Просмотр полной версии : Ваше отношение к родам с мужем и детьми


Страницы : [1] 2

я
10.07.2006, 00:16
<A HREF=http://www.birthdiaries.com/diary/63vbirth.htm>rodi-s-muzhem-detmi</A>

топик на еве в Телефоне доверия "Ваше отношение к..." Многие даже рожавшие женщины там были негативны, не говоря уж о высказываниях мужчин, мне самой было нехорошо после просмотра, у меня есть ребенок, но я себя ТАМ в этот момент не видела и слава Богу. В моей стране как раз мужчины присутствуют на родах и когда лезет голова, то врачи зовут мужа смотреть (я своего просила заранее не смотреть с той стороны, он сидел у моей головы, но тут это выглядит немного странно. Врачи очень удивились. Так азиаты рожают, а арабки вообще одни, мужья за дверью. У меня муж европеец, ничего с той стороны не смотрел, а секса за год 5 раз теперь (до этого каждый день, я не пострашнела, не поправилась, а он меня не хочет).((((( Ситуация развода вообще-то.(((((((Давайте об этом не будем, соль на рану.

Старших детей у меня нет, так что с моей стороны ноу комментс. Но если бы что-то во время родов пошло не так (тем более роды дома), то я не представляю какие психические последствия могут быть и вообще мама а ТАКОМ виде.


(опустим тот аспект, что вообще помещать такие фото в интернет как-то...но это дело их семьи.)

плавали, знаем
10.07.2006, 01:23
Мдаааааа, уж слишком откровенно надо заметить, ну, и мадам могла бы побриться перед съемками.Уж очень впечатляет, я сама рожала с мужем в штатах, но он скромненько сидел рядышком и держал за руку.

мнение
10.07.2006, 01:54
Рожала оба раза с мужем, по-другому не представляю как, мне было бы очень плохо без него, а он говорит, что не представляет как не быть рядом в такой момент. С сексом никаких проблем не возникло, через неделю после родов первый раз :-).


К домашним родам отношусь в принципе положительно, хотя сама бы не решилась. В той стране, где я живу, это не редкость.


К родам при детях отношусь резко отрицательно.

Ann
10.07.2006, 04:49
а я не увидела что дети именно во время родов присутствуют и все видят именно ТАМ.
На последнем фото все выглядят счастливыми и дети не напуганы. У них скорее всего рядовая семейная ситуация.Я думаю что наше телевиденее и многие комп игры влияют на наших детей гораздо хуже, ну это уже др тема.
А бритая бы что, красивее бы смотрелась?:-))
Не увидела ничего страшного и ужасного.

Medok
10.07.2006, 06:19
Ну и что тут такого? Единствнное что смущает - присутсввие маленьких детей, а так ничего необычного.
А где ещё муж должен был находиться? На западе это норма (Америка, Канада, многие страны европы) когда отец рядом с ребёнком и матерью на родах. Не нормально когда его рядом нет.

Medok
10.07.2006, 06:20
Она забыла на КХВ прийти и спросить мнение обществнености.

Ксюша
10.07.2006, 06:38
Почему акушерка в перчатках, а она сама туда к себе руками лезет без перчаток? Не побрилась, даже и роды тут ни при чем, можно не бриься, а хоть бы немного такие заросли надо бы убрать по любому :-) беееееее. Хоть немножко бы. Однозначно не эстетично, ну а как по-другому то ;-), все понятно, сама рожала. Но я бы и детей не приглашала, и не заснимала (в том месте уж точно, и не публиковала бы никогда.) Для меня, рожавшей, неприятно смотреть, бедные мужья, которых зовут доктора смотреть ;-);-);-) (шутка). Сверху тоже лучше маечку, а не так разваля сиськами. У нас никто так не рожает (Европа, не Россия). Часто показывают роды по ТВ (парам платят за это), но то место никогда, могут немножко сбоку показать как ребенок лезет, но не промежность вот так открыто, сверху майка и все мои многочисленные знакомые в майках рожали. Никто вот так совсем голышом, особенно при детях. Свотрела много родов по ТВ, когда сама к родам готовилась, но ни разу так не напугалась как при просмотре этих фот. Общее впечатление от таких поз в крови очень неприятное, честно. Фотки в начале (потуги) и хеппи-енд с детьми нормально, если бы еще хоть чуток одежды, то было б получше ;-).

Зато ногти везде накрасила :-) :-) :-). Мож действительно к съемкам готовилпсь, таким образом ;-).

Ксюша
10.07.2006, 06:58
Мне уже не нравится мама голышом полностью при детях-мальчиках, этого достаточно, не говоря уже про все остальное (я не очень поняла по фоткам видели они или нет вообще сам процесс). Бритая не лучше ;-), но заросли до неприличия имхо, прямо джунгли, даже без родов ;-) имхо опять. В советские времена встречала на пляже теток, у них из купальника волосы там вылазили, но тогда никаких средств бороться с волосатостью не было, но нормальные женщины все же как-то подбривали, а эта, хоть и американка, именно как из тех "совковых".

Козля
10.07.2006, 07:10
Рожать каждый волен так, как считает нужным. Фотографирования подробностей процесса я не понимаю (если только это сугубо для медицинских или обучающих целей делается), как и присутствия детей, но опять же, это личное дело каждого. Сама знаю женщину, у которой трое девочек, две старшие пристутствовали на маминых домашних родах. Могу сказать, что ничего ужасного с ними не произошло:)

.....
10.07.2006, 07:23
До поры до времени, ребенок умер во время родов, в "Еве" есть ссылки и фотки в указанном наверху топике. УЖОООООООС!!!!!! Беременным и нервным туда не ходить :-( (((((((.

Ксюша
10.07.2006, 07:28
Мой муж не смог присутствовать на родах по причине того, что ему было больно смотреть на мои мучения и он был не в силах сдержать слезы. Я понимаю, когда говорят о том, что раз вместе зачали,значит и рожать надо вместе.А дети тут причем? Я сильно сомневаюсь, что такие картинки промежности-для ребенка просто как из фильма ужасов не отложатся где-то в подсознании и не окажут влияния на психику в дальнейшем.Причем не важно какого пола дети, девочкам потом тоже рожать.
Явный перебор на мой взгляд. А фотографии ,видимо, для семейного альбома, чтобы показать тем, кого на роды, к сожалению, не взяли:-)
Животные стараются уединиться на этот процесс, да и в старые времена всю деревню не приглашали на этот процесс, а у нас скоро будут устраивать прямые эфиры из родблока для всех желающих.


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/o0Wvp4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/63fPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Валентина
10.07.2006, 07:32
В США даже грудью на улицах не кормят (имею американскую родственницу, сама я в Европе, отсюда такие мнения, от нее, с ее слов).Она кормила ребенка, закутавшись в слинг и говорила, что ее собственная мама никогда ее груди и как она кормит не видела. Т.е. в доме мамы при бабушке грудью не кормит. Или прячется.От своей мамы. У меня такое мнение об Америке сложилось(ИМХО), она говорила, что так во всей Америке. Грудью я сама кормила на улицах на лавочках или в кафе в Европе, тут внимания не обращают, а моя американская родственница была в шоке от наших европейских нравов. (была в Европе в гостях как раз когда я кормила грудью своего ребенка):-) ))))))Удивлена теперь такими уж очень откровенными американскими фотками, или наверное хорошо заплатили??? Правда ли в США с такими пуританскими нравами? ;-)задумалась теперь.....

Фотографии неприятные, даже для моей "европейской незакомплексованности".:-)

:-)
10.07.2006, 08:06
Не верьте вашей родственнице, в США и в Канаде грудью кормить в публичных местах не возбраняется. И многие кормят не стесняясь.

:-)
10.07.2006, 08:09
Присутствие детей дейстивтельно смущает (лично меня). Имхо, детям не стоит видеть таких подробностей. А вот присутствие мужа считаю обязательным.

Лита Александер
10.07.2006, 08:13
Цитата с Евы, которая полностью отражает мое мнение по этому поводу:

"Товарищи,вы мне только одно объясните-почему трахаться при детях нельзя,чтобы показать весь процесс сотворения ребенка от А до Я.Это ведь детям тоже интересно,не меньше чем сами роды поди.Чем это процесс совокупления хуже зрелища появления братика\сестрички на свет.
ГЫ...Гы..." (автор анонимен)

Козля
10.07.2006, 08:26
"До поры до времени" что? И как присутствие отца и старших детей на родах могут повлиять на состояние ребенка?

Ксюша
10.07.2006, 09:13
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/o0Wvp4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/63fPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

.....
10.07.2006, 09:29
на старших детей может повлиять, на их психику, а не на состояние ребенка.

"Сама знаю женщину, у которой трое девочек, две старшие пристутствовали на маминых домашних родах. Могу сказать, что ничего ужасного с ними не произошло:)", "До поры до времени" ответила на эту реплику Козли, с этими девочками не произошло, но никогда со всеми, и я бы не рисковала.

.....
10.07.2006, 09:32
Да трахаются многие (до 3-летнего возраста, знаю таких, не прикалываюсь), дверь в туалет не закрывают, ребенок в курсе про месячные мамины, видит смену прокладок. Знаю таких русских.

Ксюша
10.07.2006, 09:40
А разве это правильно? Дурдом какой-то

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/o0Wvp4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/63fPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Света
10.07.2006, 10:44
И папа и мама оба туда руками лезут-"Mom and dad help guide baby's head...it's almost out." Только акушерка в перчатках, а они так.:-)

Света
10.07.2006, 10:51
"Dad hands baby immediately to mom....their daughter is finally here." и рядом в кадре волосы старшего сына, и стоял он не у головы, а прямо примерно в ногах, сбоку где-то, посмотрите сами, т.е. он сразу это видел, а не потом детей позвали. ИМХО ужос :-(.

яшенька
10.07.2006, 12:51
ну вообще как может повлиять на ребенка гибель брата или сестренки у него на глазах. Тем более если мы чейчас надумаем что дети тоже готовились, ждали, живот слушали распашонки гладили... Или что они видят как маме "из-за него" болльно...

яшенька
10.07.2006, 13:01
дверь в туалет-это видимо личным примером приучают:-), они ж не демонстрируют "процесс".
а секс ну при спящем ребенке еще возможен, многие живут в однокомнатных квартирах.. а при не спящем...гм:-)... советами замучает:-)...

Terry
10.07.2006, 13:08
но старшие дети рядом - это имхо лишнее. совсем лишнее.


а что касается мужа - в данном случае, если муж такого лобка не испугался - если ваще уже ничем не прошибить:))))

что же лично меня - то никакого там "отсутствия влечения" после двух совместных родах что-то у мужа не наблюдаю:) и секса хочет, и рожать вместе собирается, и вообще отныне считает что оставлять жену одну на родах - гадство.

стоял, кстати с "той" стороны. после вторых родов правда перетрясся, тк мне не было видно обвития на шее дочки, а ему да и на какой-то миг он подумал что все, мертвая. просыпаюсь ночью после родов, сидит, рожа зеленая, водку хлещет. "тебе-то хорошо - говорит, - рожала себе спокойно и эту жуткую петлю на ее шее не видела":)

Элинамама
10.07.2006, 13:16
В шоке... хотя сама рожала с мужем... но чтоб вот это все фотографировать в таких ракурсах и вывешивать на всеобщее обозрение.... дурдом... о детях - вообще молчу... Можно это назвать как угодно - комплексами, стеснительностью, консерватизмом.. Но такие вещи не должны быть публичными, ИМХО

Козля
10.07.2006, 14:58
Я имею в виду, как может повлиять на гибель ребенка присутствие его сестер-братьев на его родах, а не как может повлиять сам процесс родов на детей, которые это видят.

