"беееееее. такая гадость на всю жизнь...." - точно, ребёнок это Гадость на всю жизнь :-)

В роддоме, где я рожала окна были очень большие во всю стену, что в палатах, что в родзале безо всяких решеток. Я даже не представляю, что можно сделать такие огромные решетки, чтобы закрыть эти окна. Один минус: солнце прямо в эти окна светило, что создавало днем духоту, а с кондишеном был напряг. Про решетки на унитазах вообще слышу в первый раз/

а с меня нет.

серьезно-серьезно, у меня даже все боли прошли, когда я это увидела, так смеялась, первая мысль была - чтобы говно не выпрыгивало оттуда и не разбегалось по роддому :-)

а слабость родовой деятельности точно так же "лечится" в домашних родах, как и в роддомовских, причем случается несколько реже. на домашние же роды приезжают не просто такие тетеньки, типа с пирожными к чаю, там и малый реанимационный набор, и всякие для мамы капельницы и лекарства, если будет необходимость. это если акушерки нормальные конечно, но бывают и идиотки, к сожалению, тут уж выбирать надо пристальней, чем роддом выбираешь. и договоренность с роддомом в любом случае должна быть, если что ехать чтобы не абы куда. по крайней мере я во второй раз, когда решила все же дома, с роддомом договаривалась и на родах у меня был врач-неонатолог со всякими препаратами и аппаратами.

Можно подробнее, как именно лечится в домашних условиях? Ведь что на домашних родах, что в роддоме в идеале акушерки и врач с определенными навыками и образованием. Про тетенек с пирожными я не говорю вообще - это уж полный аут, как и в роддоме стимуляция, когда не надо. Вряд ли акушерка на домашних родах обладает какими-то особыми знаниями, просто предполагаю, что не торопится со стимуляцией и может попытаться применить нелекарственные методы воздействия.
Мне окситоцин ведь тоже не с лету стали вводить, а после того, как были испробованы все "консервативные" методы лечения и безрезультатно. И уж я никак не связываю развитие у меня слабости род.деятельности с пребыванием в роддоме. Да и в общем, у меня слабость эта не была единственной проблемой в родах,возможно по уму меня вообще прокесарить стоило, что не исключали в начале.
Малый рем. набор и неонатолог - это конечно совсем не то, что левые тетеньки, но я бы лично все равно не рисковала, да и просто смысла и преимуществ для себя в дом.родах не вижу.

Третьего рожает, а видно что фигура в отличной форме. И муж не падает в обморок и не бросает в трудную минуту. Для него это явно не наказание (как все таки большинство русских мужиков воспринимают присутствие на родах) а такая же работа как и для мамы.

Сколько все же осуждения у русских на каждом шагу. Бедные наши дамы, что бы не делали а все с оглядкой на то, что другие скажут/подумают о вас.

Скорее всего они и не подозревают об этих фотах, это образовательный сайт. Если бы изначально было что-либо противозаконное по отношению к мальчикам, акушерки не допустили бы. За границей права детей строго соблюдают.

а преимущества в домашних родах во всеобщем смысле и нет, мне кажется, это индивидуальный прикол, дополнительная опция, не более того :-)

акушерка в домашних родах использует гомеопатию быстрого действия, может использовать элементы рефлексотерапии (не иголки, конечно, массаж или прогревание точек, но это редко делают). естественно, если процесс не идет, колет тот же окситоцин :-)

я и не говорю, что у вас это от роддома развилось, как это можно проверить, мы ж не можем продублировать ваши роды в других условиях :-), бывает явно от роддома, когда от пробежки из предродовой в предродовую это происходит, тут уж к бабке не ходи - сбили женщину с толку суматохой, дома особо не бегают обычно :-).

