слышать от девушек - он обязан потратить на меня н-сумму денег, а иначе ему не обломится. Утрирую в целом, но слышала часто. А вы?

Я нет.

Крайне редко слышала что-то подобное (-)

Среди моих знакомых женщин такого не встречала. Некоторые не скрывают, что хотят выйти замуж за обеспеченного и даже уехать с ним за границу, но, во-первых, они сами из себя кое-что представляют, в жизни состоялись, и деньги как таковые от мужика им не нужны, а во-вторых, речь идёт всё же о замужестве, а не переспать в обмен на деньги...

только я не имела в виду грубо "переспать", хотя это тоже практикуется, и что самое смешное, не среди девушек считающих себя продажными. Вот то, что вы описали - чем лучше? Хотя, сразу оговорюсь, меня это волнует чисто с исследовательской точки зрения. Мне лично, искренне, все равно, кто как живет.

Наверное имелось ввиду, что будущим мужем желательно видеть человека безусловно умного, но имеющего помимо душевных ценностей, неплохую работу, стремление совершенствоваться как в духовном плане, так и в материальном. Не хотелось бы лентяя. Я думаю, так.

разве обеспеченного мужа хотят только умные девушки, или которые сами хорошо зарабатывают изначально?

А мужа умные обеспеченные девушки обычно хотят из своего социального слоя.

Видимо нет :-) Просто те, кого я хорошо знаю - такие :-) И вот еще, кстати. Я заметила, что существует не так уж мало молодых людей, имеющих все возможности устроиться на хорошую работу (имеющих потребности в деньгах), но не делающих этого. Вроде бы и умные, приятные, образованные, а работать не хотят. Среди моих друзей есть такие. Но в качестве будущего мужа (гипотетически конечно) я бы не стала их рассматривать. Бывают семейные конфликты на этой почве, и примеров немало. Хотя, безусловно, в отношениях правил нет, да и люди меняются.

но вопрос был в другом изначально. Других девушек вы разве не знаете, тех, которые не умные? Или которые продают свою красоту, например? Неужели никто не встречал?

в качестве мужа, а почему? Вы сами работаете, хорошо зарабатываете, не ленивы? Не воспримите это как наезд, ради бога:)

НЕ понимаю смысла вопроса. Понятно, что такое бывает. За всю жизнь знала двух таких девушек, если не считать честных проституток, которые просто продают секс. Ну, и еще одну женщину, которая просто легко принимает от мужчин деньги, не чувствуя себя при этом им обязанной ничем. Но она умудряется с этими мужчинами и интимных отношений не иметь. Просто ей хочется дать денег и она не видит причин отказываться.

у этого вопроса:) Просто мне как раз кажется, что это достаточно распространенное явление, в той или иной степени. И хотелось послушать мнение людей по этому вопросу. Среди ваших знакомых таких нет. У меня таких нет среди близких друзей, а среди знакомых - сколько угодно.

Да потому что женщинам не нравится зарабатывать деньги. А у мужчин работа – один из смыслов жизни. А ещё http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=1781893
тут ответ.

Не из-за денег. Из-за психологии, характера наверное. Это связанные вещи, как мне представляется. Мужчины с таким отношением - не мой тип. Меня бы сильно напрягало подобное положение дел. Что же касается моей деятельности, то раньше я работала на интересной работе, и зарабатывала совсем неплохо. Сейчас я практически не работаю из-за несовместимости серьезной работы и моего лечения, но это не имеет отношения к теме.

Не нравится? Да ладно! Очень даже нравится :-) Мне, во всяком случае. Это же приятно!

Это такие замечательные женщины, как Кира так думают:) Уж ее бы я точно содержанкой не назвала и вообще не поняла, почему ее так обозвали.

A ya mnogo videla devyshek, kotorie ichyt obespechennix myzin. V bivchem Souze - ne znau, t.k. davno ottyda yexala, a vot v Amerike eto splosh' i ryadom. Prichem, osobenno v etom priyspeli nashi sootechestvennisi. Mnogie devyshki daze ne predpolagaut, kak eto mozno vstrechat'sya s molodim chelovekom bez xoroshey raboti i bez krytoy mashini (i eto kasaetsya devyshek i bogatix, eto kak-to ob"yasnimo:tyanytsya k sebe podobnim, a tak ze srednego i nizkogo dostatka dlya kotorix obespechenniy poklonnik - sredstvo ylychshit' blagosostoyanie). Obidno! Ved' ystoychivoe material'noe polozenie eto xorosho, no otnosheniya s chelovekom kotoriy tebe ne nravitsya - tyazko. Da i v "zolotoy kletke" eche nikto schastliv ne bil.

Так в лоб никто никогда не говорит. Говорят по-другому - он же мужчина, не могу же я его оскорбить тем, что буду платить за себя. А если он вдруг не заплатит, то он окончательно упадет в моих глазах, как мужчина.

Несколько шире посмотрите. Зарабатывать деньги это зарабатывать, а это трудно и даже грязно и даже может не нравится, и не приятно, но надо. Женщины так не умеют, и работать, если не нравится (даже за деньги) не будут, найдут более подходящий способ получения денег. Бывают исключения и ситуации где женщина одна с детьми и выбирать не приходится, но по большому счёту я прав. Да и программа у женщин другая, дети, семья, дом :-)

Поняла вашу точку зрения, спасибо:)(-)

В общем если почитать топики Андрея Т и мужчина и его работа, можно найти ответ на ваш вопрос :-)

"Женщины так не умеют, и работать, если не нравится (даже за деньги) не будут, найдут более подходящий способ получения денег"
Без обобщений попрошу :-). "Некоторые женщины" ну или пусть даже "многие женщины" было бы гораздо уместнее :-).

Вот об этом примерно и говорю. И это чистая правда, то, что вы написали.

Ну чево обижаться то на женщин, это их система ценностей. Мужчина это надёжный тыл, крепкое плечо, кормилец, папа, и только потом любимый гы гы :-)))

я там не увидела содержанок. Или плохо смотрела.

Понимаете, что меня смущает, декларировать можно любую позицию, а реально поступать - совершенно иначе. Поэтому за дальних знакомых просто невозможно ручаться, возможно в их жизни все так выглядит, а на самом деле все наоборот. Например, девушка вращается в неком кругу, где мужчины считают обязательным дарить дорогие подарки в процессе ухаживания, она бы их и не ждала особо, но что ж делать, если дарят, а выглядит все так, будто она сначала хочет подарков, а потом дарит себя :)) Или наоборот, дама вся такая бессеребреница, а на самом деле постоянно раскручивает мужиков на деньги :)). Просто по молодости очень часто девушки декларируют то, что кажется им "крутым", а кроме того, есть ситуации, когда мужчина провоцирует определенный тип поведения, женщине, может быть, по сути и не свойственный. Я в юности несколько раз попадала в такие ситуевины :)). И друг мой одно время (когда у него были проблемы имиджа) жаловался, что ему девки попадаются как на подбор, жадные :)) Сменил имидж - сменились девки :))

Чо гы-гыкать то, можно подумать в мужской системе ценностей женщина - в первую очередь любимая :))

Тут точно не скажу. Вы вот как романтику воспринимаете? Ну там заснеженная избушка на краю земли, камин, свечи, вино. Вот мужчина это воспринимает как некую сказку и фееричность, мечты, а многие женщины просто как заботу мужчины о ней, красивую заботу :-)

Именно так, все эти бытовые прелести от женщины не так уж важны :-) Именно как любимую и желанную.

