Просмотр полной версии : Отит. Помогите подумать!!!


Ришка
31.10.2003, 09:44
Напишука-я еще и сюда...

Ребенок 4-х лет, второй отит в жизни, первый был чуть больше месяца назад. В первый раз отит был подозрительный - без "положенного" насморка.

Сейчас - еще непонятнее. Температуры нет. Насморка нет. В носу, в глотке все чисто - нет ни воспаления, ни налета. Есть небольшой кашель (мокрый, продуктивный) - в легких все число, спокойное, хорошее дыхание. Температуры нет. При этом - острый катаральный отит - покраснение среднего уха, перепонка выгнута вперед, детеныш жалуется на боль...

Такая картина держалась 1 день. Начали лечить отинумом и добавили 1/3 тавигила - на третий день остались только следы воспаления - небольшое покраснение по кругу...

Меня сильно напрягает, что симптомы ушли после тавегила. Может, кто-нибудь что-нибудь понимает? Наша врач предположила, что отит был "местного происхожения" - т.е. пошел гулять с водой в ухе - у нас в саду бассейн - а воспаление спало, т.к. тавегил снял отечность. Но очень она неуверенно все это говорит.

Ничего не понимаю . Вот совсем ничего. Все, что пишут медики про механизм возникновения отита - все это противоречит тому, что есть у нас. Рекомендуют предотвращать насморки - делаем, так ведь и нету их . А отит есть...

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Katty
31.10.2003, 15:17
Риш, от воды в ухе абсолютно точно может быть отит. Механизм мне не понятен, но из-за этого мне в детстве пришлось бросить плаваньем заниматься. И до сих пор нырять мне противопоказано - чуть вода в ухе - и все, хана, тут же болеть начинает :(...

С уважением,
Катя, Егор (07.02.00) и Настя (24.04.03)

Katty
31.10.2003, 15:19
Да, у меня было все именно так как у вас - без соплей и t.

Температура была только однажды, когда катаральный отит перерос в жуткий гнойный :(. Именно после этого ЛОР и сказал родителям, что если они не хотят иметь глухую дочь, то про бассейн надо забыть на фиг.

С уважением,
Катя, Егор (07.02.00) и Настя (24.04.03)

Козля
31.10.2003, 15:56
Согласна, вполне может быть. Тем более, что насколько я знаю, именно такой и называется катаральным, а тот, который после насморка называется то ли бактериальным то ли вирусным...Что-то в этом роде. И еще знаю, что лучше использовать не отинум, а отипакс, вроде как он более щадящий.

Ришка
31.10.2003, 18:41
Наоборот. катаральный - значит, вирусный и не гнойный. Как раз такой должен начинаться сразу после насморка - по правилам... Нас, как всегда, правила не касаются...

Отинум нам рекомендовали т.к. он заодно и серу размягчает, т.е прелотвращает развитие. Его можно по 1 капельке капать, в здоровое ухо - что б не допустить и там чего-нить. Вот мы и капаем. А вообще сравнительный анализ ушных капеь я еще не производила - надо будет инфы поискать на досуге...

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Ришка
31.10.2003, 18:45
А это точно именно от воды в ухе? У меня каое-то время были острые отиты - но они были от ныряния и перемены давления. Причем хватало резкой смены атмосферного давления или даже просто рекзо выйти на ветер - уши начинали болеть сразу, к вечеру были готовые... Но при этом температура была. Впрочем, в подростковом возрасте она у меня всегда была - не меньше 37 - так что по мне тоже ничего не скажешь... Про воду я еще подумаю. Совсем завязывать с бассейном пока не хочу...

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Тамара Ремешевская
31.10.2003, 19:04

Тамара Ремешевская
31.10.2003, 19:04
А врач ваш права..:))) По крайней мере я бы дала такое же объяснение. А Тавегил - действительно хорошо снимает отечность. Как впрочем и почти все антигистамины.

Тамара Ремешевская

Ришка
31.10.2003, 19:16
Мне не нравиться вот что - в прошлый раз - соплей - кот наплакал, отит - первый, блин, за всю карьеру - есть. Предположили, что может, случайено... Сейчас - опять соплей нет - вот, вода в ушке... Если бы вода в ухе отдельно от предудущего - я бы поверила. А так - чувствую себя типичным бледнолицым, уверенно ступающим на те же грабли второй раз. Вот только не могу понять, в чем грабли... У нас по ЛОР части все в пятницу на прошлой неделе было прекрасно! А вот вторник, после бассейна - упс :-(

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Тамара Ремешевская
31.10.2003, 22:00
Гхм.. Я бы отменила бассейн. Но дело ваше. Отит, кстати совсем не всегда сопли..:(
А предыдущий - это вы запустили пусковой механизм.. И еще.. Если всего месяц назад у вас был отит - какого вы плавали в бассейне?? Он противопоказан как минимум пару месяцев...

