надо. Читала статистику, что в роддомах, где практикуется эпизиотомия, ее делают превентивно в 80% случаев. А где эпизиотомию не делают превентивно, разрывы (маленькие и большие) случаются в 5%. Опять же, чтобы не было разрывов, надо готовиться заранее, а не надеятся на разрез. Делать массаж промежности, готовить шейку. В крайнем случае поехать зашить разрыв потом можно (читала тоже такой случай).

Шапка
15.05.2006, 20:42
Ну это уже извращения. Хелловин какой-то :-) Размечталась, ишь! Тебе небось и родить, и карнавал хочется да?

Аква
15.05.2006, 20:43
Да нееее! В некоторых роддомах рожают в эротического вида одноразовых рубашках. Почему эротического - потому что они полупрозрачные и длиной до... ээээ.... в общем, до того места, где ноги переходят в попу :-) А так вполне себе симпатичного вида, ага.

Мандаринчик
15.05.2006, 20:48
Ну, может и надо попугаться, почитать и понять, что с тобой происходит и что в это время может делать или не делать акушер/врач, чтоб спокойно все процедуры принимать. И все. Этого хватит с головой. А выбирать методу ведения родов - это лучше пусть врач решает, ИМХО. А тем более уже по ситуации дальше оказывать помощь. Смотри - я готовилась, читала, а на деле обычные схватки не узнала, думала - тренировочные. И что тут дальше говорить? Нарешаешь с три короба, а окажется все совсем не так.

besenok
15.05.2006, 21:04
я реальную обстановку в роддомах рассказываю, тот еще карнавал :-)

Б.Горячка
15.05.2006, 21:08
А какого размера должна быть ночная рубашка в 40 недель?

besenok
15.05.2006, 21:23
кому как, животы разные бывают. но представьте рубашку 56 размера на девушке с 40 - да она на плечах не задержится :)

Мандаринчик
15.05.2006, 21:23
Ой, это я в неправильном роддоме рожала. У меня родной 56-й, ни разу не было - все время рубашки для беременных лилипутов.

Б.Горячка
15.05.2006, 21:25
Да, это конечно неправильные роды, точно(-)

Flicka
15.05.2006, 21:45
ты мне признайся скока твоя была весов - объемом головы? Мне обещали мальчика 3500, а получился 4150 и башка 36 см. Мне тоже шею размотали как вытащили, тока я уже не могла тужится сильно, я уже так устала тогда!! и я ж слышу его сердцебиение и мне страшно. Ну мне сказали - хочешь - жди пока сам (минут 10, но может быть асфиксия) или давай быстро вакуумом, я согласилась. А когда лосенка вытащили - все
офигели, особенно мы с мужем.

Хорошо, что у тебя было все хорошо и акушерка у тебя хорошая и ты вообще оптимитска по жизни :-)

Б.Горячка
15.05.2006, 21:47
а мой 37 см:))(-)

Kriska
15.05.2006, 21:53
Ну почему же обязательно нашли? Мой в России родился с двойным обвитием...каппиляры полопались немножко-точечки такие на головке были синенькие. Тоже через пару недель прошли...Никаких болячек не нашли.Да и не искали вобщем.

Со второй потуги родила.Без вантуза. Резанули меня, правда...

Terry
15.05.2006, 21:57
вес был где-то 3500 кажется

а я и не знала про обвитие, на меня просто муж с акушеркой рыкнули а ну давай и я дисциплинированно дала:) они аж позеленели от увиденного (муж потом признавался,мелькнуло"все. мертвый ребенок"), а я себе спокойненько рожала:)

правда я еще и не усталая была.

Terry
15.05.2006, 22:00
я когда по дурости поперлась в роддом я с собой такое принесла:) потому что у них в наличие тока рваные были. ну я пришла значит со своим:)

но от того шо они там со мной творили я и рубашку эту порвала в клочья и пару их простыней и обивку их матраса:) еще пыталась решетку на окне выломать, но оттащили:)))

Стрелка
15.05.2006, 22:04
Правильно, не показание, поэтому я и была против. Аргументы типа большой головы и лишнего возраста - тоже ерунда. Но! Барышня, которая вела мою Б. и направила к тетке, которая уже принимала, сказала ее слушаться и не выпендриваться. Что и пришлось сделать:-)

А истинный узел нельзя не принимать во внимание, просто во время прохождения по родовым путям дите само себе этот узел затягивает и перекрывает питание. А кесарево уже делать поздно... Или щипцы - как повезет... или ваще не повезет.