Простите, а почему Вам обидно, Вы же вроде не мужчина? И еще, почему Вы считаете, что встречаются с обеспеченными мужчинами, которые не нравятся? Деньги убивают привлекательность?

Маша, деньги ее не убивают. Хотя, если отвлечься от темы - то иногда убивают ( очень большие и у некоторых, есть у меня такой приятель, бывший одноклассник ). Но часто именно они становятся на первое место в отношениях или являются обязательным условием отношений.

Нет, ну мы же не о Вас лично говорим, да? А о среднем по популяции. В среднем по популяции женятся совсем не для того, чтобы любимую и желанную сделать счастливой. А если для этого и женятся, то через несколько лет обнаруживаются подробности :))

Когда не нравится, неприятно, но надо - по-моему это и мужчину не должно устраивать. Это крайность.

За деньги ведь счастья не купишь, и если кто-то считает деньги основным критерием, а все остальное - не важно, им же хуже :-) Мне кажется, что такие крайности встречаются редко, чаще наверное кроме денег привлекает что-то еще. Может быть я ошибаюсь.

А я, кажется, могу объяснить суть такой позиции. Пойдем от обратного. Как определить, что мужчина в женщине заинтересован и имеет серьезные намерения (я не имею ввиду женитьбу, но, какую-то стабильность в отношениях). Слова - штука пустая абсолютно. Остаются поступки. К счастью, экстримальные ситуации, в которых мужчина мог бы проявить себя в полный рост случаются не так часто, следовательно одним из надежнейших критериев, как показывает жизненный опыт, является количество денег, вложеных в партнершу. Можно говорить все, что угодно, но редко какой мужчина подарит дорогую (по его понятиям) вещь девушке, с которой он собирается через 2 дня расстаться. Даже, в топиках про счет в ресторане сами мужчины высказывались в духе: чего это я не пойми кого на халяву кормить буду.
Возможно, девушки, утверждающие, что не подпустят к себе мужчину, пока он не потратит на них определенную сумму денег, не то что хотят "выпотрошить" кавалера, а убедится, что они для него не дешевое развлечение.

на мой взгляд, это вопрос этики и галантности, именно об этом говорили девушки. Хотя я лично предпочитаю платить за себя сама, мне так спокойнее, на самом деле это мой личный заскок:)

Женские доходы для мужчин на последнем месте :-)))

Не понял, этика и галантность для женщины ждать, что за тебя заплатят???

Тогда не знаю почему мужчины женятся. В моём окружении так. Да и вообще мужчины не хотят женится их женщины уговаривают :-) А от любимой и детей хотят и вообще всего хотят, хотя некоторые живут с нелюбимыми( для секса), но за отношения не цепляются.А вообще мы спорим о состоятельности. Для женщин состоятся это одно, для мужчин- другое, и средства достижения этой цели у всех разные, и на взгляд некоторых не совсем честные.

самой природой заложена купля-продажа?

Блеск, можно сказать, программное заявление :-))).

для канадок, например, нет такого понятия.

Стервь, но это же как посмотреть. Добавляю к Вашему зажравшемуся однокласснику парочку своих и ставлю против них кучку малообеспеченных
мужичков, которые встречаясь с дамой ноют по поводу дороговизны ресторанов, кроют "богатеньких буратинок для которых тут магазинов понастроили" и которым хочется дать денег, чтобы они наконец улыбнулись, но шансов мало, потому что попробуй дай, тут же возненавидят как тех же "буратинок". :)) К некоторому возрасту малообепеченность начинает влиять на характер, однако. Это в юности все одинаковые, а с годами это выраждается либо в отвращение к жизни (и жить рядом с этим не хотелось бы), либо в безответственность и легкость необычайную, в которой серьезные отношения просто невозможны :)). Но выпить с такими ребятами обычно приятно :))

Конечно, и тогда мужчины действуют, и вариантов у них больше чем у женщин, которые работать не любят. Это не в обиду, просто это факт, и перспектив у женщин меньше в плане карьеры. Женщинам не свойственно мыслить стратегически.

А кто это такие, Ваши женщины?

Ой, Маша, как Вы здорово написали, мне понравилось :-) Что-то подобное крутилось в голове.

что несложно было понять из моего поста:)

:-)) (-)

Вот как раз вложенные деньги - штука бесполезная для выводов. Потому что заранее неизвестно, сколько данный конкретный экземпляр готов потратить на "несерьезные отношения", прямо говоря, на то, чтобы уложить некую даму в постель. Большая величина этой суммы совершенно не обязательно означает, что товарищ настроен на серьезные отношения; тут может сыграть роль что угодно - азарт, (мнимая) недоступность женщины, конкуренция; а потом начинаются разочарования - такие цветы и подарки дарил, по ресторанам водил, в отпуск возил, а нашел себе другую и кинул, гад. Определить серьезные намерения можно только много и близко общаясь с человеком, слушая и слыша его, наблюдая его поведение не во время пафосных романтических встреч, а в ежедневной жизни. А алгоритма такого, чтоб на толщину кошелька, размер букета или на яркость блеска глаз глянула и определила - этот женится, не изобрели. И слава Богу, должны же умные женщины иметь преимущество :-).

Вот только не надо клепать на российских женщин, не такие они меркантильные. Не меркантильнее канадских.

"и перспектив у женщин меньше в плане карьеры. Женщинам не свойственно мыслить стратегически. "
Да ну прям, не свойственно :-). В плане карьеры просто а) до сих пор существует дискриминация и б) воспитание детей традиционно ложится на женщину, что карьере не способствует.

:-) Ну возможно. Хотя я бы так категорично не говрила. Мужчины, женщины... Можно же сказать и так: у женщин выриантов больше, чем у мужчин, которые работать не любят. Такое тоже случается, и нередко :-)

А просто сразу переспать, потому что он хорош собой? :-) Без уверений и доказательств, что любит?

И еще интересный вопрос, а мужчине как по-Вашему серьезность намереней женщины определять, если женщине "вкладывать" в партнера не принято?

то обратили бы внимание, что речь шла о понятии " этики и галантности":)

Да просто звездец. :-)

вообще мало значения имеет. Тем более, для определения серьезности намерений. Вы абсолютно правы.

Ооой, как же скучно, наверное, когда хоть один из пары меряет все деньгами... брр.

Действительно, почему бы и нет? :-)

Вы будете смеяться, но я знаю многих мужчин, которые женились по причинам от любви весьма делеким, например : потому что почувствовал, что пора иметь семью; потому что надоело охотиться за девушками, хочется иметь дома свою постоянную; потому что родители отселили, а хочется нормального быта; потому что плохо переносится одиночество и т.д. Единицы - потому, что женитьба - единственный способ привязать любимую. Многие - потому что так само собой произошло, типа встречались-встречались, ну сколько можно, девушке замуж пора.

Подтверждение этим декларациям вижу в том, что от момента "кажется пора жениться" до нахождения объекта для женитьбы проходит очень мало времени, причем часто объект здорово отличается от тех девушек, с которыми отношения были раньше; в том, что знаю мужчин, которые буквально ходили и делали предложения всем приблизительно подходящим девушкам подряд, а потом женились на той, что согласилась; в том, что абстрактные разговоры о том, какие женщины нравятся и реальная жена частенько отличаются как небо и земля :)) Ну и вообще...