Т.е. типа того, что дома и стены помогают. Таки да, опция на любителя. Я вот не любитель из своей квартиры делать мини филиал роддома, да и спокойно чувствовать себя не смогла бы на домашних родах, хотя есть люди, не переносящие больницы.
Про рефлексотерапию - да, подобное делали - массажи, что-то типа упражнений, но...
"сбили женщину с толку суматохой, дома особо не бегают обычно" - нет, не мой случай.

в моем случае скорей "дома - стены не мешают" :-), то есть мне было бы комфортно где угодно, только не в роддоме, я на всякий случай даже в ближайшую круглосуточную стоматологию зашла и уточнила, есть ли у них всякие кровеостанавливающие и другие средства - была вероятность поспешных родов, хотелось подстраховаться на случай, если вообще никто не успеет приехать, а что-то пойдет не так, они очень смеялись, но если что обещали помочь :-) прямо фобия больниц, действительно :-)

Насчет стоматологии это конечно забавно, но вот отчего мое отношение очень сложное, так отчасти из-за того, что при развившихся акушерских кровотечениях, от которых нет гарантии при самом благополучии, например, атонии или отслойке плаценты, ну и далее не буду перечислять, достаточно открыть справочник по акушерству, нет времени бежать в стоматологию, тем более за кровоостанавливающими.
Очень сильное кровотечение, иногда гинекологи говорят, что как из крана хлещет, и нужно мигом развернуть операционную, может потребоваться срочное переливание крови.
Ну еще туда-сюда где-нибудь в Голландии, когда скорая под окнами стоит и через 5 -10 мин можно домчаться до ближайшей больницы, где все условия.

Ага, русских до кучи обругали, потому что они русские :(

да не стоит в голландии никакая скорая, это миф :-).

на самом деле я очень тревожная, поэтому узнавала про все это, вердикт врачай (с реаниматологом советовалась) таков - при полноценном кровотечении, когда ужас-ужас, врача фонтаном прижимает к стене и ничего сделать уже нельзя, не потому что врач прижат, конечно, а потому что заканчивается все в 3-5 минут, это, увы, из области рока :-( такие случаи случаются... хоть раз бывали в любом роддоме, если ему больше 5 лет. ну, то есть очень большая редкость, реально из серии "кирпич на голову".

в любом другом случае, при наличии минимальной врачебной помощи и при наличии соответствующих препаратов в первые 15-20 минут, все поправимо. за 5-10 минут до меня могли бы добежать добрые стоматологи, да и скорая на кровотечение в родах приезжает по идее быстро. без идеи - моя подруга от этого чуть в больнице не умерла :-(, опять же нянечка какая-то обратила внимание, что тетенька лежит подозрительно неживого цвета, а матрас - подозрительно праздничный...

чаще же всего бывают такие, довольно плавные кровотечения, когда речь идет не о минутах, а о часах, типа матка не сокращается, с этим вполне успешно нормальные акушерки справляются дома, однако бывают козы, которые внезапно обнаруживают, что вот именно на этот случай у них нет ничего (знаю такой случай, совсем рядом был), но это уже все туда же - вопрос выбора акушерок...

да и вообще, смертность рожениц несравнимо ниже смертности детей :-) конечно есть серьезный риск, на самом деле. но каждый оценивает сам свои риски, кому что страшнее :-)

Отвратительные картинки. Присутствие детей и в кошмарном почему-то абсолютно голом:)) виде мать - это выше моего понимания.
А фотографировать это крупным планом???
Я не поняла, честно.

Может хоть и не в Голландии, но где-то она стоит? :)
Не раз слыхала такую историю про скорую.
Может, когда совсем ужас-ужас и исход проблематичен, но все же шанс спасти есть какой-никакой. Бывает массивное кровотечение, когда никакие стоматологи не помогут уж точно, а как добирается скорая по нашим дорогам, что тут рассказывать, а нужно быстро переливать кровь и оперировать, т.е. не все можно решить препаратами. Я в общем скажу: я хоть и терапевт, но работаю на базе гинекологического отделения. Многие коллеги ранее работали акушер-гинекологами в роддомах, так что рассказы послушала. Да и помимо кровотечений проблемы могут случаться.
А мне все-таки изначально смысла оставаться дома не было, т.к. была вероятность, что предется делать кесарево. По мне лучше, чтобы все было рядом, а не надо было в родах сниматься с места и ехать до роддома.
Однако вас могу понять. Такие ужасы: зарешеченные унитазы - кошмар!