Поэтому главное в родах не информированность роженицы, а наличие квалифицированного доктора (не просто акушерки!) и лучшая детская реанимация. И дай Б-г, чтоб ничего не понадобилось!

Kriska
15.05.2006, 22:07
Ох, бесенок.Вот я сейчас сижу и вспоминаю- а в чем я рожала???????7Вот в чем потом ходила помню, а в чем рожала-вообще не помню. Может голая??? ХЗ. Наверное мне было все равно- в чем рожать. И сейчас -все равно...

Kriska
15.05.2006, 22:12
Правильные роды, это когда потом сразу второго хочется...Вот только яйца увидела, вот только осознала восторженно "мальчик! сын!" и сразу опять "хочу!"...У меня были правильные роды :-)

ksu
15.05.2006, 22:14
я если честно уже не помню об анастезии или наркозе мы говорили, но думаю о первом

Irian
15.05.2006, 22:15
Ев, а меня тут давеча Шапка почти убедила в том, что в моем послеродовом кровотечении виноваты врачи. Я теперь тоже крепко задумалась над необходимостью написания плана родов.

Стрелка
15.05.2006, 22:15
Аналогично!

Irian
15.05.2006, 22:18
У меня тоже были такие "правильные" роды. А через два часа началось кровотечение. Два литра крови вон, и вся "правильность" родов насмарку :-(.

Б.Горячка
15.05.2006, 22:20
Ишь, какие. Я ущипнула акушерку за попу и успокоилась сразу:)

Kriska
15.05.2006, 22:21
Обидно :-( Но ведь вторго-то все равно хочется ?

Б.Горячка
15.05.2006, 22:22
Я тоже сразу захотела еще рожать и рожать. Но так как Егора выхаживали, видимо, можно было родить и получше.

Terry
15.05.2006, 22:29
охрипшая и несчастная, лежа на каталке в том б...нехорошем роддоме я прошипела сквозь зубы "все равно рожу еще". но я вообще упрямая коза:))

ну а уж после вторых идеальных родов повторить на бис хочется конечно просто нестерпимо:)

besenok
15.05.2006, 22:43
да я ж несерьезно :)

besenok
15.05.2006, 22:46
Мне просто девушка рассказывала то что ей запомнилось - ночнушка, которую выдали по приходу в роддом. Она в ней сразу рожать и отправилась :)

cloud9
16.05.2006, 00:14
Вот именно поэтому было уточнение про подготовленные роды :-))

Я была абсолютно адекватна во всех своих родах. Но в первых была неподготовлена и соглашалась со всем, ибо авторитет врачей...

Потом я осознала ошибки и просто так ко мне уже было не подъехать. Я знала ЧЕГО я хочу. Знаала чем могу поступиться, а чем не могу и не хочу.

Естественно я бы не стала требовать приложить к груди ребенка, требующего например реанимации. Или настаивать на том чтобы родить самой при лобном предлежании. Это глупо.

Но например прокалывать пузырь я соглашалась только на полном раскрытии почти. Ибо знала что делать это раньше, когда с ребенком все в порядке и роды идут свои чередом- просто прихоть врача.

Или требовала не перерезать пуповину пока она не отпульсирует, ибо состояние мое и ребенка это позволяло, хотя акушерка ест-но по привычке хотела перерезать ее сразу.

Я требовала чтобы мне дали время на рождение последа, а не кололи Метилэргометрин. Опять же мое состояние позволяло. Хотя меня уверяли что колят его всем.

Но тем не менее я выбрала наркоз, когда мне нужно было проводить ручное обследование,ибо понимала что без наркоза я этого не вынесу. Хотя это ест-но было не так хорошо для ребенка.