Насчет честности средств, кстати - есть много вариантов нечестных браков, и деньги не всегда играют роль. И любой из этих браков имеет шансы стать счастливым, так же как любой честный брак - несчастным :(( Я не спорю, меня просто возмутило такое противопоставление мужской любви и женской меркантильности :))

:)), но природа этих доходов очень может интересовать :))

Непонятно, но здорово.

:-)

наши женщины в большинстве воспитаны так, со своими представлениями о галантности.

Ну не одинаковые мы, вон на стройке надо нести плиту, ставка носильщик, зарплата одинаковая у мужчины и у женщины, только у неё дела и вообще столько не поднимет. С мозгами дело обстоит также. С детьми, согласен, выбивает спеца из карьеры на три года, ну разные мы.

Только в одном случае :-).

Так я тоже не про отдельных личностей, я в общем.

Носильщик на стройке - это, пардон, не карьера :-).

"С мозгами дело обстоит также."
Ну щаз :-). IQ тест делал когда-нибудь? Сколько получилось? :-)

:)) (-)

А ПОДУМАТЬ о своих представлениях, что в них хорошего и откуда они вообще взялись - это непосильная задача? :-)

Представленя о галантности у наших женщин гораздо менее меркантильное, чем у канадских.

Но как часто женщину с доходами подозревают именно в этом :)) (-)

Не видал ты канадских женщин :-).

для тех, кто задумается:)

Канадские женщины, как и западноевропейские, меркантильные соображения не упаковывают в "представления о галантности" :-). Тут все прямолинейно и в открытую - брачный контракт там, завещание :-) и т.д. и т.п.

Как это КАК??? Все же тетки хотят замуж :)))

Есть такое, от одиночества женятся, хоть на ком. Ну это они умерли, прежде. Черти шо :-)

Beg your pardon, некоторые тетки хотят замуж по-честному, в смысле, мужа там любить, холить и лелеять, детей совместных воспитывать. А другие только мечтают его как липку ободрать. И как бедному объекту сортировать? :-)

Это же как же себя надо не ценить, не уважать-то, а? Порядошшные девушки так не поступают. Честь девичья, чистота, это тебе не игрушки, подстилкой становиться легко, отмыться потом трудно, сдерживать надо похоть-то свою, а то так можно до того докатиться, что и паспорт его не посмотришшь перед этим делом, а там, между прочим может быть и штамп, а с женатым, это грех смертный, так что ты, развратник, молчи, не смушшай девок-то.

И вообще мы живём в мире, сделанном мужчинами. iq тут нипричем, есть ещё выражение, женщина с мужскими мозгами. :-)

А фиг его знает, может прикидываться бедным? :))

Или просто им быть :-). Мой муж в свое время злонамеренно воспользовался именно таким вариантом :-).

"есть ещё выражение, женщина с мужскими мозгами" Придуманное мужчинами, дабы поддержать миф, что их мозги чем-то лучше :-). Ща, в кедах :-).

действительно нужно платить за любовь.

И пусть платят, раз умные такие :-)

Так сколько IQ-то? :-P

что платят как раз не самые умные, не самые красивые и не самые молодые. За тех, разумеется, кто продается:)

Хм, мой, кстати, тоже. Но я не уверена, что я лучшая модель жены, поэтому, может это и провальный путь...

Я всё понял, если переспят сразу, это значит в мужья не планируют. Если не дают и ходят в рестораны, значит дело серьёзное, хотят замуж за меня :-)))

Не помню :-) Но я умный ))

О! (-)

существуют мужчины, готовые женщину купить - она будет продаваться. Вобщем-то, логично.

A obidno potomy, chto vo-pervix, zalko razocharovivat' myzikov. Vot vstretitsya xoroshemy parny devyshka kotoroy bydyt nyzni ego den'gi, a cherez vremya brosit naydya bolee vigodnyu partiu, a molodomy cheloveky - obida i neyverennost', ydar po samolubiu. Vo-vtorix, takie rebyata teryaut very v poryadochnix devyshek, v lubov'. V-tret'ix, mnogie razyveryatsya tak, chto mstit' nachinaut.

логично вот это: мужчина, готовый купить женщину, купит продажную женщину, и никакую другую.

Ну о других-то и речь не идет. Мужчины-покупатели мне не нравятся не меньше ничуть.

Olga, на самом деле, эти молодые люди стоят своих подружек, в основном. Т.е, круг общения не по кошельку подбирается. Здесь то и дело слышишь от дам - пусть он сначала меня потусует, а от мужиков - все бляяяди. Забейте на такие компании, нормального мальчика там не встретишь.

Вы все очень упрощаете, у меня вызывают подозрение мужчины, которых больше 1 раза бросали из-за денег. Это удобное оправдание, "она меня бросила, потому что нашла побогаче", куда сложнее признать, что на самом деле бросили, потому что отношения зашли в тупик, потому что ты не таков, как надо этой девушке, признать, что ты сам внес лепту в разрушение отношений, куда проще все списать на деньги, на то что она виновата - непорядочная. Теряют веру в любовь и порядочных девушек в основном либо те, кому только повод нужен был, чтобы эту веру потерять (ведь без этой веры куда удобней), либо совсем нервишками слабые персонажи, которым много не надо и которые от любого ветра себя теряют. А уж мстить... это вообще отдельная тема. В таких делах мстить вообще очень приятно, а чего там, месть - всего лишь повод сбросить с себя ответственность за отношения, и никакого чувства вины - меня обидели, я теперь право имею :)) Так что драматизировать страдания бедных обманутых мальчиков не стоит, на мой взгляд, жизнь молодых людей вообще состоит из встреч и расставаний, какие-то задевают больше и оставляют след, какие-то меньше, мало кто находит свою половину сразу и навсегда. Но озверевают при этом единицы :))

Маша, абсолютно точно. Но, что удивительно, в среде наших соотечественников зарубежом очень и очень у многих такой подход.

Может это и оправдано в таких условиях, не знаю, я с этой средой не знакома абсолютно, поэтому не могу судить :))

есть категория мужчина-покупатель в числе прочих категорий мужчин и женщина-товар в числе прочих категорий женщин.

а то что всех можно купить вопрос в цене - не верьте этому - красиво звучит, но не правда совсем.

но я такого количества кретинов на душу населения сроду не встречала:)))

есть договора мены, купли-продажи и дарения - в юриспруденции. В жизни также. Иногда ценой бывает жизнь, у особо несговорчивых. Мдя.

Ни суеты, ни нервов - купил-продал и разбежались.

Проститутка обычно в курсе, что она проститутка, а содержанка обычно не в курсе, что она проститутка.

А я согласна. Не скажу, что это меня не коробит. Очень даже. Но вот когда я много ходила на интервыю на работу, каждый раз чувствовала товаром себя, свои опыт и знания, и получалось, что на интервью пыталась все это повыгоднее показать и предложить. Ну, чем не купля-продажа? А ведь все этим занимаются, а потом говорят, что продаются только продажнье женщины (простите за каламбур) :-)

Не-не-не. Конечно безумные женихи, которые через 2 дня знакомства везли на Мальдивы, а потом исчезали навсегда, в нашей практике бывали (основываюсь на опыте не только своём, но и подруг). Но это редкость, в основном мужик не отстаёт пока дама не отработает по полной программе. Это раз. Но и в тех редких случаях, когда принц исчезал сразу по возвращении с островов :-) хотя бы не так обидно было, что свалил - всё же компенсация морального ущерба получена и весь эпизод вспоминается потом как забавная авантюра. А вот когда ничего не подарил и свалил после первой совместно проведенной ночи, такой удар по самолюбию долго девушка не забудет.:-) :-) :-)

доводилось слышать:) Только я так не думаю.