Могу с вами поспорить, в американских госпиталях делают клизмы. Все наверное зависит от врача который принимает роды. Я рожала дважды в Нью Йорке в НьюЙорк госпитале - клизмы никто даже не предложил, моя подруга рожала в НьюЙрке в ИНВАЮ госпитале, дважды с клизмой.

И правильно, что не верите. Вы нигде в Новом завете об этом не прочитаете.
Это уже самодеятельность, придуманная женоненавистниками и прочими православными религиозниками.

Можно подумать в России не трахаются на глазах у детей. Большея часть населения так называемых молодоженов живут с родителями в одной квартире и со своими детьми в одной комнате. Многие и просто в однокомнатной квартире с 1,2,3 детьми.Все в одной комнате с детьми и трахаются потихоньку пока "якобы" ребёнок уснул..

Осподя, ну не вас же фотографировали без согласия, вот это бы было бы на самом деле ужасно. А так что? Пo собственному желанию.

При чем тут завидно.У меня двое детей и муж присутствовал на родах, и с фигурой отлично.
Я против что бы детей допускали на такой процесс,т.к.не каждый мужик выдерживает такое зрелище,что у нас в России,что за границей.Просто об этом тоже не везде говорится и показывается.
Если вы такая умная,то когда соберетесь рожать,захватите с собой в родзал своего ребенка.

это вы сильно сказали..

на глазах у детей, это все равно что на Красной площади-советами замучают:-)...

унитазных? Искренне недоумеваю, т.к. сию процедуру проходила при обоих родах и никаких последствий кроме опорожнения от лишней массы не увидела.


тем более что во время схваток на такие мелочи вообще не обращаешь внимание, даже того, отвлекает:)

вывешены здесь на обозрение.

"Последствия клизмы" - это я так изящно намекнула на ни с чем не сравнимое времяпровождение на унитазе в роддоме во время схваток.

Ну да, я об этих последствиях:-)) Для меня это было самое незабываемое впечатление в тех родах, которые проходили по всем правилам российского роддома.

Вот-вот,у меня всегда как-то кишечник ведет себя вполне самостоятельно, так что клизма была чистой воды издевательство. По-моему, сия процедура должна производиться исключительно по желанию роженицы, да и не с помощью клизмы, а специального геля.

Мне акушерка рассказывала, что перестали их делать тут лет 20 назад когда нацелились на роды без лишних вмешательств. Клизма может ускорить схватки не хуже укола питоцина. Немногим со слабой родовой деятельностью это хорошо, но большинству лишнее и ненужное вмешательство. Кто хочет, может просить, но опять же не водой накачивают.

Миф это про скорые. Необоснованный вызов скорой и то может штрафа стоить, а простаивать под окнами, когда где-то люди умирают, никто и нигде не разрешит.

На нашей скорой такого точно не предусмотрено. Просто я думала, что может где-то пусть не гос. скорая этим занимается, а просто есть такая услуга, как спец. машины для таких случаев.

Вы имеете в виду, что сделанная на начале родовой деятельности клизма обеспечивает приятное времяпрепровождение на унитазе в течение всего периода схваток, т.е. несколько часов?

Насчет добровольности согласная. гелем не всегда все очищается. А мне лично клизму делать стоило, т.к. пардонище, я не то что при родах, а при месячных, когда живот болит - сразу в туалет, т.к. кишечник тут же реагирует соответственно. Так что мне нужна очистка сразу, а то я бы рисковала "очищаться все схватки" :)

И не только православными. В других религиях тоже есть ряд ограничений для менструирующих женщин.