RI
10.07.2006, 14:59
Люди захотели славы любой ценой. Я думаю, они добились того, чего хотели. Если уж фотографии до Евы дошли, то у них на родине их видели все.

Козля
10.07.2006, 15:00
Гм...Ну, думаю, при таком количестве детей, папа туда не первый раз руками лезет:)

Chuka
10.07.2006, 15:49
Если в ссылке менять циферки на 64, 65 и т.д, то можно ещё фотки посмотреть. По-моему нормальные фотки... Злые вы... И...кхм... пися у роженницы вполне эстетичная. Дети на родах это конечно на мой взгляд экстрим, но могу вполне представить, что для них это вполне естественно и не травматично, поскольку весь образ жизни семьи такой... натуральный. Они наверно и питаются только organic food :-)

анна
10.07.2006, 16:05
Не смогла досмотреть фотки до конца, даже мне (рожавшей) стало худо. Мнтересно, а цель помещения этих фоток в интернет какова? Только домашнего просмотра и демонстрации раскоряченой жены и матери друзьям-соседям показалось мало?

анна
10.07.2006, 16:12
"если муж такого лобка не испугался - если ваще уже ничем не прошибить:))))" Хохотала. А вообще, при идеальном педикюре и маникюре (или мне с перепугу так показалось?) такое странное отношение к зоне бикини и правда удивляет. А мож я не понимаю чего и уже давно косы на этом месте в моде.

Chuka
10.07.2006, 16:21
20 минут спустя... Чем больше фоток смотрю на этом сайте, тем более красивыми и естественными мне кажутся такие роды... Наверное, в средние века и просто обнажённое тело на картинах художников казалось таким же шокирующим ;-)

RI
10.07.2006, 16:24
А я в трансе, особенно после фоток с мертворожденным ребенком. :(((( Собиралась ужинать, теперь не могу.

Chuka
10.07.2006, 16:30
Да, на 23 неделе тяжело спасти ребёнка, но мне кажется что когда родителям даётся возможность нормально попрощаться, боль легче пережить... Ой, там столько счастливых родов! Начните с 40, 41 и т.д :-) Дарить жизнь-это прекрасно! А тут волосню обсуждают... противно даже стало... не от фоток.

RI
10.07.2006, 16:47
Спасибо, посмотрю, а то такой тяжелый осадок на душе.

яшенька
10.07.2006, 17:52
ну так вопрос же не только о малыше. Ему, даже если он здоров, все равно кто видит его рождение, вопрос не о матери, котрая раз на это пошла, значит ей тоже комфортно, тут речь о детях на псиику к-ых неизвестно как все это подействуте, даже если роды прошли нормально... не говоря уж о пробелмах.

Света
10.07.2006, 21:10
:))))

nono
11.07.2006, 00:48
Учитывая, что дело происходит в США и что "столичная мода" на интимные стрижки далеко не всем тут понятна (а если они еще и люди глубоко религиозные, так и вообще неприемлима) + роженица явно из семьи, придерживающейся натуральных взглядов на все - на роды, на воспитание детей, на внешний вид, возможно, и на питание. Дети наверняка еще и курсы специальные посетили перед родами - тут этих курсов для детей полно при каждом госптале, темы самые разные - от домашних родов и до просто демонстрации купания и смены памперсов на куклах. Короче, если родителям это надо, детей тут вполне профессионально подготовят на спец. курсах. И вообще, роды с мужем, который активно помогает, а не просто присутствует с "приличной стороны", особенно в ситуации домашних родов, роды с родственниками и с собственными детьми тут далеко не нонсенс. Нонсенс, скорее, когда роженица приходит в госпиталь совершенно одна и в первые 24 часа после родов ее никто не посещает :-). Так вот, учитывая это все, меня удивляет только одно, что они эти фотки в инет так широко выставили. Хотя сайт тематический, раздел домашние роды, вагинальные, эти фотки можно как учебное пособие рассматривать. На том же сайте и другие фотки есть, и фотки кесарева сечения есть.

Ну и удивляет, что даже рожавшие дамы тут воротят носы :-). Фу как это неэстетично. Ну что ж, неэстетично :-). Но неэстетичность вагинальных родов - не повод всем подряд делать кесарево :-).

nono
11.07.2006, 00:54
мы с вами беременные и вполне морально готовы к такому повороту событий ;-).

Меня тоже очень удивляет, что народ так возмущен :-). В инете сейчас чего только не найдешь :-). Это не самая ужасная тема для фотографий :-) и не самые ужасные виды :-). Порносайты с детьми и особенно сайты арабских террористов куда страшнее и печальнее. А тут - подумаешь, вагинальные роды! :-)

Vesta
11.07.2006, 01:41
Да и первую ссылку - с трудом.

АААА....
11.07.2006, 04:50
Я наверное не такая как все, волосни между ног не испугалась:-)
А вообще, тут зависают взрослые тётки и слышать от них "беее" вот тут действительно удивительно.
А о т терпимой Терри, так вообще опупела, или она так нежна только к гомикам:-)))
Больший урон на психику наших детей нанесет сегодняшний выпуск новостей, где будут крутить труп убитого басаева, потом крименальные новости, где во всей красе растерзанные трупы людей.
Лучше бы естественные роды крутили.

Айрин
11.07.2006, 05:12
ну тогда мне надо списывать на "кормящая" :-) вот честно, пересмотрела все вагинальные, фотки только-только родившейся насупленной моськи меня просто умиляют до безумия. оторваться не могла. все остальное воспринимается как фон.

Айрин
11.07.2006, 05:17
не правда. как кормящая (везде, где прийдется и в слинге и без) вижу много таких же как и я. и не только на улицах. в слинге дочку ношу прежде всего потому что так мне гораздо удобней и легче, а не потому что прячусь.

Айрин
11.07.2006, 05:18
волосы мальчика рядом с рукой матери. так что стоит он не в ногах, и отсюда абсолютно не следует, что он все видел.

Айрин
11.07.2006, 05:19
вот-вот и я как зависла, забыла, что хотела идти спать :-)

Ворона
11.07.2006, 05:26
А я третьего захотела сразу:-)
Правда без детей на родах, но с мужем обязательно.
А дети там..., ну для их семьи это похоже нормально. Может они врачами потом будут:-)
Вообще не поняла по поводу чего истерика.

Козля
11.07.2006, 06:41
Как ни странно, пару месяцев назад, когда тот же сайт с фотками обсуждался на Еве, там была точно такая же истерика!:)

Ворона
11.07.2006, 07:56
а где эта ева?

Юля
11.07.2006, 10:45
Религиозность и татуировка, не врубаюсь я что-то.

Света
11.07.2006, 10:47
А от руки до ноги или того места большое расстояние что ли? мама наверное не трёхметровая? И не поверю, чтобы мальчишка когда там что то интересное происходит ;-) остался вдалеке стоять ;-).

Лика
11.07.2006, 10:52
Девочки, где смотреть другие фотки, я английского не знаю :-).

аня
11.07.2006, 11:15
www.eva.ru

яшенька
11.07.2006, 13:09
на другой ссылке с номером 50 там явно полгорода на родах и дети разве что не ныряют в эту ванну...

опа
11.07.2006, 13:50
религий вообще-то много и самых разных :-):-)

Айрин
11.07.2006, 14:01
http://www.birthdiaries.com/diary/vaginalbirths.htm

Kuku
11.07.2006, 16:08
вам не понять эти фотки, для того надо как минимум прожить здесь лет десять. Культура, воспитание, отсюда и восприятие ситуации у американцев и русских разное. Небритый лобок здесь никем не осуждается и самое главное не обсуждается. К родам тоже отношение совершенно иное. Детям не внушают что роды ехто ЧТО ТО постыдное, поэтому и отношение у них к родам совершенно отличное от того как вы его представляете. И именно поэтому ЕСТЕСТВЕННОЕ место американских мужей во время родов около жены, а русских за дверью в коридоре или за бутылкой водки в кабаке с друзьями. Уж не обижайтесь.
Вы бы еще начали здесь обсуждать тему почему кто-то ходит в парандже, ведь на ваш взгляд это так неэстетично и неудобно.

nono
11.07.2006, 16:14
Какая разница? Если кто-то отличается по своим взглядам и жизненным ценностям от вас, это не значит, что они не имеют право на свои взгляды и ценности :-).

аня
11.07.2006, 16:18
И что, все американки выставляют фото своего небритого лобка и процесса родов на всеобщее обозрение? Конечно, в родах нет ничего постыдного, кто спорит! Это не постыдный, но ИНТИМНЫЙ процесс, таинство! Простите, но даже животные прячутся, когда приходит время рожать. О присутствии мужа никто не спорит, по-моему, это нормально. Удивляются бОльшей части тому, что , как кто-то верно подметил, семейство захотело славы любым путём.

Козля
11.07.2006, 16:20
Насколько я понимаю, фотографии все же предназаначались для учебного просмотра. Откуда вы знаете,что изображнные на них пары вообще в курсе того, что эти фотки гуляют в сети?

Kuku
11.07.2006, 16:20
Да, встречаются в интернете странные американцы, выставляющие на показ свои роды. Но советую обратить внимание на кол-во русских, выставляющих себя в похотливых позах в чем мать родила, свой частный секс традиционный и не очень на всеобщее обозрение, и американские роды покажутся вам игрушкой.

аня
11.07.2006, 16:26
Вы хотите сказать, что эти фотографии похитили из семейного альбома?

Kuku
11.07.2006, 16:30
Животные не прячтся, а просто стараются обезопасить себя и потомство. И на то мы и не животные, чтобы чем то от них отличаться, вам не кажется? Дело в восприятии. Покажите фотку голого человека русскому и амеркиканскому ребенку и сразу поймете разницу.

аня
11.07.2006, 16:31
Ну давайте уж не будем всё в одну кучу сваливать. При чём тут кол-во русских в похотливых позах, на которые мне зачем-то надо обращать своё внимание? Мы обсуждали конкретный случай с конкретными фотками, мне казалось.

Kuku
11.07.2006, 16:35
Да ладно, вы всё отлично поняли, можете не обращать, а просто поверьте мне на слово, неэстетичных фоток прелестей русских дам в интернете море, кстати огромное кол-во беременных частных порнографических фоток. Почему бы вам не пообсуждать их.

аня
11.07.2006, 16:48
Потому что появился топик, в котором предлагалось высказать своё мнение о публичных родах. Потому что фотографии удивили. Порнуха не удивляет и не вызывает желания её обсуждать. Ни русская ни американская. Она была, есть и будет. На порносайтах выставляют свои фотографии люди специфические и смотрят их такие же, и обсуждают тоже.

Kuku
11.07.2006, 16:57
Tак вы же не роды здесь обсуждаете, а насколько неэстетично выглядет ее лобок. Если бы она его привела в порядок, вам похоже обсуждать было бы нечего. Поэтому я и посылаю вас посмотреть на другие небритые лобки, подкидываю новые идеи для обсуждения.