Ну это безусловно верно, поначалу нас просто за слово "люблю" купить можно, но как правило с опытом женщины становятся прагматичнее. :-)

А я наоборот это всячески приветствую. Вот мне 30 и пока я могу пойти с любым мужчинкой, если мне его захочется. А допустим лет через 15, когда захочется с молодым и красивым провести время, какие шансы что он добровольно на это пойдёт? :-) Остаётся либо их насиловать, либо покупать. Мне как-то второй вариант больше по душе. Конечно ещё приятней было бы по обоюдному желанию, в конце концов есть юноши, которым нравятся дамы в летах. Но таких на всех не хватает. ;-(

Хотя обе добывают себе средства за счет торговли телом.
Во времена оные, когда еще проституция преследовалась по закону, были даже науные работы на тему "Как отличить профессионалку от любительницы" ;)

...любопытно.

Кимберли, а вот все-таки зря все говорят, что содержанок немного. Ведь правда, их много?

тоже очень интересно.

Количество содержанок не есть величина постоянная, одна и та же женщина на протяжении жизни может быть и покупаемой, и покупательницей, и бескорыстной партнёршей - это очевидно. Но в целом, чем более патриархальное общество, тем больше в нем женщин с такой профессией, ИМХО. А ещё скажите, чем работа содержанки хуже чем любая другая? Каждый чем-то торгует - кто мозгами, кто умениями, кто физической силой, кто внешностью. Нельзя же осуждать сапожника за то, что он не космонавт. От каждого - по способностям, каждому - по труду (c).

не я, уж точно:) Мне вообще ваша позиция нравится - как раз нет этих сопливых " я не такая..."

я поняла - позиция содержанок, не признающих свою продажность.

Ооо, по больной мозоли :-). Почему-то нормальные соотечественники за границей встречаются мне в основном на форумах :-).

Я тоже люблю честность :-).

А что тут непонятного? Общество к продажности относится негативно, поэтому согласиться, что это так называется, морально сложно :-). А сам стиль жизни такой нравится :-).

"всё же компенсация морального ущерба получена и весь эпизод вспоминается потом как забавная авантюра" Или как удачная сделка? :-)

Так что чего-нибудь могу и спутать, не обессудьте.

У проституток, как правило, есть определенное место съема клиента. Для них характерно наличие какой-либо "крыши" - сутенера, "Мадам" и т.п., с которыми они делятся доходами. Любительницы действуют в одиночку, клиентов цепляют случайно и где придется. Так же у любительниц отсутствует определенная такса за услуги. Часто они вообще ничего не получают деньгами, соглашаясь просто на подарки, услуги и т.п.
Проститутки клиента не выбирают, соглашаясь на любого, кто согласен заплатить согласно таксе. Любительницы выбирают мужчину и в зависимости от того, понравился или нет, назначают себе цену, за которую они согласятся на интим.

Это чего вспомнила. Скорее всего многое забыла, не пинайте сразу ;)

я тоже это припомнила, пока туды-сюды. Но сущность-то одна. Или нет?:)

чего с людьми-то происходит?

По-моему, ничего такого не происходит. Они уже такие у(при)езжают. По крайней мере, я еще ни разу не наблюдала, чтобы свежеприехавший человек был вменяем, а потом взял и испортился :-).

какие нафиг содержанки, да они святые все на фоне наших иммигрантов:))) А вообще, вы правы, конечно, такие они и приезжают:(

В людских отношениях вообще заложена позиция ты мне - я тебе. В конце концов, если бы древний человек не приносил мамонта своей подруге, то фиг бы она поддерживала для него огонь. И ничего в этом плохого нет. Каждый дает то, что может. И не обязательно измерять это деньгами.

Заметьте, я не говорила, что алгоритм настолько прост. Даже такие глупые женщины, как я это понимают и не ищут раз и навсегда устоявшихся форм:) Но никто не убедит меня, что мужчина, не вкладывающий в женщину ничего, кроме вздохов на скамейке и пустого трепа, будет способен на большее в критической ситуации.

Да почему же и нет:) Если хорош собой:)

Обществу глубоко наплевать... вы вольны зарабатывать деньги как угодно, покуда не нарушаете никаких законов и не причиняете своей деятельностью вреда. Откуда же отрицательное мнение берётся? Его высказывают те женщины и мужчины, которые сами с удовольствием продались бы, да за них никто денег не даст :-).

aline, а если плох собой, но богат?(-)

Девушки, да что ж вы к словам-то придираетесь? Почему вы только материальными категория мыслите? Вкладывать можно не только деньги? Вы хотите сказать, что не вложили в своего мужа (партнера, любовника) времени, сил, душевного тепла? Или вы только берете?

Женщина, считающая разговоры о жизни "пустым трепом", на роль жены тоже годится так себе :-P; а потом выясняется через три месяца после свадьбе несовместимость взглядов по ключевым вопросам. А для того, чтобы понять, на что человек способен в критической ситуации, достаточно смотреть, как он себя ведет в ситуациях, где нужна элементарная помощь; "критичность" ситуации - это всего лишь количественное отличие. Дарить подарки по шаблону легко, а вот реально относиться внимательно и с заботой гораааздо труднее. Хотя бы потому, что во втором вопросе деньгами не отделаешься. :-)

такие никогда и не платят, кстати :-) :-) :-)
так что можно плюнуть на свои принципы и расслабиться

Ну, мой по финансам-то давно уже мог бы сменить модель :-). Но почему-то не хочет. :-)

Все продаются, девушки. Кто-то за красивые слова, кто-то за деньги, кто-то за стихи при луне. И не надо считать, что те женщины, которым повезло встретить богатых мужчин обязательно содержанки и проституки. Поверьте, и в таких семьях существует любовь, уважение, взаимопонимание. Просто плюс к этому у них еще нет материальных проблем:)

какие ещё подарки? я сам подарок (c) так говаривал один мой знакомый красавец

Я не придираюсь к словам, наоборот, я докапываюсь до сути; хотя Вам это и не нравится :-), потому что суть эта выглядит так себе :-P.

Вот объясните мне, пожалуйста, почему женщина в Вашем представлении может обойтись вложениями времени, сил и душевного тепла (и ее никто не заподозрит в несерьезных намерениях), а мужчина должен вкладывать деньги, иначе его намерения будут расценены как несерьезные? Мужские "время, силы и душевное тепло" ниже качеством?

"Все продаются, девушки. Кто-то за красивые слова, кто-то за деньги, кто-то за стихи при луне." - надо бы разделить эти понятия как-то:) "И не надо считать, что те женщины, которым повезло встретить богатых мужчин обязательно содержанки и проституки. Поверьте, и в таких семьях существует любовь, уважение, взаимопонимание." - кто спорит с этим:)?

Я сама, честно говоря, предпочитаю бартер :-). Чувства на чувства, секс на секс, забота на заботу. Но в принципе не имею ничего против позиции "да, я продаюсь за деньги". Кимберли тут как-то писала - мол, я не очень умная, и работать мне не нравится, но зато я могу пока продать свою молодость и красоту. Достойно уважения, ибо честно. Но вот когда меркантильные соображения прикрываются "понятиями о галантности" или "проверкой серьезности намерений" - лицемерие это чистой воды. А лицемерие я не люблю.