И се это был мой выбор.И я вязла на себя отвественность за него.

cloud9
16.05.2006, 00:16
мужа надо сразу готовить к тому, чтобы он был готов слушать твои короткие приказы/просьбы и делал только то что хочешь ты. Иначе действительно убить хочется. Но по опыту к 3 разу мужья действуют почти идеально.

cloud9
16.05.2006, 00:18
а что бывает без окон? я в 3 разных р/д рожала и везде окна были.

cloud9
16.05.2006, 00:24
мне тоже нравится, но я так и не решилась. Как оказалось это было правильно. У меня кусок плаценты остался в матке. Я потом советовалась с домашней акушеркой, которой я очень доверяю, мы с ней прошлись по моим родам от начала до конца и все таки я удостоверилась что в этом не было ни моей вины, ни вины акушерки. Просто так сложилось.

А если бы я рожала дома, то пришлось бы ехать в р/д сразу и вынимать кусок. После родов и с новорожденным ребенком.

Стрелка
16.05.2006, 00:37
Во-во, мы, кесарята, ДГ, массажами и плаванием всю жизнь занимаемся, а вот начали математику и рисование осваивать (хвастаюсь просто);-)

Мирьям
16.05.2006, 03:08
Ну, я-то консультировалась у тети, которая на рынке шапочками торгует. Про генетику не знает, просто подбирает детям шапочки :)

Мирьям
16.05.2006, 03:11
1 милиграмм (или сколько-то там) средства, введенные в область отвода нервов от позвоночника влияют на что-то там такое у ребенка. Которого максимум через 5 минут вынимают вообще.

Тогда и зубы лечить тем более нельзя - тоже ужжасно влияет.

Flicka
16.05.2006, 03:21
Скажи по секрету, вы сейчас кофты без пуговиц через голову можете одевать??? а то нам все не лезет!!! Даже хуже - нам отдали джемпер на 5 лет - через голову, с капюшоном, рукава велики, а
через голову одеть - ну очень с трудом!

Flicka
16.05.2006, 03:23
а я думаешь знала???
я 36 часов в схватках, устала ужасно, уговаривала
дать поспать и родить завтра :-) а меня уговорили вот прям сейчас. НЕ, они там классные шведские акушерки!

Ордынка
16.05.2006, 06:10
или помнятся с улыбкой.

mSlava
16.05.2006, 07:19
Вот поэтому мое желание, чтобы муж присутствовал на родах, я формулировала так :"Чтобы было кому в морду дать или не подпустить ко мне со шприцом". И поэтому я искала тех врачей, и тот роддом, где мне позволят рожать так как я хочу и подстрахуют при этом. В этоге рожала не с Москве - здесь все для меня оказалось слишком чужим и не поддающимся контролю. А денег чтобы все перекупить тогда не было... Но дома - не рискнула...

mSlava
16.05.2006, 07:26
Ну в моем случае - было возможно... Только не в юбке - а голяком и со схватками :-) У меня был смешной эпизод. Во-первых, меня забыли (поскольку вся из себя "своя" была) переожеть в больничные одежки. В итоге перед перемещением на родильный стол с кровати просто все с меня сняли. Во-вторых, моя больная поясница причиняла не мало боли, а наркоз при родах после первого кесарева - низзя, чтобы все что происходит можно было чувствовать, и если что не так со швом - тоже почувствовать сразу. В итоге из-за спины, когда мне сказали, подвезя кровать к родильному столу - переляг - я встала на кровати во весь рост (это было проще, чем таз поднять и переместиться) и потом легла заново. Врачи заорали мужу - держите ее, упадет, на что тот спокойно ответил "она не упадет". В-третьих, какая-то тетка зашла и прокомментировала "Что это она совсем голышом" - я ей в перерыве между схватками хаманула типа "Вас что-то смущает? меня - нет". Это потом оказалась зав отделением, дежурившая в операционной на случай, если что-то у меня пойдет не так....