Шла мимо.
11.07.2006, 17:01
По-моему, это лично дело каждого какие свои фотки вывешивать в Инете. Для этой семьи ничего постыдного в этих фотках нет, наоборот, кажется это их гордость. Естественный природный процесс рождения человеческого детеныша. Не порнуха же, хотя и такого в сети навалом и никто лиц не прячет.:-)
Каждому свое. А на мой взгляд, фотки как фотки, просто обычные роды, все так рожают, с той лишь разницей, что у кого-то волосы на лобке сбриты, а здесь нет.:-)Меня лично ничего не шокировало.

Козля
11.07.2006, 17:02
Да нет, вполне возможно что фотки делались для какой-то рганизации, которая эти роды проводит, а потом каким-то образом попали в сеть.

аня
11.07.2006, 17:05
Про лобок я написала в ответ на ВАШ же пост о том, что американцев небритый лобок не смущает. Разумеется, главное в обсуждении - не он.

аня
11.07.2006, 17:07
Ну всё может быть, конечно.

Шапка
11.07.2006, 17:24
Просто смешно читать про ИНТИМНЫЙ процесс, таинство. В нашей культуре (в российских роддомах) нах-й посылают все таинство, начиная от регистрации и бритья лобка и холодной клизьмы, заканчивая совершенно хамскими осмотрами. Ничего себе таинство. С таким подходом, как принято в современной медицине, удивительно что нас всех не кесарят. Уж лучше дома с семьей.

Шапка
11.07.2006, 17:26
Животные как раз прячутся, у них роды прекращаются, если их потревожить. Как и у людей очень часто.

аня
11.07.2006, 17:45
Посылают-не посылают, от этого ведь не меняется суть. И Вы, наверное, рожали давно. Я рожала не так давно, в платном роддоме, никакого хамства и бритья лобка (я его сама побрила дома, ха. Живой им не далась:-)). В советских роддомах согласна, тоже никакого таинства, по рассказам, не было. Могли и практикантов привести на роды - вот радость-то. Тоже жуть. Но чтоб самовольно всему свету себя продемонстрировать...

Шапка
11.07.2006, 17:49
:-) А какие они книжки публикуют, эти американцы... Ужас просто. Сплошные небритые лобки и кровища.

Ксюша
11.07.2006, 18:32
Теплая вода всосется и не получится очистить кишечник. А если не клизмиться - навалить кучу под себя на потугах-не здорово, правда?:-)


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/7hTup4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/4E1sp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Tiffany
11.07.2006, 18:37
а какая разница? Кто-то это чувствует?

Киви
11.07.2006, 18:40
Да уж меня тоже не шокировало,тем более напрямую связано с моей профессией - род деятельности,так сказать в натуральном виде.Но если рассматривать в качестве показа себя по инету - не нравится такое.А главное - зачем?Физиология это, в нашей культуре не принято.Хоть и высокий в этом общечеловеческий смысл.

Dane
11.07.2006, 19:27
Я от клизмы не замерзла, а если бы в роддоме ее не делали, то я бы сама попросила об этом. С бритьем лобка ко мне никто не приставал, да и грубых унизительных осмотров тоже не было. Рожала в конце 90-х в провинциальном роддоме.

Anna
11.07.2006, 19:28
Na zapade rozhajut bez klizm. Nezdorovogo nichego ne vidjat v etom. :-)

Dane
11.07.2006, 19:35
Про американок не скажу, но тут прям все так небритым лобкам удивляются! То что дамы на форуме бреют лобки, делают интимные стрижки еще не говорит о том, что также поступают все российские женщины.
"Простой народ", молодежь еще куда ни шло, а вот чуть постарше - и лобки в первозданном виде, и небритые ноги, а коли есть, то и усики, и волосы вокруг сосков, ну и подмышки тоже далеко не все считают нужным депилировать.

Dane
11.07.2006, 19:37
Я могу понять, что все это естественный процесс, но что-то не хотелось бы обкакаться во время родов.

Алёна
11.07.2006, 19:40
По-моему никто особо не акцентировал внимание на том, что женщина американка. Была б русской или кем угодно ещё - реакция не была бы другой. Просто тут логика такова, что если решила выставить на показ себя всему свету, позаботься хоть об эстетике чтоли:-). В трусы никто никому не заглядывает.

Tiffany
11.07.2006, 19:40
да не до этого там... мне вот делали, но все равно что-то осталось :)))

Алёна
11.07.2006, 19:41
ППКС.

Dane
11.07.2006, 19:50
Да я и не имела в виду национальность. Достаточно пройтись по улицам летом или пойти на пляж, я уж просто не говорю про посещение бани - то вся эстетика всем видна.

Dane
11.07.2006, 19:53
Что-то осталось, это все-таки не все, что было :)
Понятно, что в родах не до того, но мне потом было бы очень неприятно.

Dane
11.07.2006, 20:09
Читая сообщения, и не только в этом, но и в других топиках, посвященным родам, очень часто попадаются высказывания вроде: "муж обязан быть при родах", "муж, не присутствующий на родах - это неправильно и вообще нонсенс", "здесь (название страны) и не понимают, как это женщина может придти рожать без мужа" и т.д.
Я не в коей мере не с этим спорить. Когда в России появилась и сейчас все более стала распространяться возможность рожать вместе с мужем - я была и есть только за.
Но я хочу сказать, давайте не будем впадать в крайности, не вводить всеобщее универсальное правило. Немало женщин, для которых это неприемлемо, к ним отношусь и я.
Мы с мужем любим друг друга никак не меньше тех пар, что идут на роды вместе. Я уверена, что он не упал бы в обморок, вел бы себя адекватно и пр.
Но вот не хочу я, чтобы ни мой муж, ни другие мои близкие, родные, любимые люди присутствовали у меня на родах. В это время я вокруг себя хочу видеть только профессиональный и доброжелательный мед.персонал.
Но мне бы не хотелось, чтобы из-за этого на меня или таких как я стали навешивать ярлыки или говорить о моей "неправильности". Роды должны проводиться так, как наиболее комфортно роженице.

Василиса
11.07.2006, 20:39
И я думаю точно так же. Ни в коем случае не хотела бы, чтобы мой муж при родах присуствовал. Но нас с вами щас закидают помидорами :(

Козля
11.07.2006, 21:10
Вот как раз когда в меня клизму впихивали перед родами-ни фига мне это не помогло! А когда во второй раз я элементарно в туалет сходила перед самыми потугами-все отличненько и само прчистилось! Я в очередной раз убедилась-природа не глупее нас с вами!

Козля
11.07.2006, 21:14
Я с вами абсолютно согласна, при том, что я как раз кардинально противоположную точку зрения имею-не представляю, как можно рожать без мужа-папы рядом, да и он не представляет как это он не увидит сразу же своего ребенка:)Но это (в смысле, рожать вместе или нет) почти такой же интимный вопрос как и сами роды, ИМХО.

Елена
11.07.2006, 21:14
Мой и не присутствовал. Если бы настояла, был бы. Но меня напугали что некоторые роженицы ругаются и ведут себя неадекватно от боли, и я решила что не стоит мужу видеть меня "такую". В итоге врач обалдел и рассказывал мужу как я себя примерно вела и вообще была умничкой. Но я ничуть не жалею что мужа не было. Зато подруги, которые рожали с мужьями мне откровенно сочувствуют почему-то. )))

По мне пусть муж будет до самих родов - поглаживает, успокаивает, держит за руку, а сам процесс не хочу чтобы видел. Ну и потом пусть будет рядом.

Каждому свое. )))

Света
11.07.2006, 21:21
Мне кажется сайт для врачей. 53 рождение ногами вперед. А почему девочка в цветах лежит, я сначала не прочтя подумала, что она умерла. А 39 не поняла, сначала лезет голова, потом все тело, а последней рука, как это? захватило меня тоже.

Донна
11.07.2006, 22:19
Это потому, что в России все в родах делается так, чтобы было удобно врачу. Мою подругу простимулировали с совершенно недозрелым ребенком. Потому что врач в отпуск уходила, а потерять деньги и передать другим жадность не дала. Пугала, что дочь уже 5 кило. Та родилась 2700. Клизмы, бритвы, все из той же оперы. Хочется, клизмись на здоровье, это нигде не запрещено. Но родовую деятельность может простимулировать излишне. Опять же врачу удобно, быстрее родит, быстрее домой пойдет.

Василиса
11.07.2006, 22:24
Я буду настаивать, чтобы не присутствовал, если он вдруг захочет. но я не знаю ни одной женщины лично, у которой бы муж при родах присутствовал. поэтому я не одна такая, это я знаю точно.

nono
12.07.2006, 00:23
как ему рожать - с мужем, без, дома, в госпитале, с детьми, со всеми родственниками, с "половиной города", в прямом эфире. Каждый может выглядеть на родах так, как ему комфортно и даже может выставить свои фотки в интернет, если уж на то пошло :-). Но начало топика было как раз противоположной крайностью, когда все стали осуждать роженицу и ее лобок, и ее мужа (и вообще мужей на родах), и детей на родах, и вагинальные роды вообще :-). Потому, наверное, конец топика - это больше защита противоположной точки зрения :-).

Ну а вообще топик был об отношении к родам с мужьями и детьми. Странно, что именно эти фотки послужили иллюстрацией к вопросу, заданному автором :-), хотя очень понятно, что именно довольно откровенные фотки стали главным предметом обсуждения :-), а вовсе не роды с мужем и детьми.

aniuta
12.07.2006, 00:45
Не знаю насколько можно доверять персоналу. ИМХО - роды с мужем - это еще дополнительная защита от врачебных ошибок, которые везде случаются, но в нек-х странах особенно часто. Роженица сама не в состоянии обычно контролировать такие вещи, не до этого. Но в ноги я б его не пустила.

aniuta
12.07.2006, 00:50
...a website created originally as a place where people would be able to go and see birth stories told in pictures, the entire truth about childbirth finally told.
Это вебсайт для обычных людей, а хозяин - энтузиастка-акушерка, и фотограф тоже. Фотки люди сами присылают, кто хочет, она просто их на своем сайте выставляет.

Dane
12.07.2006, 03:49
Разве что в случае если этот муж является квалифицированным акушером-гинекологом,принявшим не одни роды, причем уж тогда стоит в ногах а не в голове. Муж стоящий рядом или сбоку, тем более не специалист - сомнительная защита, ИМХО.
А насчет доверия к медперсоналу - то разумеется, мед.персонал всякий бывает, но слава Богу в наше время реально заранее навести справки, найти и договориться с опытными и профессиональными врачем, акушеркой.

Dane
12.07.2006, 03:53
Тем не менее дефекация во время родов известное дело.
Я не настаиваю, чтобы все обязательно перед родами клизмились, но пусть выбирает женщина - мне было удобнее клизма перед родами.

Dane
12.07.2006, 04:00
Осуждали небритость, хотя думаю, что ряд женщин и не подозревают, что выглядят для зрителей страшно неэстетично с небритым лобком, осуждали присутствие детей, ососбенно мальчиков при голой маме ( но тут видимо дело воспитания и традиций, я видела по ТВ американский видеофильм про роды, там на родах присутствовало все семейство, а в самом центре между ног роженицы, вплотную стояла девочка лет 10 и смотрела на прорезающуюся головку), но не помню, чтобы кто-то в топике осуждал роды с мужем, да еще и вагинальные. Хотя, может я что и пропустила:)

aniuta
12.07.2006, 04:26
Напрасно вы так думаете. Одно его присутствие заставляет врачей и медсестр себя вести по-другому и быть осторожнее. Это же свидетель, а если еще и с камерой. И для много достаточно обычный здравый смысл иметь. За стерильностью проследить напр. Убедиться в нужности того, что хотят сделать. И т.п. Не читали истории искалеченных врачами детей на еве? Оплата и опыт ничего не гарантируют, к сожалению.