мне лично просто такой подход к жизни не нравится. А продать можно что угодно, если завернуть покрасивше:)

Мне нравится честная купля-продажа (хотя, как я уже писала ниже, лично для себя я предпочитаю натуральный обмен); а вот все это drumherum типа "мы не такие" меня раздражает.

Бартер это потенциально опасная ситуация, если чувства партнёров друг к другу не равны, а ведь так обычно и бывает. В такой паре кто-то постоянно чувствует, что по бартеру недополучает. :-) :-) И возникают топики "муж не моет посуду", "муж должен мне оргазм" и т.п. Браки (ну или просто сожительство) по расчёту проще, тут недовольство может возникнуть только в одном случае: если суммы поступают недостаточные.

"проверка серьезности намерений" - это и правда смешно, а насчет галантности не уверена. Это же вбивали нам в головы - мужик должен платить, ну не за любовь, так за еду. Не знаю откуда ноги растут у этого явления...С другой стороны, меня потрясла до глубины души одна канадская пара. Собирались мы по пятницам иногда в барах Торонто ( сотрудники мужа и всякий люд ). Так вот, парень с девушкой, живут вместе, в статусе, все как положено - она уходит первая и платит за СЕБЯ, не за них - за себя одну. Тоже, блин, издержки феминизма. Жили вместе они три года на этот момент.

Кимберли, я открывала хоть один такой топик? :-) Было бы желание договариваться, а договориться уже - дело техники.

Ну, семьи или даже постоянные пары с раздельным бюджетом я тоже не очень понимаю. Но почему бы и нет, если им подходит?

"муж должен мне оргазм" - это супер:)))(-)

Если бы все были такими умелыми переговорщиками, как сократилось бы количество разводов! Можь Вам как раз имеет смысл другой топик открыть, "как грамотно построить бартерную модель семьи" - поделиться опытом. :-) :-) И мы все на бартер перейдём! :-)

склок у них по этому поводу не было. Так, я удалаюсь, скоро утро у меня наступит:)))

По-моему, разница принципиальная. Содержанки себе выбирают мужчину в соответствии со своими вкусами, плюс ещё и платёжеспособного. А проституткам приходится ежедневно сталкиваться в своей работе со всякими маньяками-извращенцами, наркоманами и прочими малосимпатичными типами, и всех ублажать. Брррр! Да это же геройский труд, им молоко за вредность давать надо! :-)

у обеих не может "болеть голова" :-)

Кимберли, я ж говорю - было бы желание :-). Научиться договариваться несложно, если это желание есть. Когда в основе лежит ощущение "мы - команда" (разумеется, думать надо, с кем ее создавать, тщательно :-)), а не подсчеты, кто кому чего и сколько, договариваться получается довольно естественно.

А там вообще галантностью кто-то интересуется?

Подозревают убогие, или из ревности, что, в общем-то, не велика разница :-).

О да, вполне. Только не смешивают ее с финансами :-).

Недолюбливаю женщин с психологией содержанок. В пору расцвета они могут быть прелестны, но уже в зрелом возрасте - как правило, неприятны, а в пожилом - представляют собой либо грустное, либо мерзкое зрелище. Правда, оговорюсь, что не имею знакомых такого рода, располагающих крупной рентой. Может у сильно богатых все иначе? А в массе - все не радостно.

Сначала милая девочка дарит свои прелести влюбленному мужу в обмен на хорошую жизнь. Потом, приувяв, начинает цепляться за мужа зубами и когтями, рыча на всех окружающих, дабы не покусились на источник всех жизненных благ. Потом, если вдруг муж возжелает уйти, долго и мучительно выцарапывает из него как можно больше ценного имущества и мучительно ищет нового содержателя. Если, как в большинстве случаев, процесс поиска не увенчается успехом - виснет тяжелой гирей на шее у собственных детей громогласно страдая о своей загубленной молодости...

Психология содержанки как жизненная стратегия неплоха лишь до тех пор пока ты хороша, молода и привлекательна. А в зрелости и тем более в пожилом возрасте надо бы играть в другие игры. Горе тем, кто не успевает сменить пластинку.

Кайф :-). Не, я все-таки решительно тебя люблю :-).

я иммигрантка. Почти 13 лет как. Психология иждивенки мне не только чужда - она меня возмущает. Даже до таких мелочей - реклама бриллиантов где мужчина кричит на всю площадь - я люблю эту женщину - она ему тише, тише, а когда он ей дает бриллиантовое обручальное кольцо - она его обнимает и шепчет - я люблю этого мужчину - тьфу ! Гадость какая. Я работаю (и всегда работала) наравне с мужем, зарабатываю даже немного больше, несмотря на двоих (маленьких!) детей, слежу за своей карьерой, у меня есть авторские изобретения, при этом стираю, глажу, убираю и готовлю каждый день. То что мне хочется, или нужно, я всегда покупаю себе сама. О каких иммигрантах идет речь !!??? Как правило, львинная доля разводов после иммиграции случается потому, что женщина понимает как много она тут может (и как немного может/хочет ее муж) , становится самостоятельной (финансово) и уходит. Всякие есть конечно, но не надо всех под одну гребенку, пожалуйста !

"А просто сразу переспать, потому что он хорош собой? Без уверений и доказательств, что любит? " - именно так, и только так - от мужчины каталожной внешности ни в коем случае не нужны ни уверения в любви, ни, тем более, замужество

Вы верите, что пластинку можно сменить?

вспомнились слова одного "с сурьезными намерениями"() - "Я на эту (...) 3 штуки потратил":((

для Вас неработающая жена - автоматически является содержанкой? в любом возрасте, жены т.е.

Есть такие дамочки, которые не соответствует внешнему описанию, то есть, на вид непривлекательны , но очень высокого мнения о своей своей персоне и детей не предвидится -"потны" сплошные одним словом :-). От мужика зависит еше.

Таша, не обижайтесь, мы ни в коем случае не обо всех. Если Вы заметили, мы со Стервью тоже за границей живем :-). Но иммигрантов типа "Ну что, Изя, ты уже устроился - Нет, все еще работаю", к сожалению, действительно много :-(. Я б сама с удовольствием с другими общалась, но мало их, увы.

Отвечая на последний вопрос: конечно ниже :-) Природа не закладывает в мужчину эмоциональность, и на мой взгляд, правильно делает :-)

Не, не соглашусь я.

Природа крайне редко закладывает в мужчину гиперэмоциональность, это да, и, на мой взгляд, действительно правильно делает :-). Но "душевное тепло" и "эмоциональность" - вообще-то не одно и то же. Классическая "женская" эмоциональность - по мне так гори она огнем :-), от нее проблем в любых отношениях обычно гораздо больше, чем пользы. Кроме того, у мужчин способности к проявлению чувств старательно подавляются воспитанием. А потом им, бедным, только и остается хорошее отношения кошельком проявлять :-). Может, лучше все-таки пересмотреть стереотипы?

Кроме того, там еще упоминались время и силы. Они тоже, по-Вашему, у мужчин бракованные? :-)

"Лучше быть проституткой, чем честной давалкой". Раз уж я сплю с ним, то пусть платит мне за это. А чтоб бесплатно получать удовольствие, пусть ищет дурочку. Надо мужчин так воспитывать, чтоб они ценили тебя и всегда думали, что должны тебе. Нужно без стеснения просить и брать у них всё, что хочешь. Саму себя надо ценить, запомните это, девчёнки, и действуйте!