Так что многое возможно... :-)

Василиса
16.05.2006, 08:02
Весен, заканчивай это дело неблагодарное, нас тут двое всего. мало того, что не рожавших, так еще только за кесарево. я тебя целиком и полностью. и я всегда знала, что на войну не смогу пойти никогда :)

Bora
16.05.2006, 08:11
И я! Для меня идеал - роды приятные. и безопасные для меня и ребенка.

Кидайте тапками)))
16.05.2006, 08:31
методиками не занималась ;-) Просто общаюсь с рождения - и все! У сына НИКАКИХ неврологических и поведенческих проблем нет и не было. Ему даже обязательный нынче почти для всех диагноз ПЭП в младенчестве не ставили! А я, между прочим, озадаченная пресловутыми разговорами про "кесарят", показывала сына лучшему детскому невропатологу страны ;-)

Katiko
16.05.2006, 08:33
вот про 36 часов и про то что разрыв можно потом съездить зашить?

Katiko
16.05.2006, 08:34
я думала тогда ребенок сразу белый свет увидит )))) или звезды )))))

и я смотрела в окно хоть помню какая погода была когда ребенок родился )))

Козля
16.05.2006, 08:34
Не согласились на то, чтобы роды были спокойными и без необходимости медицинских вмешательств?! Серьезно?! ИМХО, это ж идеал родов!:)

Кидайте тапками)))
16.05.2006, 08:35
кроватку :-) Если равномерно и на левый, и на правый бочок, и на спинку - можно очень симпатичную головешку получить ;-)

Кстати, обращала внимание, что у взрослых россиян часто череп как бы слегка приплюснутый сзади - думаю, потому, что раньше (у мамы специально интересовалась) детей часто клали на спинку, не заморачиваясь особо переворачиванием и формой головы :-)

Katiko
16.05.2006, 08:37
какую-то распашонку странную дали, как в сериале про скорую помощь. или что=то в этом роде..

Кидайте тапками)))
16.05.2006, 08:38
младенца на 2-й минуте :-) Я не выдумываю, там медсестры ведут статистику - волшебник, а не врач! :-) И при этом у меня такой шовчик от кесарева, которому любая озабоченная красотка позавидовала бы (мне-то это неважно было ;-))

Козля
16.05.2006, 08:38

Козля
16.05.2006, 08:39

Козля
16.05.2006, 08:39

Козля
16.05.2006, 08:39
Извиняюсь, глюк какой-то...
Марусь, примерно с полгода назад на Еве была ссылка на историю домашних родов (слава богу, со счастливым исходом). Подробностей уже не помню, но смысл в том, что пара решила рожать дома, при этом денег у них было очень мало и в итоге их акушерка их кинула, сказав, что за такие деньги не работает,"посватала" им другую. Когда начались роды, рожающая дама с помощью этой "акушерки" быстренько убедилась, что это у нее "что-то с желудком" и примерно сутки пыталась лечиться, пока не "долечилась" до прекращения схваток. Не помню уже пок акой причине они все-таки приехали в роддом, где врач, страшно матерясь и проклиная всех на свете "духовных акушерок", таки, спас уже практически задохнувшегося ребенка...Что самое интересное, финал истории был в духе "вы моего мальчика вчера из речки спасли, а где шапочка??!!" Т.е. дама жаловалась как черство и бездушно ей провели роды роддомовские врачи и радосто сообщала, что второго ребенка тоже будет рожать дома...И как это назвать?

Ксюша
16.05.2006, 08:40
Правильные роды, по-моему, это когда роды протекают максимально естественным путем, без лишних медикаментов и манипуляций ( это в случае когда беременность протекала без патологии). А в случае когда известны возможные осложнения, правильные роды -это те, при которых заранее определен объем необходимых вмешательств в родовой процесс и всё сделано вовремя и именно в том объеме , в котором необходимо конкретной женщине.
Готовиться к родах надо прежде всего морально и быть готовой ко всему, не настраивать себя на какой -то опрделенных исход, типа "я буду рожать только сама", "мне будут делат кесарево и никак иначе" и т.д. Мне кажется, что в голове надо четко сформулировать, что при необходимости я готова к изменению хода родов в пользу моего и ребенкина здоровья.