Medok
12.07.2006, 05:23
Ну если ребёнка там уронят или пуповину вокруг шеи не перережут или шею сломают, а потом скажут что ничего этого небыло...иди свищи ветра в поле. Oдной роженице врач вообще на пузо сел и стал выдавливать ребёнка, мой муж такому врачу яйца оторвал бы сразу. Роженица вообще беззащитна перед врачами, свидетелей нет.

Козля
12.07.2006, 06:34
Ну так я как раз о том, что клизма зачастую, на этот процесс мало влияет. У меня-совершенно не повлияла.:) Естественно опорожнение перед рдами дало намного более сильный эффект.Выбор-отличная вещь, но в российских рддомах его не практикуют почему-то...

Козля
12.07.2006, 06:40
Совсем не сомнительная! Мой муж на вторых родах не дал врачу вколоть мне окситоцин, за что я ему очень благодарна! Если бы не он, я бы и не заметила, что мне что-то колят, т.к. была, собственно, занята процессом. Врач сначала стал орать, но быстро понял, что с нами спорить бесполезно. Если бы он смог внятно объяснить с какой целью он колет мне этот препарат, я была бы не пртив, но формулировка "это обычная процедура" меня не устроила. Плюс к этому, муж поддерживал мне спину во время потуг, что просто удобно, плюс следил за показаниями монитора, чем сильно упростил жизнь акушерке...И т.д. Много плюсов.

^-)))
12.07.2006, 07:59
ну и что? Кого интересуют домашние роды те и посмотрят. Если вам так проивно, нафига смотрели? Закрыла и все дела.

katiko
12.07.2006, 08:44
кто как и с кем рожает. очевидно каждый сам для себя решает.

Dane
12.07.2006, 10:01
Думаю, что если бы я стала категорически отказываться, то мне бы насильно клизму запихивать не стали, но у меня после клизмы дополнительной дефекации не было, но разве уж совсем мизер ( и то не в кресле:) ) А вот, пардон за физиологические подробности, но во время схваток я постоянно находилась на судне, т.к. вот уж мочевой пузырь при схватках опорожнялся постоянно, в туалет не набегаешься, и дефекация при том мне была бы совсем некстати:)

Оксана Алешина
12.07.2006, 10:02
Роды в тазовом предлежании. http://www.gratis.pp.ru/index.php?s=&act=ST&f=85&t=28317&st=20 На следущей странице форума продолжение фотографий. Простите великодушно, гиперрссылки не умею делать. Так вот, пожалуйста, в инет свои роды с небритым лобком не только американки размещают, но и наши соотечественники:-) Что касается присутсвия детей, то на мой взгдяд все зависит от их готовности. Не зря даже мужья( взрослые люди), которые планируют присутствовать на родах, хотят на курсы, иногда смотрят учебные фильмы. А если ребенка, которому за 9 месяцев пару раз разрешили потрогать мамин живот, привести на роды, я думаю, это будет психическая травма. С другой стороны, в процессе родов появляется потрясающее чувство сопереживания, ты дышишь вместе с роженицей, тужишься с ней, при первом крике на глаза наворачиваются слезы, возможно. в опредленных семьях участие в родах всей семьи совершенно естественно. И уж совершенно я уверена, что эти мальчики видят свою маму голой не в первый раз:-)

точка
12.07.2006, 10:02
Теперь понимаю мужчин, не хотящих секса после совм.родов. Щаз ессно полетят камни, я сама рожала, но никогда до этих фоток не видела вылезающей головы. Это "самое ужасное"; присутствие в начале, массажик, моральная поддержка, ну и потом всем вместе сфотиться, а как потуги -мужа надо удалять. Мнение некоторых мужчин (в интернете и лично говорила)- неприятно, пардон, но по-другому не выражусь :-) вводить член туда откуда вылезла 10сантиметровая голова, в ТАКУЮ дыру т.е. В момент секса это всплывает в голове и блокирует все дальнейшее желание.

Dane
12.07.2006, 10:16
Видите ли, я сама врач, и в процессе обучения видеть роды мне приходилось неоднократно, да и с гинекологами как коллегами общаться приходится, так что мне нечего в сети искать, я инфой и так владею.
Так о чем я говорю: если врачебные ошибки являются настолько грубейшими ( см. примеры Medok), что это понятно не-медику, да еще и стоящему сбоку, так, извиняюсь, нафига было идти рожать к такому мед.персоналу ( экстренные случаи я конечно не рассматриваю).
Ведь мы обо всем собираем информацию и отзывы: долго выбираем "своего парикмахера", не пойдем машину чинить в какой попало автосервис, комп. свой неизвестно кому не доверим, а тут роды! ИМХО нужно уже на ранних сроках искать врача, который будет их принимать наблюдаться у него, быть в контакте. А как же иначе, учитывая состояние нашей системы здравохранения? Деньги ничего не гарантируют - согласна. Опять же: наведение справок о враче, роддоме, сбор инфы. Опыт ничего не гарантирует - да, 100% гарантию в медицине может дать только Господь Бог. А то, что при муже будут внимательнее осторожнее - снова, контакт с врачем, все-таки можно определиться, что за человек перед тобой. Настоящий добросовестный профессиональный врач будет всегда осторожен и вниателен вне зависимости от того один на один он с роженицей или роды происходят в присутствии комиссии.

Dane
12.07.2006, 10:28
А вы с врачем обговорили заранее о стимуляции и ваших сомнениях? Снова говорю: зачем доверяться врачу, который не может внятно объяснить необходимость той или иной процедуры? Формулировку "обычная процедура" могу понять, если у врача уж совсем цейтнот.Я уж как-то писала, что рожала с окситоцином в руке, т.к. в моей ситуации это было совершенно оправданно. Если бы, ситуация чисто гипотетическая и нереальная, стал бы мой муж возражать и врачу пришлось бы теряя время доказывать и убеждать его. Мне оно надо было?
Я во время родов, когда мне сказали, что потребуется эпизиотомия, спросила, реально ли мне это необходимо, можно ли обойтись, но мне внятно, без криков разъяснили, что все-таки надо сделать одностороннюю. Предположим, стал бы муж возражать, то чем бы он это аргументировал, если не одних родов ранее не видел.
Что касается массажей, поглаживаний, поддержек во время потуг - то тут я странная женщина: все эти действия для меня в родах совершенно излишни, не нужны и только бы помешали. Я бы попросила в таком случае, чтобы все от меня отошли и не трогали:)

Dane
12.07.2006, 10:33
Именно. У моей подруги-одногруппницы мама зав.отделением роддома, человек занятой, часто вызываемый экстренно из дома. Папа тоже врач, так что ребенка сызмальства маме приходилось с собой брать на работу: и в родзал, и в операционную посидеть, маму подождать. Лет с трех себя помнит, как сидит там, мама работает, а она в бахилах и халате сидит и с зеркалами играет:). И ничего - выросла и сама гинекологом стала:)

Козля
12.07.2006, 10:33
Объясняю. Врач, с которым все заранее было бговорено, на мои роды не успел-они произошли слишком быстро. Так что принимал тот, кто был "в наличии". Естественно, с ним ничего обговорить не успели.Все остальное-ваши личные вопросы, зачем вы мне это объясняете? Вы предпочитаете рожать без мужа, я - с мужем, о чем мы ведем дискуссию?

Никосия
12.07.2006, 10:37
Меня заставили, несмотря на все возражения мои и мужа. Практически угрожали, что отправят домой.

Никосия
12.07.2006, 10:40
О, да. Я рожала старшего ребенка когда еще ни один из наших знакомых не рожал с мужем. Свекровь и мама с два голоса кричали, что так нельзя, что семья развалится, что муж уйдет, что это патология и у меня от беременности крыша съехала. Если бы не разрешили в роддоме с мужем, я бы дома рожала, я точно знаю, что одна бы там не осталась. Родили вместе, не последний раз, столько лет прошло, что если семья когда и развалится, то точно не от тех родов :-). Чужое мнение тут последнее дело.

Никосия
12.07.2006, 10:45
Есть мужья, которых и при зачатии лучше удалять :-). Все люди разные. Мне муж еще после первых родов сказал, что вот момент прорезывания головки твоего ребенка, которого еще секунду назад не было -- это что-то космическое, ничего сравнимого с ним в жизни не происходило. Я как-то подслушала его разговор с братом, который спрашивал присутствовать ли на родах у жены. :-) Он на 150% не знал, что я слышу. Я и не ожидала, что для него это было ТАК важно, думала, что он просто меня поддержать хотел. Про секс сказал брату, что это чушь. Кто-то другой воспримет по-другому. И есть женщины, которые не смогут с мужем рожать. Разные все.

Оксана Алешина
12.07.2006, 10:47
Ян, мои роды можно приводить как пример классического "хотели как лучше, а получилось. как всегда". Я собиралась рожать в роддоме при больнице в которой работала, врача выбрала. которую знала очень хорошо, и как человека, и как к гинекологу мне к ней приходилось обращаться. И что? За два часа. как у меня отошли воды. она мне позвонила и сказала, что у нее температура 39. Так что, пока другая врач доехала до роддома, я почти уже родила. С акушеркой, которая на начинающихся потугах за каким-то хреном(простите май френч) ввела мне окситоцин. Или не окситоцин? Я не могла контролировать. После этого Лешка родился через 2 с половиной минуты за две потуги. По словам невропатолога, большая часть его неврологии обусловлена именно тем. что потужной период длился менее 5 минут. Если бы со мной кто-нибудь был, этого укола(я до сих пор точно не знаю, что это было) бы не было, по крайней мере, пока врач бы не дошла из ординаторской. Ну мужа-то я на роды не возьму, у него нервы не те, но в следущий раз возьму подругу-анестезиолога. И к ней на роды сама пойду. И еще, в нашем роддоме можно договориться с врачом, но нельзя выбрать акушерку.

Dane
12.07.2006, 11:02
Оксан, в этом роддоме у меня работало пол-курса наших гинекологов, так что какая попало акушерка мне бы не досталась. Кстати, вопрос о том, какая будет акушерка тоже ведь должен обговариваться?
Почему это у вас так сложно? Даже если заинтересовать материально? Акушерка - такая же главная фигура в родах. Ко мне зашли все, кто мог. У меня на родах были и з/о и зав. детской реанимацией и начмед заходила и главный заглянул. Тем не менее, без проблем тоже не обошлось, у невролога тоже пришлось понаблюдаться.
Все же, я думаю, может было бы лучше прокесарить. Этот вопрос решался до последнего, но все-таки решили вести естественным путем, хоть и с окситоцином, а ребенок пошел в переднем виде - ктож мог предположить. Так что гарантии понятно, что быть не может, но хорошо подстраховаться все равно ведь надо.
Про подругу - согласна. Я ведь и не пишу, что роженица должна рожать в гордом одиночестве. Но для меня идеальный вариант как и для вас друзья с мед.образованием или персонал роддома, который к тебе равнодушно не отнесется, до тебя не по-фигу, но и слишком близко к сердцу все это воспринимать не будет. Крайне желательно ( практически обязательное условие для меня), чтобы рядом хоть время от времени был мужчина, только не муж, а доктор:). Так я себя лучше чувствую:)

Dane
12.07.2006, 11:07
Понятно. Только разве такую ситуацию вы с вашим врачем не обсудили? И в таком случае есть возможность подстраховаться.
А объясняю я не потому, что хочу расссказать про свой случай, а говорю о том, что далеко не всегда муж может судить о том, что показано, что нет.
Преимущества родов без мужа я никому не доказываю, потому что не считаю, что это преимущество, это просто другой способ - и все.
Да и к слову, просто везде сплошь и рядом негативное отношение к окситоцину ( я не о вас, а вообще).