Даже у старых дев встречается "психология содержанки"... ;-) Речь именно о психологии.

Что-то не понял с чем вы несогласны-то? :-) А душевное тепло - это что? Мы опять сваливаеся в полемику зыбких определений. "Вообще-то не одно и то же" - сакраментальная фраза, подходящая в споре по поводу любых понятий :-)

Подавление воспитанием - это тоже стереотип, то, что не заложено природой, подавить (равно как и развить на должном уровне) не удастся :-) И я не согласен, что "гори она, "женская" эмоциональность, огнем". Вам она мешает - могу понять, но в общем и целом ни вы ни я не "перемудрим" природу. Фигу :-)

"А потом им, бедным, только и остается хорошее отношения кошельком проявлять" - заметьте, это наезд :-) Я никаких выводов в сторону кошелька не делал :-)

Насчет времени и сил - давайте сначала с эмоциями разберемся? А то мой мужской "бракованный" ум как-то не умеет распараллеливать процессы :-P

Если серьезно, то таки да, время и силы относительны. Они не "лучше" и "хуже", почему-то вы стараетесь мыслить на прямой - плюс и минус. Вот уже словечко - "бракованные" - придумали :-) То есть вынуждаете меня доказывать обратное, да? То есть у мужчин не бракованные, слало быть у женщин... да? :-) Не, я не поведусь.. :-P Тут в другом различие, не в "знаке". Это, если так угодно, хромодинамика чувств, сил и душевного тепла :-) Есть некое квантовое число - у женщин оно одно, у мужчин - другое. И время и силы и душевное тепло, оно есть и у нас и у вас, но оно разное. И нельзя их ни измерить ни оценить.. Они оба бесценны, единственны и неповторимы :-)

Абсолютная ерунда, извините уж :-) При чём тут психология содержанки? Ваши умозаключения можно с равной долей отнести к людям любой профессии, где рано наступает "пенсионный возраст" - например, спортсменки, балерины, модели и т.п. Им тоже приходится после окончания карьеры искать свое место в новой жизни. Им тоже в связи с этим свойственны психозы, запои и т.п. Просто те, кто поумнее, заранее готовят запасные аэродромы и их отставка не застаёт врасплох.

Только, ради всего святого, девчОнки, учите еще и русский язык :-) Особенно ударные гласные в суффиксах.

З.Ы. сорри, не сдержался.. :-)

Содержанка замужем - что это меняет? :-)

Я не согласна с Вашим ответом на мой последний вопрос :-). Ваш ответ - "конечно, ниже"? Вот с ним я и не согласна. Тем более, что Вы и не объяснили, чем ниже-то; ну, проявляют мужчины эмоции в среднем иначе, чем женщины, и что, сами эмоции от этого хуже?

"Вообще-то не одно и то же" - сакраментальная фраза, подходящая в споре по поводу любых понятий " Разъясняю. В моем понимании душевное тепло - это ощущение "ты не один в этом мире". Ощущение защищенной спины. Родства. Понимания. Оно вполне может возникать и без мексиканских сцен; как именно человек передает нам это ощущение - его личное дело :-).

"это тоже стереотип, то, что не заложено природой, подавить (равно как и развить на должном уровне) не удастся"
Вы латиноамериканских мужчин не встречали, случайно? У них не подавляют :-). Результат налицо.

"почему-то вы стараетесь мыслить на прямой - плюс и минус."
Вы читали исходный постинг ветки (не мой)? Объясняющий, почему женщинам важно, чтобы мужчина вкладывал в нее деньги? И еще один постинг Алины, "все мы что-то вкладываем" и вопрос, не вкладывала ли я случайно :-) душевное тепло, время и силы в мужа. Я и задала вопрос, почему же женщины могут обойтись перечисленными душевным теплом, временем и силами, а с мужчин требуют денег. Чем мужские "душевное тепло, время и силы" хуже. Вы ответили - мол, хуже. Я с этим не соглашусь.

Проститука оказывает разовую услугу. Содержание подразумевает некоторую длительность отношений, плюс содержанка сохраняет хотя бы видимость верности одному партнеру, пока он ее содержит. И еще между содержанкой и ее благодетелем, как правило, устанавливается эмоциональная связь.

более того - они и женятся в итоге частенько :-)
а проституток в жены мужики обычно брать не спешат :-)
вот и различие номер 7, или какое там уже по счету?

Высказывание выше - типичный пример психологии содержанки.

Вика, вопрос: А как вы будете себя ценить, когда вас перестанут хотеть? Или вы, соотвественно, перестанете себя ценить?

Я как раз часто сакраментальную фразу Стерви "он должен потратиться на ухаживания, иначе ничего ему не обломится" слышу от работающих женщин, в том числе от весьма успешных в карьерном плане. Тут все уже высказались и определили, что это в них говорит психология содержанок. :-) В том, что эти особы будут выглядеть, как Вы предсказываете, жалко, я очень сомневаюсь.

Психология - потому что тема так называется. А сабж - объяснение, почему я недолюбливаю женщин с подобной психологией. Отвечая на вопрос автора темы, могу сказать, что "да, встречаются в определенных местах чаще, чем в других".

А вы о чем, собсно?

"Психология содержанки" - это не профессия. А мне, лично, профессии балерины, спортсмена, модели, как раз не нравятся тем самым, что рано заканчиваются, взяв от человека слишком много.
Многие из них "на пенсии" плохо кончают, притом что пенсия наступает лет в 20-30-40.

Ну а чем огурец от помидора отличается ? И то и другое - овощ :-) Но салат почему-то получается только из смеси. Объяснил я там, почему отличаются. Вопрос в том, что это объяснение вас не устроило, ну что ж, вполне имеете право :-)

Латиноамериканских - отчего же, встречал :-) Никакого результата вроде не заметил. Может "бракованные" попадались, конечно. Я читал многие постинги, но с исходным не согласен :-) И ваши постинги читал, про то, что "не вкладывали случайно". На самом деле вы лукавите, вкладывали, вкладывали. :-)

Вот, видите, сколько всего вы написали про "душевное тепло", а я сейчас минут 10 думал перед клавиатурой, но не смог прикоснуться ни к одной клавише, просто потому что.. не могу написать ничего определенного :-) Защищенность спины? Я лучше в случае чего займу круговую оборону :-) Ты не один в этом мире? Хм.. а я очень часто люблю именно остаться один. Так что уже "нестыковки".

Ладно, я все понимаю, что вы хотите сказать, и что "время и силы" одинаковы и хватит уже, уважаемые мужчины, уверять нас, женщин, что у вас время дороже, и сил тратится больше :-) Согласиться с тем, что эмоциональная сфера мужчин "хуже" - это поклеп на мужа в том числе, естественно вы не согласны :-P

Еще раз повторю, пусть это прозвучит как парадокс, "хуже" - не значит плохо :-) Ммм.. ну считайте, что корень этого слова похож на корень слова "худой" - то есть тощий :-) :-)

" На самом деле вы лукавите, вкладывали, вкладывали. "
Чего это я лукавлю - я разве это отрицала?