Да. Сколько же осуждения! Пришла и тоже всех осудила.

Так и клизмой не всегда все очищается, как практика показывает!:)

На услугу не будет спроса. Скорая и так приезжает через 5-15 минут. Вероятность опоздать как тут писали -- упавший на голову кирпич. Кто настолько считает роды опасными, дома не рожает.


Есть же акушерские госпитали. Все как дома, только бассейн для водных родов, уставшие акушерки могут меняться и убираться потом не надо :-). И в них тоже нет врачей и вызывают скорую, чтобы отвезти в больницу.

По той версии машина приезжает одновременно с акушеркой/врачем и стоит у дома все время пока длятся роды. В случае острой необходимости можно в 5-10-15 мин перевезти женщину с системой в вене.

"Вероятность опоздать как тут писали -- упавший на голову кирпич. Кто настолько считает роды опасными, дома не рожает".
Кирпич или не кирпич, но бывает. Да и достаточно скоропомощные сайты почитать. Возят они время от времени женщин с кровотечениями.

Вот _та_ версия -- она миф. Персональную скорую под окном только в России можно себе представить. :-)
Бывает в жизни все. От гриппа тоже умирают. Кто считает опасность существенной, ложится в больницу. Рожать тоже.

Вот именно что в России персональная скорая под окном совершенно нереальна. Сравнение с гриппом некорректно.

Ну, мне как-то не случалось оказываться в роддоме в начале родовой деятельности. Сколько там (на унитазе) времени мне довелось провести, я не помню. Пожалуй около часа. Мне хватило глубоко впечатлиться.

Час?? Фига себе...

Ну, тоже отмечусь для статистики :-). Конечно, кормят в Штатах и на улице, и в парке, и в общественных местах, уж где-где, а здесь точно. Кому комфортно - едва прикрываясь, кто стесняется любопытных взглядов - закрывшись шалью или найдя место нелюдное. Так что в разных америках мы живем с Вашей родственницей ;-).

:-)Может и меньше, а может и больше В туалете часов не было. И это было все давно. Может потому, что кишечник уже сам совершенно очистился еще дома в самом начале родовой деятельности, и вода зашла слишком глубоко (высоко?)и долго потом вытекала.

А я бы хотела, чтобы муж присутствовал на моих родах. Но не мой:-) Мой не может. Так что, если я хочу присутствия мужа на родах, мне надо менять мужа:-) Совершенно согласна, что роды должны проходить не так, "как положено", "как принято", а как это максимально комфортно маме и малышу.

за деньги в россии можно все

кстати да, тарифы известны, вроде как предлагают подобный контракт в ЦПРС.

ЦПРС предлагает в контракте, что ИХ машина, т.е. от их учреждения будет стоять? В таком случае тут другое дело. Не так давно на скоропомощном сайте, т.е. сайте врачей и фельдшеров работающих на скорой задавался вопрос,возможно ли пригласить бригаду с/п дежурить под окнами. В общем, пригласить за плату гос.скорую совершенно невозможно. Насчет коммерческих крайне проблематично, т.к. в основном ни оборудования, ни лицензии на такую деятельность у них нет. Могу найти ссылку на обсуждение.

я так понимаю, что да, от их учреждения. у друга так рожала жена, сама гинеколог, а он -тоже врач, всю жизнь оравший, что домашние роды - убийство маери и ребенка. он только на таких условиях согласился. а обсуждения все эти мало что доказывают, имхо. в большинстве свем у врачей, увы, ощущение своей гиперкомпетентности, поэтому они мало интересуются чем-то, что выходит за рамки их рутинных обязанностей :-(, мне жаль, но в массе это, увы - так. хотя бывают звезды :-)