Dane
12.07.2006, 11:30
Если бы я серьезно стала отказываться, то никто бы меня не связал и клизму в меня не засунул. На слова "отправим домой" я бы только посмеялась - это блеф, права по-любому не имеют.

Козля
12.07.2006, 11:36
Всех ситуаций с врачом не обсудишь. Как ее можно было спрогнозировать? Конечно, муж не может судить что правильно, а что нет. Никто его и не просит судить об этом. А негативное отношение к окситоцину потому и сформировалось, что, к сожалению, слишком часто его используют "на всякий случай":( Кстати, никаких других претензий к "своей" бригаде я не имею, наоборт, тот же врач очень мне помог на потугах. У меня были проблемы с брюшными мышцами, которые на потугах просто разошлись окончательно. Кончилось тем, что я тужилась, а врач держал живот, чтобы потуги были продуктивными.

мирабель
12.07.2006, 11:37
Фотографии не вызвали у меня ни умиления, ни отвращения. Роды - естественный процесс, и кто-то считает, что естественно - то не безобразно. К сожалению, две вещи, не сравнимые ни с чем по энергетическому выбросу, для меня не представляются красивыми. Это рождение и смерть. Поэтому муж во время моих родов сидел за дверью. Кста, первого ребенка он увидел раньше меня, и полчаса носил на руках, пока меня выводили из общего наркоза после экстренного кесарева. Вторые роды были вагинальные, у меня просто психоз начался от боли, меня держали, я орала как зверь, муж за дверью чуть не поседел :-)

Dane
12.07.2006, 11:45
Все разные, у всех по разному, вы совершенно правы.
Но мне бы просто совершенно не хотелось, чтобы на меня, идущую на роды без мужа, косо или с сожалением смотрели, строя предположения, что у меня с мужем видимо какие-то проблемы во взаимоотношениях, что у нас с ним неправильное отношение к беременности и родам, что видимо я боюсь или он боится неадекватной реакции во время родов или тем более опасаемся возможных впоследствии сексуальных проблем и вообще нет между нами "близости и единения" и т.п.
Все это совсем не так! Ни одно утверждение в моем случае неверно!
Мне по большому счету это по-барабану, хотя выражения: "Ах, тут роды без мужа - это такая дикость, только у нас в России еще остается это варварство" мне неприятны.
Повторюсь: сама я за возможность родов с мужем, с мамой, с папой, подругой и т.п. за - всеми конечностями.

Dane
12.07.2006, 11:50
Ну как спрогнозировать? Врач - он же живой человек, может не успеть, заболеть, срочно уехать, не такое уж и неожиданное дело. По этому и договаривается, чтобы в таком случае его заменил доктор X или Y, чьему профессионализму он доверяет.
Да что уж теперь говорить? Вы, слава Богу, нормально родили:)
Я не утверждаю,что все и вся окситоцин исключительно по делу используют, но все же некорректно сплошь и рядом читать как обвинение ( я снова не про вас конкретно): "Ей ( сволочи такие ) вкололи окситоцин!" Причем из ситуации никак не ясно был он не показан или все-таки это было необходимо.

Козля
12.07.2006, 12:34
С этим согласна. Но в моей ситуации я не орала "не хочу окситоцин!" Я попросила объяснить ЗАЧЕМ он нужен когда у меня полное раскрытие и во всю потуги идут. Объяснения я не получила, поэтому отказалась.А по первому вопросу-к сожалению, такие ситуации (надеюсь, ПОКА) не предусмотрены котрактами на роды. Система наша такого не позволяет. Может быть вы, как медик и знаете как договорится о таком, а у меня в медицинской среде связей нет (да и не помогают они зачастую, как показывает опыт). А платить двойную стоимость котракта за двоих врачей (зная, что кто-то из них стопроцентно не потребуется) мне не позводяют финансы.

Lora
12.07.2006, 13:01
и случаи кстати такие бывали, в том же ЦПСиР мне акушерка рассказывала (пока я рожала:).

Мне психологически комфортнее рожать без мужа, и вообще без родственников, только с мед.персоналом.

Dane
12.07.2006, 13:07
Я пока не сталкивалась лично с родами по контракту.
Все исключительно личная договоренность и не думаю, что в данном случае потребуется двойная/тройная оплата. Что касаемо связей в мед.среде, то знаете, хоть я и медик, но и у меня есть связи далеко не по всем мед.специальностям. Конечно легче бывает при добывании информации, но далеко не сразу может найтись оптимально устраивающий специалист. Не медику сориентироваться и подавно куда сложнее.
Так что искать врача путем хоть вопросов в форумах, опроса друзей знакомых, нахождения знакомых медиков и проверка информации через них и все такое, лучше начинать с начала беременности, а не впритык к родам. Что поделать - таковы наши условия.

Klinton
12.07.2006, 13:09
Приравниваю это к экспериментам над людьми и что еще хуже над детьми.

Dane
12.07.2006, 13:11
Мне еще в институтские годы рассказывали, как пошла одна пара рожать и снимать роды на камеру. Начало 90-х. Роды с мужем, во всяком случае в нашей деревне, еще самое свежее новшество, а видеокамера тогда стоила бешеные бабки. И вот: муж оседает в обморок, все бросаются к нему не помощь оказывать, а дорогущую камеру спасать:)

Криспи
12.07.2006, 13:24

Lora
12.07.2006, 14:49

ольга 28
12.07.2006, 15:13
не хватило все посмотреть, хотя! рожала я с мужем..я не могу влезть к нему в душу и узнать-что он действительно чувствует, но советует присутствовать на родах ВСЕМ. Мы вместе ходили на курсы, смотрели там филымы о родах(кстати, не такие ужасные как эти фотки), он оказал мне там КОЛОССАЛЬНУЮ поддержку. Мой муж..который однажды упал в обморок, когда ему взяли кровь из вены-))) он первый взял нашу доченьку на руки, не отходил от нее ни на шаг...А у одной моей подруги муж случайно на родах оказался, у нее были стремительные роды и пока туда-сюда, вобщем , так получилось...у него после этого месяц глаз дергался -))) (потому что неподготовленный был!!!-)))

Наталья
12.07.2006, 15:17
В чём-то вы правы, увы, но обобщать не хотелось бы. У меня была замечательная врач в роддоме, которая стимуляцию делала роженицам только в исключительных случаях. Я перехаживала срок (хотя я до сих пор так и не понимаю, как рассчитываются эти сроки в ЖК, но это отдельная тема), в ЖК мне говорили:"Езжайте в роддом, вас там простимулируют!" Ну-ну, спасибо. В роддом я правда заранее легла, но никакой стимуляции: наблюдали, делали УЗИ и ждали.

Шла мимо.
12.07.2006, 16:03
Вот и ответ. * В нашей культуре*. А в культуре той семьи или даже в культуре той страны - все ОК, даже гордость. А то что кто-то увидел их фотки, которые показались неэстетичными - это же проблема увидяшего. Арабские женщины в паранже возможно тоже кипят от возмущения видя незанавешанные лица европейских женщин. :-)

А вообще Инет - такое место, где можно откопать все что хочешь. :-)

Елена
12.07.2006, 17:23
Мой и не особенно хотел. :-) В обморок от вида крови падает. Говорит врачи занимались бы тем, что его откачивали, а не роды принимали ))). Так что тут обоюдно получилось.

Anna
12.07.2006, 17:34
Takogo kolichestva vmeshatel'stv medicinskih v beremennost' i rody kak v Rossii, stol'ko obsledovanij i analizov v drugih stranah za vsju zhizn' ne delajut. Esli by escho v itoge deti rozhdalis' zdorovye i smertnost' byla kak v druguih stranah.

Наина Киевна
12.07.2006, 17:55
Да...Вот и думай после этого. Рожать с мужем или не рожать:-). Интересно, было такое, что сначала мужчина отказывался, типа "я крови боюсь", "я вообще врачей боюсь", а потом соглашался и вел себя вполне достойно?

Птах
12.07.2006, 18:18
Простите за дурацкий вопрос. Сейчас меня, наверное, закидают тапками. Но все же. Оговариваюсь, что понимаю, что роды у всех разные и прочее. Я родила двоих. Никак не пойму, когда там можно найти время для крика? Между схватками не больно ведь? А во время схватки надо дышать? Так когда кричать-то? Я честно пыталась стонать, но даже это сбивает с дыхания и нифига не помогает.

наверное, совсем глупый вопрос. не отвечайте, если я вас расстроила этим. ладно?

спасибо.

Да
12.07.2006, 18:23
Мой и крови и врачей боится. На родах был. Не испугался совершенно. Думал о жизни и смерти, маму свою вспоминал (ее нет уже несколько лет). Очень гладко все прошло. С сексом тоже нет проблем. Это как-то от секса отделено что ли.

Тася
12.07.2006, 18:25
У моего мужа это был основной аргумент: если мне будет плохо, он хочет быть со мной рядом, а не за дверью сидеть и седеть. Спрашивал соглашусь ли я, если моим детям будет плохо, сидеть под дверью, когда они будут орать внутри? Я сказала, что не соглашусь. :-)


В итоге все прошло без криков, так как рожала я с эпидьюралом, то было не больно, только радостно и мужу и мне, так оба раза и рожали. Вместе и в горе и в радости.

Да
12.07.2006, 18:25
Мой и крови и врачей боится. На родах был. Не испугался совершенно. Думал о жизни и смерти, маму свою вспоминал (ее нет уже несколько лет). Очень гладко все прошло. С сексом тоже нет проблем. Это как-то от секса отделено что ли.

Tiffany
12.07.2006, 19:01
Мой тут решил на вторых родах поприсутствовать, если решим второго :) до этого скорее не хотел, а я и сама была против - ныть буду колоссально :)) но посмотрим... кстати, у него аргументы были - я все не так сделаю :)

Наталья
12.07.2006, 20:26
Вопрос действительно дурацкий, но тем не менее вы сами на него вполне умно и ответили:"роды у всех разные и прочее". "Я честно пыталась стонать, но даже это сбивает с дыхания и нифига не помогает." А вы полагаете, что женщины кричат потому, что это им помогает? Если бы:-).

Никосия
13.07.2006, 02:10
Если бы у меня полроддома однокурсников было, я бы тоже посмеялась может быть. А когда знакомых нет, роддом поблизости один, и относятся к нем как к свиньям, то выбор или подчиниться или рожать дома. Второй раз проголосовала ногами, рожала не в России, без блата, знакомых и без единой неприятной минуты.

aniuta
13.07.2006, 04:46
Яна, вы о себе пишете. Очень здорово, что вы сами врач, и других хороших знаете. Но не всем ведь так везет.

Птах
13.07.2006, 06:36
Ну, пожалуй.

Нет, я не полагаю, что женщины кричат потому что это им помогает. Я спросила, когда они это успевают делать.

яшенька
13.07.2006, 06:48
Кричат когда у же схватки идут одна за другой без перерыва. И кричат далеко не "ААА, помогите!!!":_)... Я , как говорят, громко стонала (хотя сама то считаю рожала очень тихо:-), беззвучно практически:-).