Еще раз, не разводя антимоний, в двух словах - чем мужское "душевное тепло, время и силы" настолько менее качественны, что от мужчины требуется "довложить" еще и финансами? :-) Все остальные наши рассуждения вообще к теме отношения не имеют. :-P

ха-ха-ха!

В который раз суперМЭН говорит как мальчик, не отягощенный жизненным опытом...

только память короткая и неграмотный почему-то. наверное энциклопедические познания мешают.

Ну вы барин, и вопросы задаете (перефразируя). Никакого "докладывания финансами" не требуется. Разве это где-то видно в моих строках?? :-) ИМХО, в большинстве своем ситуация выглядит примерно так: мужчина - надежный жесткий каркас, защищающий спину и дающей ощущение спокойствия, при этом эмоции здесь не годятся. Женщина - наполнитель этого "каркаса", или та, кого в старину называли "хранительница очага". И эмоциональная сфера - ее стезя. Так понятнее? Финансы - это не деньги, не тугрики, а более общее понятие. Мамонт, если хотите :-) (Бедные пушистые зверюги икают под вечной мерзлотой, наверное) Вот мужчина и "докладывает мамонтом" (читай дает женщине ту надежность, защищенность спины, душевный покой).

З.Ы. Да да, я известный злостный оффтопщик :-) И не скрываю :-)

платят те, кто в состоянии, т.е. кто свою молодость, ум и(или) красоту сумел выгодно обменять... на деньги.

а вы спросите сколько на черной неквалифицированной работе женщин с высшим образованием и мужчин. А потом еще по бирже труда среди жаждущих работы поспрашивайте, кто там дольше зависает. Очень показательный прОцент получится.

обидные слова ваши... я хоть и не иммигрантка, по заграницам пожила в общей сложности лет десять - ничего такого не заметила. Напрашивается вывод - либо сама такая, либо... слишком неправдоподобно везло.

по-моему процент кретинов, как минимум, одинаков что в России, что и иммигрантской среде. может дело в том, что "там" меньше выбор? Знаете, сколько здесь идиотов? И бедная жизнь сносит напрочь мозги, и богатая тоже.

Ваш пост, грубо говоря, о том, что женщина продает свою бессмертную душу, ой, то есть, пардон, эмоциональность, за (икающего под вечной мерзлотой) мамонта. То есть с мадам Алиной Вы, по большому счету, согласны. Все, поняла, больше не дискутирую.

Мы и правда не о вас, мы в целом рассуждаем:)))(-)

начнет мужчин покупать :-) "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать..." (с)

а на первом вопрос: за чей счет этот банкет :о))

Дорогая, мне неинтересно, что у тебя в кармане, но надеюсь, там хватит на обед со мной?

ну, забесплатно получать удовольствие, конечно это непорядок. а ВЫ получаете удовольствие от мужчин? и как расплачиваетесь?

А по-моему порядок тут такой: пока себя ценишь, тебя хотят. :-)

А почему вы уверены, что "меркантильные соображения прикрываются "понятиями о галантности" или "проверкой серьезности намерений" обязательно? Почему Вы не считаете, что так действительно может быть? Почему женщина, которая хочет убедится, что понравившийся ей мужчина хорош во всех отношениях обязательно проститутка или содержанка? Может, она просто думает о будущем и хочет быть уверена, что, когда она будет беременна (больна, недееспособна) ей не придется побираться по соседям или вымаливать у мужу на колготки. Романчик можно закрутить хоть с дворником, хоть с бомжом, а заводя серьезные отношения стоит думать еще и головой. Заметьте, я не написала ТОЛЬКО головой.

в том и дело, что вы говорите не о содержанках в узком смысле (как способе существования), а о женщинах с такими особенностями психологии. а это - две бААльшие разницы. Если женщина вынужденно находится на содержании мужчины - она вовсе необязательно обременена этой пресловутой психологией - об этом вам и задали вопрос. Равно как и об отношении к счастливой (?) обладательнице этой психологии, которая волею случая замужем, работает и фактически не находится на иждивении у других.

Мне такого не надо, но и осуждать никого я бы не стала. Мало ли, вдруг детям кушать нечего, тогда с любым пойдешь.

Содержанка - это именно профессия, не хуже чем любая другая, например упомянутые балерины, спортсмены и т.п. Человек таким образом на жизнь зарабатывает, понимаете? Если Вам они
не нравятся - ничего не поделаешь, но многие считают, что плюсы перевешивают минусы. :-)
А вот психология содержанки - это действительно не профессия. Хотя бы потому, что количество женщин с такой психологией намного превышает количество мужчин, которые могут себе позволить даму содержать. :-) Получается, что из женщин с "психологией содержанки" большинство имеет востребованные профессии. Так Вы почему им печальное будущее пророчите? Вы уж поясните, плиз. :-) :-) :-)

А почему Вы на свой счет-то приняли? Шапка горит, да? :-P

В сторону basic instinct. Даже самый краткий экскурс в биологию позволит понять, что в животном мире именно самки (невзрачные, как правило) выбирают самцов, которые из кожи вон лезут, чтобы самочка выбрала именно его. Кто домики красивые строит, кто рогами других самцов отпугивает, кто приносит самкам самую вкусную добычу. То есть самки, производящие ограниченное количество "дорогих" яйцеклеток, ценнее самцов, производящих огромное количество "дешевой" спермы, не имеющей самостоятельной ценности. Мы же все-таки тоже живородящие и млекопитающие, может, отсюда ноги растут?

С другой стороны, именно в человеческом обществе была создана культура приукрашивания женщины искусственными средствами, и культуре этой - много тысяч лет. То есть получается, что это мы, бабы, из кожи вон лезем, чтобы понравиться самцам. Почему?

"В том, что эти особы будут выглядеть, как Вы предсказываете, жалко, я очень сомневаюсь." - так значит они сменят свой образ мыслей, когда время придет. Иначе и правда будут выглядеть жалко.

все очень вежливы, воспитаны, дверь никто в морду не закроет. И еще, что мне лично очень нравится, никто не будет тебя осматривать с ног до головы.

А кто Вам сказал, что я на свой счет приняла? Я, если честно, вообще ввязалась в это обсуждения, потому что очень не люблю, когда кто-то кого-то пытается осудить или обличить.

А я вот слышал, там даже дверь даме открывать опасно, можно под суд загреметь, за сексуальные домогательства :-))).

на проститутках тоже женятся, и еще никто не произвел подсчет, на ком чаще. :-)

Возможно, у вас другой жизненный опыт, но мой мне подсказывает то, что я здесь излагаю. Был у меня, знаете ли, муж поэт:) Красавец, умница, а как говориииииил. И про любовь вечную, и про страсть, и про то, и про се... А когда я заболела серьезно, только бегал вокруг и мычал тупо. В то время, как по врачам меня таскал бывший любовник, от которого я к этому мужу собственно и ушла. Лечил, врачам платил, лекарства доставал и ничего взамен не просил. (Хотя, кстати, за все время нашего с ним знакомство красивых слов я от него и не слышала вовсе. И понятия не имела, что для него что-то значу.) С тех пор, к болтовне, не подкрепленной делом, отношусь крайне скептически.

А кого я осуждала? Я уже неоднократно написала, что ничего не имею против позиции "да, я продаюсь". Но я люблю, когда о намерениях заявляют открыто, есть у меня такая слабость. И мне не нравится, когда развешивают словеса, вместо того, чтобы ясно и четко в двух словах изложить позицию, поэтому я норовлю ее таки сформулировать :-). Где осуждение-то? I just call a spade a spade :-).