Ощушение гиперкомпетентности - ох, знаете, врач с таким ощущением по жизни всегда и во всем хорошим специалистом быть не может. Я так чем больше работаю, тем больше осознаю, насколько невозможно себя считать гиперкомпетентным. Может все, что выходит за рамки рутинных обязанностей, и не изучишь, но информированность все-таки побольше.
А уж когда слышишь про стоматологов, бегущих на маточное кровотечение - извините, но это за гранью просто. Вы примерно представляете себе, что такое маточное кровотечение хорошей интенсивности ( я не про врача, прижатого бурным потоком)?
Ну да ладно, пусть это эмоции. Но видите ли, вот вы пишите, что "кто считает роды опасными, пусть рожает в роддоме". Так в том то и дело, что не надо "считать" или "не считать", а есть четкие критерии акушерского риска. Согласно какому-то исследованию ( только видимо исследование не российское), роды у женщин в группе низкого риска по смертности вроде бы не отличались проводились они в роддоме или дома. Так что если женщина имеет низкий риск, а не "считает", то только такой женщине, т.е. суперздоровой можно рожать дома - и то, не просто с акушеркой, а со всем рем.набором, врачем, отсосами, неподалеку находящимся роддомом и ты ды, т.к. случаются совершенно непредвиденные осложнения. А вот если риск выше низкого - то на фиг рисковать? Ну собой еще туда-сюда, но ребенком? Тут, конечно, 2 момента - нередкая низкая компетентность участковых ж/к, ставящих нереальные диагнозы, а с другой стороны - как почитаешь некоторых деятелей от домашнего родовспоможения, берущих на себя такую патологию или призывающих рожать дома женщин с явным риском - волосы дыбом! Например, известный случай с "Колыбелькой".

Имхо. Одну - про роды с мужем. Другую - про роды с "другими детьми". И если первая, по-моему, обсосана до костей и лично мне малоинтересна (в нашей Голландией НОРМОЙ являются домашние роды с мужем), то насчет подрощенных деток, участвующих в процессе (и вряд ли по собственной инициативе), как-то жутковато. Травма может посерьезнее всех этим мелких и недоказанных мужниных неврозов оказаться.
Ну а что натурализЬму многовато - у всех своя мера. Видимо моя от авторской отличается и кто сказал, что моя - лучше? А вот насчет деток я бы пободалась, было бы с кем, потому как где-то кто-то вывесил, а мы теперь на эту тему бурно "высказываемся". :-)

ffff

ну нефигасебе какой ужас!

Заходить -- можно, молитсья - можно, в Таинствах участвовать и к святыням прикладываться - нельзя.

чего подняли?

если кто-то разместит фотографии реального(не постановочного, не порно) секса, то много ли найдется восторженных поклонников-эстетов, которые с удовольствием и духовным трепетом будут рассматривать эти фотки.

топик, которому год и про который все давно забыли (-)

именно. я не понимаю, какой смысл разглядывать фотки чужих родов, тем более, если так неприятно на это смотреть.
"ежики давились, но продолжали есть кактусы".

Извините, я спрошу. Че нажать-то надо, чтобы посмотреть. Не сочтите совсем чайником, но правда не могу разобраться!

рожал еще..

Кому как. Мне было НЕПРЕРЫВНО больно, и на схватках, и без схваток. дыхание не помогало никогда, никакими способами. От дышания становилось вообще тошно, оно последние силы отнимало. В ванне было тоже очень очень плохо, а когда я из нее выползла с трудом, то от гравитации у меня вообще чуть крышу не сорвало :( От прыжка в окно меня спасли только 12 часов эпидурала, иначе я б убилась об стену, точно. Потому что у меня с самого начала плохо шло раскрытие, и даже при интенсивности схваток 80% по монитору раскрытие не шло вообще. А такая интенсивность - это не дай бог...

подстригать там хотя бы, как не стыдно с такими зарослями?! Или подмышки тоже не бреют?

В этом топике заросли уже довольно бурно обсудили.
См. посты выше.

..