Василиса
13.07.2006, 07:52
Мой тоже не захочет, я надеюсь :) но я вообще терпеть ненавижу, когда я болею или со мной что-то случается, а вокруг меня пытаются суетиться родственники. Я даже НЕНАВИЖУ, когда ко мне приходят в больницу.

ии
13.07.2006, 08:28
http://dpromo.spb.ru/medved/in.php?id=9784

мирабель
13.07.2006, 08:32
)) вам ответили - когда схватки без перерывов, и не час, и не два, сознание мутится. Даже во время первых патологических родов, когда у меня останавливали родовую деятельность, не было такого кошмара.

Маша
13.07.2006, 08:34
адо предупреждать..
завтрак псу под хвост

мирабель
13.07.2006, 08:50
Если моим детям будет плохо, я предпочту, чтобы ими занимались компетентные люди. Я рожала в присутствии дежурного врача, своего врача, хирурга и акушерки, потому что не исключали повторение патологии. Беспомощного мужа там только не хватало.

Ксюша
13.07.2006, 09:13
2 недели назад я попала в роддом с угрозой и поскольку волновались за исход происходящего про клизму уже не думали. А я сама переживала, что кишечник полный. Мне любезно сказали, что это , конечно , не здорово, но не до клизм сейчас.


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/7hTup4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/4E1sp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

аня
13.07.2006, 09:25
У моей подруги матка не раскрывалась, а ребёнок шёл, ещё и ножками вперёд (может я не совсем точно описываю, но было что-то в этом роде). Пока врачи раздумывали, делать ли ей кесарево, она так орала, что сама не узнавала своего голоса. Естественно непроизвольно. Какой там стон, говорит что именно орала, как зверь.Боль потому что такая жуткая.

(-)
13.07.2006, 10:34
(-)

Dane
13.07.2006, 11:30
Я все понимаю, по этому и говорю, что надо придирчиво искать, хоть я и врач, но для меня это тоже очень большая проблема. Все, что я хочу сказать, что по крайней мере надо найти людей не допускающих грубейших ошибок, видимых постороннему, да и не грубящий и не кричащий, а в медицинских тонкостях не специалист не разберется. Я сама, хоть и медик, но не являясь акушер-гинекологом во всех тонкостях и нюансах родовспоможения не разбираюсь, и в любом случае никого не отговариваю рожать вместе с мужем.

Dane
13.07.2006, 11:36
Ну например я во время схваток только дышала так часто, что у меня все губы пересохли, а на крики просто не было сил, разве что иногда стонала. А вот уже в кресле, когда шел период изгнания, то тогда кричала не только от боли, а скорее как непроизвольный крик при сильном физическом напряжении, подобно тому как каратист перед ударом кричит: "И-а-а-а":)
А дышать правильно, как учили, я так и не смогла:)
Как мне не подсказывали, как не объясняли, когда вдохнуть, когда выдохнуть, я в результате сказала, чтоб отстали, буду дышать, как умею:)

Опытная
13.07.2006, 11:43
Зуб даю, у меня такого кровотечения не было. Это нормально? А вообще я в шоке...

Тася
13.07.2006, 12:32
Одно другому не только не мешает, но, наоборот помогает. Ребенок спокойнее пойдет на любые манипуляции и будет лучше себя чувствовать, когда рядом кто-то родной. К сожалению, мне приходилось уже и в операционной с ними быть и в больнице лежать. Я не могу себе представить, как было бы плохо и им и мне, если бы меня или папы рядом в такие моменты не было. Даже зуб просверлить с мамой за руку в 3 года можно с улыбкой, а одному будет страшно. К счастью, там, где мы живем, квалифицированная помощь всегда сочетается с присутствием близких, пока больной не под наркозом. Как-то я не успевала доехать, так прешкольная учительница все время, пока швы накладывали, с ним была в госпитале, успокаивала, пока я не приехала. Я была ей очень благодарна, что она не оставила его одного с чужими специалистми, в квалификации которых у меня нет никаких сомнений. Они и она были там для разных целей.


А желание в трудный момент видеть рядом кого-то близкого люди могут испытывать и в 3 и в 20 и в 80. Другое дело, что у меня роды были наоборот радостные и легкие, так что соучастник этой радости рядом был тем более уместен.

Flicka
13.07.2006, 13:51
Я кричала на потугах. Мне ВСЕ говорили, что надо
не кричать, а тужится и дышать, но у меня не
получалось тужится, а получалось кричать. Потом вдруг как-то перестала кричать и вытужила.

Ксюша
13.07.2006, 15:17
А у неё и не было кровотечения. Всегда во время отхождения последа идет кровь, но в роддоме её собирают в лоток.



<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/7hTup4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/4E1sp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Terry
13.07.2006, 15:43
но пеленок я б побольше положила, у например меня верхняя протекла. это кровь кот с плацентой, ее много выходит.

Козля
13.07.2006, 15:51
Я обоих рожала на таком крике-выдохе:)

In
13.07.2006, 16:13
Odnorazovye pelenki podkladyvali i menyali. Muzh govorit, chto ni kapli krovi ne videl. I nichego drugogo, hotya klizmu mne ne delali.

Terry
13.07.2006, 18:29
дышала и быстро-быстро просила обезболивание:) (последние 15 минут перед потугами, когда как пишут "даже президент ассоциации "естественные роды" может попросить обезболивающее":)) А между схватками так же быстро извинялпась перед акушеркой что ору, и объясняла что мне его не надо (да и невозможно уже было:), просто умоляя о нем мне кажется что я не бездействую, а хоть как-то зову на помощь, пытаясь выкарабкаться из этой боли:) Акушерка потом смеялась:) Никогда говорит такие вежливых рожениц не видела:)

Это конечно фигня, 15 минут всего тяжких было. А первые роды - орала часов 8, ребенок пытался родится, а там загиб шейки, открыться не могла...помню только руки мужа да как казалось что от моего крика на меня стена летит:(

Terry
13.07.2006, 18:32
тужься я сначало крикнула "ой боюсь!" чего говорят? "рожать боюсь!" -проперло меня вдруг, на последней-то минуте что все ж страшное, ответственное дело:)))

а тужилась на крике-выдохе. отлично получилось:)))

Tiffany
13.07.2006, 18:36
я тоже не знаю. А вот когда врач уже после родов полез ковыряться, все ли там вышло и чего там вообще внутри - я запищала, тоненько так :)) чем его насмешила несказанно :)

Anya Levchenko
13.07.2006, 18:42
A tam est' okonchanie rodov posle vtoroj stranicy? Interesno kak eto ona takie slozhnye rody sama u sebya prinyala.

Никосия
13.07.2006, 22:30
Я второго ребенка рожала там, где клизмы не делают и не обнаружила почему бы это *конечно, не здорово".

Никосия
13.07.2006, 22:31
Я предпочту и то и другое вместе. Компетентные люди и не станут заниматься моим ребенком, если меня нет рядом. По крайней мере, если мне самой не нужна в тот же момент медицинская помощь.

.
13.07.2006, 22:57
...

Lora
14.07.2006, 10:29
несмотря на предыдущий опыт и на знание того как правильно тужиться и как дышать (если не перепутала сейчас, то надо вроде на вдохе тужиться, а я наоборот), все равно каратистские вопли издавала:)

Dane
14.07.2006, 11:42
Одна моя подруга при схватках разбила кулаком кафельные плитки на стене и открутила тугой вентиль на батарее:)

Ярон
14.07.2006, 20:07
Не понимаю я этих вздохов по поводу ужасов родов и того что муж психанет и больше жену видеть не сможет. Мы двоих дома родили вместе. да конечно был рядом опытный акушер. Но! я продолжаю утверждать, что мы рожали вместе и считаю это абсолютно нормальным. На секс с женой этот процесс не повлиял никак. Среди моих друзей большинство рожало вместе дома и как-то никто не развелся и у всех уже по двое детей, а у кого и трое.

Dane
14.07.2006, 20:34
А я не понимаю категоричности. Почему только вместе, а иначе никак нельзя? Вот я вовсе не боюсь, что мой муж или я можем психануть, более чем уверена, что все бы вели себя насколько возможно адекватно, и вовсе не боязнь возможных проблем с сексом после родов является причиной того, что я не хочу рожать вместе с мужем или кем-то из родных.
Просто я не хочу, мне будет психологически дискомфортно если мои близкие, родные и любимые люди будут тут же рядом, видеть меня в такой ситуации и переживать на моих глазах.
Я считаю, что и такой подход имеет право на существование и наряду с совместными родами не считаться ненормальным.

Ксюша
14.07.2006, 20:50
Jana!Вот ,чессслово, Ваши посты здесь никто практически не слышит. Уперлись рогом-только с мужем и никак иначе , и без клизмы, и с небритым лобком, и нехай смотрят все кто хотят и в интернет промежность во всей красе вывешивают и т.д. и т.п.. Люблю я этот форум уже много лет как, но есть темы в которых некоторые индивидуумы так настаивают на своей, не всегда правильной или хотя бы даже неприемлемой для кого-то точке зрения, что перестаешь и спорить, и просто высказывать своё мнение. Больше всего таких тем среди медицинских. Я тоже доктор , и в своё время в институте на курсе акушерства чуть не потеряла сознание при виде прорезывающейся головки и таких как я было не мало:-) А еще очень хорошо помню как мне хотелось плакать , когда девочки от боли в предродовой кричали. И я тоже представляю реакцию моих близких на мою боль и не считаю нужным испытывать их на прочность. Я и так знаю, что они меня очень любят. А еще, дай Бог всем легких родов без осложнений и на совсместных родах никогда никому не увидеть осложнений ни с мамой, ни с малышом!

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/7hTup4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/4E1sp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Dane
14.07.2006, 21:13
Ксюш, вот самое интересное, что это "только с мужем, а не иначе" я читаю исключительно в сети, а в жизни, в основном от людей, слышу прямо противоположное: "Никаких мужей на родах!".Во всяком случае на работе, т.е. в медицинской среде в большинстве случаев было именно так.
Не так давно у моего приятеля - гинеколога по специальности рожала жена. Уж на что парень крайне заботливый папа, но к своей жене не на одни роды принципиально не ходил, хоть ес-но договорился насчет всего максимально наилучшего. Когда я завела разговор про роды с мужем, посмотрел на меня с большим удивлением: "Ну и зачем тебе это надо?" :)
"А еще, дай Бог всем легких родов без осложнений и на совсместных родах никогда никому не увидеть осложнений ни с мамой, ни с малышом!"
ППКСище!

Тера
14.07.2006, 23:46
Не согласна, что только. Есть такие люди, которым не подойдет. Я бы своего первого мужа не взяла, если бы от него вдруг рожала бы. Но без отца моих детей не представляю себе как можно было бы рожать. Можно, но плохо. И из знакомых в реале силюсь вспомнить, никто без мужей не рожал. Но где-то такие люди есть, и не стоит навязывать им свое мнение.

.
15.07.2006, 00:29
.

Тера
15.07.2006, 00:32
Прямо перед родами, когда схватки идут, клизму???? Я бы умерла, наверное. Мне единственный раз делали больше 30 лет назад, до сих пор помню :-(. Двое родов с осложнениями таких воспоминаний не оставили.