Потому, что в человеческом обществе самка была не способна вырастить детей самостоятельно, слишком долго человеческий детеныш взрослеет и слишком мног сил для его выращивания требуется. Поэтому самке стало жизненно необходимо привязать к себе самца. Но сейчас ситуация меняется.

aline, здесь никто никого не осуждает. Вот мне например зима не нравится - но это не значит, что я ее осуждаю:)

Еще раз подчеркиваю, я говорила не о профессии. А о психологии. И я не пророчу, а просто делюсь наблюдениями. О том, что позиция "я девушка и поэтому ты должен..." в двадцать лет куда как чаще прокатывает, чем в сорок-пятьдесят. А привычную позицию ;-) менять не просто.

Из того, что...
>> количество женщин с такой психологией намного превышает количество мужчин, которые могут себе позволить даму содержать.

Получается, совсем не то

>>что из женщин с "психологией содержанки" большинство имеет востребованные профессии.

А - "все мужики - козлы!" ;-) и "перевелись джентльмены в этом подлунном" :-)

"То есть получается, что это мы, бабы, из кожи вон лезем, чтобы понравиться самцам. Почему?" - чтобы переспать и забыть:)))

Слова не должны быть красивыми :-), это такая же дешевка, стандартный букет-конфет-сонет, придуманная для того, чтоб на нее юные неопытные (или не такие юные, а просто неопытные) создания клевали. Понимаете, Вы из своего опыта сделали, на мой взгляд, неправильные выводы - с водой и ребенка выплеснули. Не в том проблема, что слова -фигня; просто темы правильно нужно выбирать. Про любовь вечную и страсть надо фильтровать, это ж очевидно. Про жизнь разговаривать надо. Да даже из того, что люди на форуме пишут, можно неплохие выводы сделать на предмет, с кем можно иметь дело, а с кем лучше не надо. А в реальной жизни люди (особенно романтически влюбленные) почему-то норовят разговаривать совершенно не о том. О предыдущем опыте отношений не надо, это в нас ревность будит (а ведь это бесценная для анализа информация - что и как человек говорит о своих бывших). О родителях тоже не стОит, это больная тема, они на нас не так посмотрели месяц назад. О работе нам не интересно, не женское это дело, неромантично. Ну и т.д.

у меня муж - добытчик и при этом очень тепло и заботливо относится. Почему у Вас одно исключает другое? он и материально обеспечивает, и эмоциональный тыл.. Это понятия не взаимоисключающие отнюдь.

чего отрицать:))) Но мне он ближе чиста по-человечески:)))

На этом уровне уже чистой воды словоблудие получится. Мы своей цивилизацией уже настолько покорежили эти самые основные инстинкты, что никаким очевидными аналогиями с животным миром тут ничего не объясняется. Сексуальное поведение человека объясняется чем угодно помимо биологической целесообразности и не ею в первую очередь.

Там Андрей именно неработающих или малоработающих жен записал в содержанки.. Вот и я поинтересуюсь у уважаемых людей :)

В Штатах разве что. У нас в Европах пока до маразма дело не дошло :-).

Мой приятель, уехавший в Бостон на постдок, рассказывал, что первым делом его проинструктировали на предмет того, что если к тебе в бюро зашла студентка что-нибудь спросить, ни в коем случае не закрывай дверь. А мой тутошний шеф, если в коридоре шумно, закрывает и судебных преследований с моей стороны не боится :-).

У меня? Это у Хрюшкина исключает, вот с ним и спорьте :-).

Что у Вас другая позиция, я поняла, Ваша звучит в двух словах так: "Мужчина должен делать женщине хорошо, потому что она (если это настоящая женщина) этого хочет, а ему (если это настоящий мужчина) это нетрудно" :-). Ничего общего :-P

"Там Андрей именно неработающих или малоработающих жен записал в содержанки."
Не передергивайте. В содержанки он записал тех, кто от мужчин ожидает материальной выгоды. Не имеет (потому что так получилось), а именно ждет (требует) и недовольна, если ее нет.

Да, мужику точно проще - заплатил и радуется, а бедной женщине - угождай ему, улыбайся, не смей слова сказать. Вот о своем приятеле я писала выше. У него жила молоденькая девочка, а когда приходили гости, он ее из комнаты выставлял, чтоб не мешала. А она что, выходила, зато он ее кормил, одевал и пр.

это уточнить. В его понятии женщина которая не хочет работать а живет на деньги мужа - содержанка :)

Ссылку в студию! По-моему, это Ваше впечатление, непонятно, отчего возникшее.

меня же пытаются убедить, что это психология проститутки или содержанки. ПОэтому я и фигею тихо, поскольку себя не отношу ни к тем ни другим, но совершенно нормальным считаю, что муж будет меня полностью финансово обеспечивать, и при этом даже не требовать, чтобы я тапочки в зубах носила :)

от содержанки - она только тело свое продает.

1. Знаете, Кира, я действительно премитивен, у меня нет мужа, который меня содержит.

2. Бести: Зайдем с другой стороны. Кира, а что тогда, по-Вашему, содержанка? Кира: женщина, которой безразличен мужчина, с которым она живет и она делает это только из-за денег, которыми он ее снабжает. То же, что и проститутка - но эксклюзивная. Андрей: Замечательное определение. То есть, Вы - содержанка, которая при этом еще и любит своего мужа?
3. Kира: Андрей, содержанка - это потребительница. Традиционная роль женщины - хранительница семейного очага при муже-добытчике. Разницу не ощущаете? Андрей: Нет, не ощущаю.

как он отнесется к тому, если его любимая жена захочет посидеть дома, не работая. Если бы у него были для этого финансовые возможности. Превратится ли она при этом в содержанку. Которые он упорно игнорирует :)

Не мешайте людям понимать сказанное под тем углом зрения, который им кажется удобным в данный конкретный момент и при имеющемся априори-отношении к говорящему.

считает ли он возможным заплатить за девушку (просто приятельницу или знакомую) в трамвае. Или просто угостить мороженым, не ожидая секса взамен. Если он скажет нет - это просто патологическая жадность, Вам не кажется? Если же скажет - да, тогда просто ему стоит представить, что у разных людей эта планка ("ни-к-чему-не-обязываемости) на разном уровне.. Думаю, при любом ответе он сам себя закопает, поэтому и игнорирует мои вопросы :)

:-) :-) :-)

Считаете ли Вы неработающую жену обеспеченного мужчины содержанкой?

Кира, дорогая, умоляю, давайте не будем больше Андрея обсуждать. Я это специально Бести написала, чтобы она не шла по десятому кругу. :-)

И как он это на практике применил бы.

Кира, вопрос был не о том, считает ли мужчина возможным заплатить за девушку в трамвае, а о том, ждет ли девушка, что за нее обязательно заплатят. Разницу понимаете?

Вас я не считаю содержанкой на основании от Вас же поступившей информации. ВСЕХ неработающих жен я не могу считать или не считать в силу отсутствия подобной информации.

А вообще мне кажется содержанки в полном смысле этого слова перевелись как социальная прослойка давным давно, это очень интересная группа была, и она гораздо ближе была по социальному статусу к проституткам, чем к женам.

Ну, если быть честной, я считаю, что это психология, конечно, не проститутки, но как минимум потребительницы - безусловно. Слово "содержанка", как обладающее слишком размытым значением, оставим в покое.