<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f56/3/l12/dy07052000/Oegoru.gif' border='0'></a>
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/p10_p4_13_10_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Мирьям
16.05.2006, 08:46
Не Савченко?

Ксюша
16.05.2006, 08:46
А еще есть рахит, который тоже на форму черепа влияет. Я вот сама никакой не кесаренок, а башка круглая и затылок плосковатый. Ребенок мой много времени лежал на спине, но как голова была с сильно выраженным затылком, так и осталась (тоже, кстати, с шапками проблема:-))


<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f56/3/l12/dy07052000/Oegoru.gif' border='0'></a>
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/p10_p4_13_10_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Кидайте тапками)))
16.05.2006, 08:48

Кидайте тапками)))
16.05.2006, 08:51

Lora
16.05.2006, 09:26
точно так же как вы, в ноль. И полностью уверилась в необходимлсти - для меня лично - именно планового КС, после того как (по глупости, поверила гинекологу в районке) полежала (типа на сохранении) в 10 роддоме, в бесплатном отделении. Вот там девчонки рожали так называемыми естественными родами. В родзале по 3 штуки, пока врачи около одной сгрудятся, две остальных самоходом рожают. Делились свежими впечатлениями с нами. Я прямиком из 10 р/д в ЦПСР (благо недалеко живем), и сразу врачу так и заявила, что хочу мол только плановое КС. Врач суперская оказалась, она не стала в лоб говорить, что дура мол, просто по душам долго говорили, все моменты обсуждали. Сделали вывод, что показаний у меня к плановому КС никаких нет, кроме формального "старородящая" (28 лет), но что для моего душевного спокойствия операционная бригада будет наготове (так и было, и был момент когда думали что уже понадобится она). Короче, через полтора года, когда пришло время рожать вторую, я о плановом КС уже и не думала. А я вообще трусиха ужасная и боль не могу терпеть (небольшие разрывы я были, многи етерпят наживую зашивку, но я сразу попросила в/в наркоз, устала уже терпеть).

Василиса
16.05.2006, 09:30
Это все оптимистично звучит, но мы с Весной на 10 лет старше указанного вами возраста :) ну, если соберемся родить в ближайший год, то будем на 10 лет старше. И у нас, похоже, вообще мозги по-дургому устроены...

Ева на работе
16.05.2006, 09:45
Ибо у меня аргументов недостаточно:-)

Lora
16.05.2006, 09:47
перенастроиться на гормональном-то фоне:) я вовсе не переубеждения идейного ради написала (к фанатам ГВ и ЕР я точно не отношусь), а как пример, уж очень похоже на то что сама когда-то испытывала.

Ева на работе
16.05.2006, 09:48
Но если я знаю,что у меня есть выбор с большей степенью риска и с меньшей степенью риска для ребенка?Ну не встречала я врача,который сказал бы,что кесарево-это хорошо.Кесарево-это помощь там,где без нее никак.И собственные страдания в родах( подчеркиваю)ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ не оправдание повышенного риска для ребенка.

Ева на работе
16.05.2006, 09:54
Ладно,пусть половина из них-маньячки здорового и естественного образа жизни.Но ведь есть среди них и реальные персоны,которых я знаю,и вполне они адекватны.И когда женщина,рожающая второго( третьего,пятого) ребенка говорит,что дома,без врачей и аппаратуры ей было легче и лучше-так почему я должна ей не верить?И если клиники создадут условия,в которых мать сможет сделать СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР в пользу вмешательства или невмешательства,а врачи будут стоять на подхвате,но пока их не попросят,лезть не станут-разве это плохо?

Ева на работе
16.05.2006, 09:58
Все-таки напомню статистику,которую приводила,кажется,КМ,что роды дома в процентном соотношении не опаснее родов в роддоме,и там и там практически одинаковое количество проблемных случаев и трагических исходов.Помню,что меня тогда эта информация очень удивила.

Ева на работе
16.05.2006, 10:00
ты добавь,что такой вот кусок может еще кровотечением сопровождаться,от которого в былые века женщины чаще всего и умирали.Потому что остановить его крайне сложно...Как вспомню халат моего врача-бррррррр.