Dane
15.07.2006, 07:35
Да к то ж клизму делает, когда схватки во всю идут?
Мне делали, когда схватки были еще редкими, кратковременными и относительно слабыми и сами напоминали позывы в туалет. Может вам 30 лет назад клизму сделал как-то не так, но вот уж от что-что, а эта процедура перед родами у меня никаких ужасных воспоминаний не оставила.

Dane
15.07.2006, 07:49
Ну все-таки скажите, почему ( может вы и не то имели в виду), во многих постах повторяется одна мысль: не всем подходят совместные роды, т.к. у не у всех столь хорошие мужья, с которыми можно на это пойти?
Но как можно идти рожать, без любящего отца детей и т.д. Ну поверьте, в реале есть люди, кстати их немало, которые не считают нужным, чтобы родной и любимый муж, отец детей обязательно присутствовал при таком тяжелом процессе.
В жизни, кстати, знакомых, родивших с мужьями, знаю очень мало. Ну может традиция у нас здесь медленнее прививается.
Вот подруга моя скоро рожать собирается: муж хочет на родах присутствовать, а она против.

Ксюша
15.07.2006, 08:07
Девчонки (уходящие на роды), с которыми недавно лежала в патологии , вообще очень довольны клизмой были:-) Когда начинаются схватки на унитазе очень даже комфортно посидеть и с очищением кишечника шейка лучше начинает открываться.


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/7hTup4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/4E1sp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Kt
15.07.2006, 08:57
Я тоже никого кроме врачей не хотела бы на своих родах, мне так психологически комфортнее. Чтобы никто не отвлекал, потому что я в такие моменты ответственные вся в себе и на себе сосредоточена, совершенно никого не надо

Брр
15.07.2006, 11:56
Мне делали при уже активных схватках. Холодно, босиком, тапочки сказали в палате уже достанешь, унитаз без сидушки. Беее. Отказаться было без шансов. И это за деньги, в Москве, а не где-нибудь. И все равно обкакалась, пардонс, на потугах. Маразм, но правила менять и роженице самой выбор давать, от них еще 100 лет не дождешься.

KC
15.07.2006, 17:10
Боже, какой ужас. Неужели правда,в наше время в Москве такое?? Я просто этот холодный больничный унитаз без сиденья представила, и еще босиком по казенному кафелю - беее, какая гадость.

Знаю, что ни в Англии, где я живу, ни в Америке, где живет моя подруга, клизм не делают перед родами, и никого 'там' не бреют! И даже не рекомендуют, т.к. ребенку инфекцию легче подхватить через порезы и елезаметные ранки после бритья, чем от волос на лобке... В российских роддомах бреют не из эстетических соображений ведь, а именно якобы из-за опасности ребенка заразить!

Terry
15.07.2006, 17:50
бреют чтоб если экстренное кесарево - не тратить время на бритье. тк согласитесь бывает когда волосы растут в том месте где разрез при кс.

Брр
15.07.2006, 19:26
Не знаю, у меня была очень короткая интимная стрижка далеко от потенциального шва для кесарева. Сбрили почем зря, раздражение потом долго не проходило.

Terry
15.07.2006, 19:34
в конце концов чем врачи хуже работников ситибанка?:) (если читали топик) как роботы, ей богу...

Брр
15.07.2006, 20:04
Банки хотя бы разные есть. А в роддомах везде одинаковые инструкции. Еще маникюр состригли, кстати.

Dane
15.07.2006, 20:24
Меня "там" бриться не заставляли. Правда я и так там до таких зарослей не довожу. Про клизму согласна - дело должно быть добровольное. Лично для меня, я считаю, она была нужна. Слава Богу, никакого босиком на холодном унитазе у меня не было, хоть и рожала не не по контракту.

Василиса
15.07.2006, 20:48
Вот и я про роды с мужем, да еще в такой категоричной форме, тока в сети читаю. Лично я не знаю ни одной женщины, которая бы рожала с мужем. У нас на работе тут девчонки обсуждали возможность родов с мужем - никто с мужем не рожал и не хотел бы.

Ярон
15.07.2006, 22:11
да просто потому, что делали вместе 9 месяцев назад и растить дальше собирались вместе

Ярон
15.07.2006, 22:32
во первых извиняюсь за категоричность. Но честно говоря меня пока еще никто духом из интернета не называл. Я правда реальный. Во мне более 100 кг вполне живого веса. И правда мы с женой вокруг нас насчитали 10 семей наших приятелей, которые рожали дома, вместе. Причем у некторых первый ребенок роддомовский, а второй домашний. Никто не пожалел. Вообще в Москве около 20 различных клубов домашних родов. В год несколько тысяч домашних родов. В ЗАГСах для нас уже даже специальную форму завели, настолько это для Москвы тривиально. По поводу осложнений. конечно всем легких спокойных родов. Но по Московской статистике на 2002 год за предыдущие 5 лет смертность при родах дома была в полтора раза ниже, чем в роддомах. Конечно надо готовиться. Небритость и отсутствие клизмы, по поводу эстетичености это вопрос к авторам, но нам четко на занятии объясняли, что так нельзя и почему.

Тера
15.07.2006, 22:37
Потому что вы сформулировали для себя такое объяснение и теперь ищете его везде.

Terry
15.07.2006, 23:29
длинным ногтем мизинца носы малышачьи чистить:)

Terry
15.07.2006, 23:32
заросли, скромный бикини-дизайн в виде тонкой полоски девок сбривать заставляли. смысла в том не вижу. разрез - если что - много выше бы проходил.

я тоже за клизму и совершенно добровольно ее себе заказывала даже на домашних родах. по-первых оно процесс стимулирует, а во-вторых иначе стока на потугах выйдет...нафик надо.

Ксюша
16.07.2006, 11:47
А почему нельзя, не гигиенично или что то еще? Просто отношение к гигиене, даже не знаю как выразиться, тут другое что ли. Все не раздеваясь, не разуваясь сразу после родов приходят поздравлять роженицу. Не трясутся так над микробами, или их тут может меньше ;-).

Ксюша
16.07.2006, 12:31
Извините Ксюша, а вы давно этим ником пользуетесь? Дело в том что я здесь с 2000 года Ксюша и чтобы не возникало путаницы может вы себе какую-о букву приставите?

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/7hTup4.png" alt="Lilypie Expecting a baby Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/4E1sp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Киця Мура
16.07.2006, 14:45
меня в это время фотографировал, убила бы :-) Ну и куда такие фотки? Самим посмотреть? Родственникам показать? Детям?

А про присутствие детей - вообще молчу. Редкая женщина сможет не стонать во время родов. Потом прийдется детей лечить от каких-нибудь неврозов. Я если порежусь и дети увидят, то пугаются и жалеют. А тут...

""
16.07.2006, 15:07
не все мужья присутствуют при зачатии. еще меньше мужей вместе с женами растят детей.

Dane
16.07.2006, 15:53
Ну что вы! Я вовсе не хотела сказать, что сомневаюсь в вашем реальном существовании. Но что правда, то правда: мало кто из моих знакомых рожали вместе с мужем, хотя у нас здесь никаких препятствий для этого нет уже давным давно, идет в роддомах как доп. платная услуга, стоимостью вроде бы 500 руб в среднем. Единственное ограничение было, в то время, когда рожала я, не разрешали на время карантина по гриппу, сейчас не знаю как.
Домашние роды, я думаю, не только в Москве практикуются, но и везде. Такая тема тут уже была, мне бы не хотелось снова ее развивать, но только один вопрос: как проводилась эта статистика?
Она будет более-менее показательна при сравнении одинаковых групп участников. Но ведь на домашние роды идут по большей части совершенно здоровые и беспроблемные роженицы ( я тут не рассматриваю бомжих и алкоголичек), а в роддом идут женщины все: и здоровые, и не совсем, и с проблемными беременностями. Так вот как проводился отбор для статистики?
Например, я, хоть беременность у меня протекала относительно благополучно, но имея узкий таз,матку, нестандартного строения, да и не совсем идеальный гинекологический анамнез по-любому не подхожу для домашних родов.
У нас в городе есть республиканский роддом, где кесарят больше, да и скорее всего их статистика менее благополучна, чем в обычных роддомах, потому что туда со всей республики свозят самых сложных и тяжелых.

Dane
16.07.2006, 15:58
Да какое-там ищу? Специально искать не надо: т.к. не только в этом топике, но и в ранее встречавшихся наиболее частые высказывания это примерно: "Не каждого мужа и на зачатие можно пускать, но как же можно рожать без близкого человека рядом? Хотя да, конечно, бывают разные мужья..."
Примерно такие слова встречаются часто, только и всего. Я же не с потолка это придумала.

Dane
16.07.2006, 16:07
Я знаю историю: муж поставил камеру прямо перед промежностью жены с разъяснением, что вот мол, сынок подрастет и посмотрит, как мамка его рожала:)

Птюч
16.07.2006, 16:30
В Голландии домашние роды распространены в разы больше, чем у нас, а о клизмах никто не слышал.

опа
16.07.2006, 16:30
а зачем вы задаете вопрос, если не хотите знать ответ? в прошлый раз я вам подробно ответила про статистику, если мне память не изменяет. про то, что статистика эта сырая - считали все подряд роды в роддомах и все подряд роды дома (с наркоманками, бомжами, поспешными родами, когда бригада не успела и т.д.). неизвестно, считали ли кесаревы сечения, думаю и они пошли в статистику родов в роддоме. кроме того, дома по своей инициативе рожают не только здоровые женщины. в частности нередко рожают те, кому в роддоме сказали "только кесарево".

...
16.07.2006, 16:43

Dane
16.07.2006, 16:50
Именно что хочу. Дело в том, что за это время и ранее мне приходилось встречать ссылки на самые разнообразные статистики из разных источников с разными данными. Вашу я помню, согласно ее описанию подбор групп идет не стандартизированный. Все роды подряд - не показательно.
Бомжихи, наркоманки в роддомах, ксати тоже рожают, а большинство женщин с имеющимися проблемами, я так полагаю, скорее всего идет в роддом.
Т.е. асоциальные личности рожают и дома и в роддомах, большинство женщин, не абсолютно здоровых, не рискуют, а женщины с явными проблемами, тем более тяжелые, вв массе своей идут в роддом.
Так что есть ли статистика со группами по стандартизованными показателями, а не вообще все?

Тера
16.07.2006, 20:32
&gt; Да какое-там ищу? Специально искать не надо: <BR>
&gt; т.к. не только в этом топике, но и в ранее <BR>
&gt; встречавшихся наиболее частые высказывания это <BR>
&gt; римерно: "Не каждого мужа и на зачатие можно <BR>
&gt; ускать, но как же можно рожать без близкого <BR>
&gt; еловека рядом? Хотя да, конечно, бывают разные <BR>
&gt; мужья..." Примерно такие слова встречаются <BR>
&gt; асто, только и всего. Я же не с потолка это <BR>
&gt; ридумала. <BR>
<BR>
Вы прежде всего себе само

Тера
16.07.2006, 20:37
Вы прежде всего себе самой что-то доказываете, поэтому так сильно реагируете. Остальные спокойно проходят мимо, не видя ничего обидного ни для себя, ни для свои мужей.

Dane
16.07.2006, 20:58
Мне себе ничего доказывать не нужно, я давно все для себя решила и точки над i поставила, и не сказала бы, что очень сильно реагирую. Просто нас ( рожающих без мужей) в этом форуме явное меньшинство, по крайней мере тех, кто пишет или писал о родах.
Читать о женщинах, рожающих без мужей, чуть ли как не как об изгоях, или что такие роды не-норма, мягко говоря, становится уже неприятно. Просто вы, возможно судите только по этому топику, я не знаю, а я на форуме уже восьмой год, и обсуждений темы родов за это время было вагон.

опа
16.07.2006, 21:17
насколько мне известно, более-менее внятная статистика была на сайте Питерской "Радуги" http://raduga-birth.spb.ru/php/menu1_sub1.php, но сейчас у них только их личная статистика. и все равно, по стандарт. группам - нет внятных данных. когда движение за домашние роды активно набирало силу, а опыт уже был, лет 11 назад, говорили о том, что данные по домашним родам чуть лучше роддомовских (+1 живой ребенок на 1000родов), и, якобы, это статистика именно по роженицам, которые в роддом пришли без серьезных диагнозов. но это тоже... вилами на воде, тогда в этой области было много как гениев, так и маньяков :-(.

Тера
16.07.2006, 21:20
Неприятно вам то, что вы же сами и домысливаете по каким-то только вам известным причинам. Я или кто-то другой пишет, что рожал вместе с любимым мужем и отцом наших детей. Нам чужие мужья и где они были, пока их жены рожали, до лампочки. Вам же в этом удается увидеть, что раз вы рожали без мужа, то он нелюбимый или плохой отец. Ничем, кроме ваших собственных тараканов такую интерпретацию не объяснишь.

Dane
16.07.2006, 21:24
Понятно

ярон
16.07.2006, 21:44
ну как и любая статистика - эта тоже определенный вид лукавства. Конечно никто выборку адекватную не делал. То есть просто количество несчастий в одном и другом случае. Из меня наверно никакой агитатор, но у моей знакомой с примерно таким же диагнозом дочке рожденной дома вместе с мужем двенадцатый год. я думаю, разница в другом. Непременным условием домашних родов является подготовка в течении примерно 4-5 месяцев до родов. Кстати именно за этот срок у меня возникло понимание, что рожать надо вместе.

Dane
16.07.2006, 21:59
Чесслово, такой реакции не ожидала. Я писала, что во-первых, именно Вас в виду совсем не имею,а во-вторых, я за и только за возможность проведения родов вместе с мужем, что тоже уже писала.
Тараканы мои, или нет, но ранее в прежних топиках я на эту тему никогда не высказывалась. Но когда уже в ...надцатом топике ...надцатый раз читаешь: "Только с мужем", "Без мужей тут рожают только азиатки..." и пр. это уже задевает. Причем совершенно не роды с мужем, а именно такая вот категоричность. Кстати, поправьте, но еще нигде ни читала категоричного: "Рожать с мужем нельзя", разве что высказываются сомнения по поводу вероятности секс.проблем.
Так что я просто напросто противопоставлений одних родов другим в плане "правильно-неправильно", также, как я против всеобщей обязательной клизмы перед родами ( хоть я, если бы клизму отменили, ее бы себе стребовала), против обязательного бриться, хоть и буйная растительность дамы на фотках вызывает у меня недоумение, но если ей и мужу ее нравится, то вай бы и не нот?

Dane
16.07.2006, 22:15
Вы имеете в виду с таким же диагнозом, как у меня?
Нет, как показала практика, мне действительно не стоило это делать в домашних условиях, по-любому пришлось бы ехать в роддом, т.к. развилась слабость родовой деятельности, схватки почти прекратились ребенок стал испытывать гипоксию, да и шел в заднем виде предлежания, так что потребовалось вмешательство, хоть и вели изначально при макс. невмешательстве в естественный процесс.
в общем, не представляю, что могло было бы сделать дома, я уже все это писала в более раннем топике.
с подготовкой все обстояло нормально, т.к. и сама доктор, и роды видеть воочию приходилось не раз.
Мое отношение к домашним родам в целом, не положительное ( по крайней мере в российских реалиях), но я думаю, снова затевать спор на эту тему не стоит.

Тера
16.07.2006, 22:18
Не вижу категоричности в том, что кто-то хочет рожать только со своим мужем. Это ее внутрисемейное категоричность, к вам никакого отношения не имеющая. То, что "тут" в развитых странах без мужей рожают только матери-одиночки и азиатки, тоже задевать может не больше, чем то, что сахар сладкий, а вода мокрая. Люди пишут о себе, а вы проецируете их слова на себя и возмущаетесь тем, что вас это задевает.

Dane
16.07.2006, 22:29
Да это скорее вы что-то проецируете. Кто-то хочет рожать с мужем? Прекрасно! Меня это ни в коей мере не может задевать, т.к. я к этому отношусь исключительно положительно. Это внутрисемейное дело - абсолютно согласна. Еще раз говорю, что мне неприятно только противопоставление. Одно из высказываний про азиаток именно так и звучало,хотя может это и не самый удачный пример, а вот "надо рожать только с мужем" - не применительно к себе лично, а, так сказать, вообще, уже отдает категоричностью.
И еще раз говорю, что читать это в десятый раз было просто по-фигу, а вот в тридцатый - уже несколько раздражает.

Василиса
16.07.2006, 22:39
тоже с 2000 года перечитала тьму топиков про роды и с уверенностью могу сказать, что завсегдатаи утверждают, что "только российские мужья пьют, пока жена рожает" (это в этом топе есть), что "Делали вместе и рожать вместе", уже даже дошли до того, что нормальные люди дома рожают. и что рожать в россии - лучше сразу повеситься, потому что "только в России такие дикие порядки - клизма, например" (6-й год не могу понять, что такого ужасного в клизме???). И начинаешь себя чувствовать, мягко скажем, идиотом, потому что думаешь совершенно по -другому, а главное, стОит тока вслух сказать, можно нарваться на то, что "есть мужья, которых не только на роды, но и на зачатие пускать нельзя". Блин, мне плевать, что думает общественность о МОЕМ муже и МОЕМ взгляде на его присутствие на родах. Но почему-то те, кто рожал исключительно с мужем, реально считают убогими тех, кто рожал без мужа. еще и россиянкам достается :(

Тера
16.07.2006, 22:40
Когда ищется повод для раздражения, то повод уже несущественен.

Dane
16.07.2006, 23:01
Ага, я специально тут выискивала повод.
А вот вы то с чего так раздражаетесь и бурно реагируете?

Тера
16.07.2006, 23:05
Я же не знала, что у вас шумный супермаркет под окном. Сочувствую. Был бы у меня такой, может быть и меня бы злили по сотому разу "ВСЕМ мужьям вообще делать нечего у жен на родах".

простите
17.07.2006, 01:03
Жуть...я бы не хотела мамины фотки своих родов смотреть. беееееее. такая гадость на всю жизнь....Вылезание головы, простите меня все, меня тошнит,жуткие фотографии, имхо только для врачей хороши.

Dane
17.07.2006, 04:26
это уже просто некрасиво и мелочно. Я не злюсь ни по сотому разу, ни по какому. Я вообще человек незлобный.
Ой, ну хорошо, вы правы: да, я сижу, чего-то там себе доказываю и ищу источник раздражения. Успокойтесь, ладно?
А то так вас это заводит и раздражает, что не поленились сюда мой любимый супермаркет приплести.

tarnigolitza
17.07.2006, 06:20
Просто в клизме, наверное, ничего ужасного нет, но вот в клизма и ее последствия во время схваток - это редкое удовольствие)))

Киця Мура
17.07.2006, 10:49
увидеть. Да и себя саму. Я после праздников половину своих фоток удаляю за непотребный вид:-), а тут...

Dane
17.07.2006, 12:31
Угу. Ну ладно еще мы хотя бы девочки, а в том случае ведь мальчик. Хотя, конечно, бывают люди без комлексов:)

Dane
17.07.2006, 12:37
Конечно у всех свое восприятие этой процедуры, да еще видимо у некоторых м/сестер руки кривоватые, но какие именно последствия во время схваток вы имеете в виду?

терибль
17.07.2006, 12:37
брошу сомненья прочь... член в дырку не полезет, сказали уже для тупых!

терибль
17.07.2006, 12:39
бывает схватки продышивают, а у нас продристывают

яшенька
17.07.2006, 12:40
может дейсвтителньо для нас это дико.
В России и малыша первый месяц не показывают ни кому.. В неккоторых республиках 40 дней ни младенец ни мама из дома не выходят:-).
А тут РОДЫ!!

Я когда своих новорожденных катала:-) мне люди со своим "не смотрю" надоели, я говорила: "Смотрите!!! Я им хвастаюсь!!"

яшенька
17.07.2006, 12:41
а некоторые вот так вот в унитаз рожают, известны случаи кстати..

терибль
17.07.2006, 12:49
умер-шмумер лишь бы был здоров. мрут в роддомах от другого. кое-где вообще женщинам обрезание делают. и им приятно. зато это их родина, сынок.

Dane
17.07.2006, 12:53
Дык не все же схватки продристывают:) К тому же, пардон, кишечник может во время родов опорожниться безо всяких там клизм.

Dane
17.07.2006, 12:57
Пардон, за физиологию, но я во время родов вообще от унитаза далеко не отходила:) Хоть кишечник и был пустой, но тем не менее ощущения периодически возникали схожие:)

Dane
17.07.2006, 13:01
Так я вот что еще заметила. У нас ( в России) часто слышишь про то, что до поры до времени про беременность кроме ближайших людей никому нежелательно говорить - типа примета, чтоб не сглазили. А смотришь импортный фильм, так там задержка пару дней, а уж всем на свете рассказывают и все поздравляют.

Лита Александер
17.07.2006, 13:14
40 дней после родов женщине нельзя заходить в православный храм.

яшенька
17.07.2006, 13:42
вот даже в храм нельзя...
Реально в деревнях, в др.републиках мамы с ребенком из дома 40 дней не выходит..я такое от многих слышала, в частности от гинеколога, (своего участкового:-)), от подруги и т.д..

Dane
17.07.2006, 13:48
А я как-то церкви от батюшки слышала, что в храм еще нельзя заходить в "дни нечистоты".

опа
17.07.2006, 13:50
поэтому унитазы в роддомах и забраны решеткой :-)

Василиса
17.07.2006, 13:54
Это совершенно точно (-)

ТАня
17.07.2006, 14:05
Ну вообще слов нет просто.Родители больные.Если тут такое пошло,так пусть покажут как зачинаются дети то,пусть трахнутся на глазах у своих детей.

Anonymous
17.07.2006, 14:10
Батюшки такие,многих знаем, все такие святоши,а в пост жрут мясо предварительно освятив,да и многое другое.А женщина родив ребенка-значит грязная или еще какая.Ладно еще в дни нечистоты,можно промолчать,хотя этот процесс тоже бог придумал.Не верю я во все это,брехня.

Dane
17.07.2006, 14:14
??? :)

Таня
17.07.2006, 14:15
А вот наш друг оказался не дома ,его жена рожала со старшей дочкой,девочке 4 или 5 было на тот момент,так малая пол года молчуном ходила,пока скорая приехала,девчонка забилась в угол и так орала,всех на уши подняла.

???
17.07.2006, 14:35
Okna hotya by ne zabrany? :-(

Terry
17.07.2006, 14:56
по крайней мере в том где я рожала:)) и правильно что с решетками - ибо я от действий тамошних врачей очень пыталась прутья разогнуть и туда прыгнуть:)

Terry
17.07.2006, 14:59
тока простыню, свою одноразовую рубашку и обивку матраса в клочья порвала:)) решетка на окне не далась:)