Ева на работе
16.05.2006, 10:04
Я теперь особенность своего орагнизма под названием"своего не отдам" знаю.Да,я ,кстати,план родов писала,еще как:-).И,кстати,во вторых родах к моим пожеланиям даже прислушивались.Но тут ведь еще и от врачей многое зависит.Мне вот говорили,что если в первом были разрывы-швы,то во второй раз этот просто 100% будет.А вот и нефига.Врач просто не дал меня резать-и родила сама,как миленькая:-)Это я еще про ланкину коротюсенькую пуповину не пишу!Тоже,кстати,показание к вмешательству.

Ева на работе
16.05.2006, 10:10
видела я в роддоме,как прокесаренные по стеночке ползали,когда я уже бегом бегала и про все давно думать забыла.Не бывает полостных операций без боли!

Ева на работе
16.05.2006, 10:12
То-есть я точно занала,что какой бы страшной,сильной,кошмарной не казалась мне эта боль,дольше 24 часов мне мучится никто не даст.Неужели 24 часа из моей бестолковой жизни я не смогу отдать ради счастья иметь ребенка?И разве что-то в этой жизни стоит дороже?

Ева на работе
16.05.2006, 10:18
У меня была совершенно новая рубашка в ПИРАМИДАХ!Ну клянусь,сфинксы и пирамиды,я еще подумала,может,это специально так задумано,вроде оберега?:-)

Ева на работе
16.05.2006, 10:20
в первый раз,я прямо на каталке и заявила,что неприменно буду рожать еще.Чем шокировала медперсонал-они сказали,что в этом месте после таких родов впервые подобное слышат:-)

Ева на работе
16.05.2006, 10:22
сначала-легкой беременности беспроблемной,потом-домашних родов под музыку,аромалампы,и чтобы неприменно шампанское и вечернее платье.А потом чтобы сразу две няни: дневная и ночная,и все-все-все самое-самое-самое без напряга...Вот когда муж о третьем заговаривает-я ему сразу все и выкладываю...И он умолкает:-)Но я-то знаю,что мой организм в принципе видимо так рожать не умеет...

Василиса
16.05.2006, 10:30
Так вы написали, что когда рожали, вам 28 было, а второго через полтора года. А мне 38 будет, если я соберусь 1-го родить - есть разница? у меня мозги прочно стоят - фиг они перестороятся уже, особенно на гормональном фоне.

Василиса
16.05.2006, 10:32
Евочка, щас после всех полостных операций на 2-й день заставляют вставать и ходить. и никто уж прям по стеночке не ползает. Но я лучше по стеночке потом поползаю, чем ЕР. Вы через скока дней про все думать забыли? некоторые по полгода помнят, как будто только что родили

ksu
16.05.2006, 10:32
...

Василиса
16.05.2006, 10:33
В этом топе уже писали и про 36 часов (-)

Б.Горячка
16.05.2006, 10:33
Насть, а разве так кесарят? вроде бы схватки должны быть, и раскрытие какое-никакое? (как-то так кесарили вокруг). Типа чтобы ребенку "было похоже".

ksu
16.05.2006, 10:34
ой да это ваше право думать как Вы хотите. И почему каждый считает себя умнее профессионалов?

Б.Горячка
16.05.2006, 10:34
Ага. У нас почти все на пуговицах:) Реально головастый, иногда даже вопросы возникают. Но есть в кого, у меня башка 59 сантиметров:-)

A. Rainy
16.05.2006, 10:37
меня больше всего возмутила физиологичность процесса, что ли... ну, плюс ко всему, простите за подробности, клизма мне помогла мало и мне не казалось, а так оно и было :-( Хотя акушерка и сказала, что так бывает часто, даже через боль было оччень стыдно. Пузырь мне прокалывали, капельницу с окситоцином ставили - шейка не раскрывалась, хотя я ее готовила всеми способами до родов, а в родах даже цветочком себя представляла. Вот тужиться побежала почти, врачей слушалась, в дурь не перла, Тим родился на третьей потуге (вот тут боевой крик самурая прорезался один раз, а так рычала). Ну, а меня Тимофей Сергеевич порвал, как Тузик грелку (даже врач расстроился, когда осматривать начал), какие оргазмы, млин. Мне ребенка показывают и к груди прикладывают с одной стороны, а с другой шьют наживую, сосуд лопнул крупный. Я все ждала эйфории, как рассказывают, ни фига. Только заплакала, когда все кончилось, и скулила потом все 2,5 часа отлежки в родзале, остановиться не могла, типа истерики что-то, трясло крупной дрожью, и дикое ощущение, что облажалась, не справилась, не смогла контролировать боль и свое тело. А Тим вылез точно таким, как я себе представляла, я даже и не удивилась, и не обрадовалась, у меня шок от другого был. Хотя доктор потом сказал моему мужу, что я себя вела достойно и мужественно. М-дя. Нах такие геройства, Я очень рада, что родила сама первый раз, прошла через это лучше многих.. ну и хватит, больше не хочу. Хотя есть шальная мыслишка, что можно подготовиться всеми возможными способами серьезно, и попробовать второго родить более удачно. Но гарантии никто не даст, что будет лучше, плюс Тим родился почти 3.5 кг, второй ребенок всегда больше, значит, только кесарево, бо по словам врача, Тим-то для меня оказался крупноват, мягко говоря. Воть. Самое обидное, что детей хочется как минимум двоих, а я под это дело заточена плоховато, как выяснилось. Носила тоже тяжело, сплошные госпитализации с угрозой прерывания. Решили с мужем второго родить кесаревым, а третьего усыновить, если сможем.

Насчет воспоминаний согласна, но как это, представить не могу. Рассказывала о своих родах нерожавшей подруге, она грустно заметила: "Дааа, почему-то никто доволен не остается".

ЗЫ Я после вчерашнего прочтения этого топика седня родила дочку во сне... кесаревым :-)

Удачи!

Алена и Тимофей Сергеевич (14.04.2006)

Мирьям
16.05.2006, 10:40
Тогда, плз, объясните подробней, как именно перидурал влияет на организм ребенка. Какая доза, какого вещества попадает ему в кровь? Сколько этого вещества приблизительно попадает в молоко?

Козля
16.05.2006, 10:41
Аналогично! Родился сам, не резали даже, старый шов сам разошелся (врач потом долго матерился "кто ж такие швы кладет!"). И тоже все нормлаьно, вроде...Правда, левша, но это может и наследственное:)

Б.Горячка
16.05.2006, 10:47
Так вроде бы не сильно от моих родов отличаются ваши:-) а вот впечталения совсем другие... Единственное, что я бы хотела вам сказать - (ну попозже, видимо) вам бы как-то с этими впечталениями поработать, а? Я реально всю ночь думала, что свихнулась бы, если бы о родах вспоминала как об унижении. Правда. Не очень нужное это для последующей жизни. Очень меня ваши слова зацепили и расстроили.

Мирьям
16.05.2006, 10:48
http://www.rd2.ru/info/glossary/a6/

Не опасно ли обезболивающее лекарство для малыша?

Препарат не всасывается в кровь будущей мамы, из которой он мог бы попасть через плаценту к ребёнку, поэтому на нем и его тонусе лекарство никак не отражается. Только те средства, которые вводят женщине в вену, могут повлиять на самочувствие малыша.

Kt
16.05.2006, 10:50
И после естественных родов по стеночке ползают, по разному бывают.

Мирьям
16.05.2006, 10:59
полного дожидаться какой смысл?

Мирьям
16.05.2006, 11:00
Ишшо как. Дня три.

Кидайте тапки)))
16.05.2006, 11:00
не ползала :-) И вообще, подозреваю, что когда в естественных родах разрывы зашивают и, как здесь писали, "порежут немножко" - ощущения похуже будут, чем после кесарева :-(

Стрелка
16.05.2006, 11:03
Я уже вечером нормально ходила, хотя еще кололи анестетик, а на след. день бегала вокруг роддома, искала заблудившихся гостей:-) Но может это я такая здоровая?

Мирьям
16.05.2006, 11:04
Ваще халявы нету

Хорошо бы икру научиться метать...