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
31.10.2003, 22:03
Девочки вы путаете.. Не важно как точно называется отит, это говорит лишь о его причине. Отит - это ВОСПАЛЕНИЕ. И как правило бактериальное. А причиной мог быть и вирус.. Короче это сложно, но поверьте, не имеет большого значения откуда о отита выросли ноги.

Тамара Ремешевская

Козля
31.10.2003, 22:45
Нам вот что ЛОР сказала, когда мы привезли отит из Турции. У Наташки все было именно так. Никакой температуры, просто ухо болит и то не постоянно, а только если нажать на козелок. ЛОР посмотрела и сказала,что скорее всего она неудачно нырнула, имея небольшой насморк и с потоком воды инфекция попала выше. Но почему-то она сказала, что такой отит антибиотиками не лечат, вроде как он не совсем стандартный...Хотя тоже, вроде, инфекция в конечном счете...

Козля
31.10.2003, 22:47
Согласна. После отита надо подождать с бассейном как минимум недели две после выздоровления, а лучше месяц (два-много, ИМХО). Ухи-дело тонкое...

Ришка
31.10.2003, 22:50
Дык месяц и подождали... Неделю походили. А вот про пару месяцев - это я уже сильно сомневаюсь. Перестраховка - это не всегда хорошо... Эдак раз поболел 3 дня - два месяца не ходить, потом, через 2 месяца - еще раз поболеле - еще полгода не ходить... И вообще нафиг с ним завязывать?

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Katty
01.11.2003, 17:42
У меня как-то так устроены уши, что если туда попала вода - фиг ее выльешь :(. В ухе сразу же как вата набита (слышно плохо), и при мотании головой - бульканье :). А на 2-й-3-й день - отит :(. Правда потом я опытным путем выяснила, что если в такое "водяное" ухо сразу начать капать борный спирт, то вероятность возникновения отита у меня снижается в 2-3 раза.

С уважением,
Катя, Егор (07.02.00) и Настя (24.04.03)

Веточка
02.11.2003, 08:07
У вас пока не такой уж большой "опыт", к счастью. К сожалению, у каждого слабое место свое, вот у нас это насморк и потом кашель.У вас видимо уши. Но с отитом надо быть предельно осторожным, если уж он появляется. Климат у нас опасный. Опыт многочисленных знакомых, имеющих по три-четыре отита, печален.
Сначала приведу старенький примерчик. У мужа моего тридцатилетнего двусторонний тубоотит. Следствие детских отитов. Свекровь постоянно упрекает меня в том, что лечу ребенка и в сад не вожу с соплями, чиханием и кашлем. Говорит, у меня вот тоже сидеть некому было, ну и что, сопля какая потекла, ничего, ходил. Также лечила и отиты. Серьезные,с температурой, дома, а с легким - в садик. В принципе часто встречаешь родителей, утвержающих: "Мы в саду не болеем, а сопли и кашель за болезни не считаем, ходим!" И не думает она, что ее сын вследствие этой тактики имеет сейчас пониженный слух, всякое ОРВИ отражается на ушах , на самолете летать крайне неприятно, ужи по три дня после приземления заложены. Да, вылечить сейчас еще есть шанс ( неприятная ежедневная процедура введения лекрства через нос в течение минимум 10 дней). А наплевательское отношение к здоровью , в детстве заложенное, ослалось. Так и ходит, мучается. Отпуск на это дело жалко.
Много у меня знакомых, начавших обучение плаванию детой в бассейне (я живу в Долгопрудномм, где вы кажется, тоже обитали), и вынужденных бросить. Кто через год, кто раньше.Гуляя на стадионе, часто болтала со школьниками-спортсменами 3-5 классов. И когда речь заходила о плавании, выяснялось, что бросили из-за отитов без конца. Я не знаю, может, в саду бассейновые нагрузки не так высоки? Вот очередная моя близкая подруга раздумывает, водить ли в бассейн своего 8-летку, прошлый год закончился двумя отитами. Но он хоть успел научится чему-то. Говорит,и голову феном сушит, и шапка теплая.Но добираются они на Спортивную либо на тачке, либо общественным транспортом. Может таково строение слухового прохода?
Надо искать ЛОРа, который от отитов вылечит. Верю, что есть такие. Просто вспомнила, что болела моя подруза лет 25 ангиной. Ежегодно, иногда по три раза за год. Перед планированием потомства стали искать врача, какая беременность с ангинами. В Габричевского нашли доктора-соместителя,сдали по ее настоянию слюну на патогенную флору, определиливозбудителя (у мужа стафф, у нее что-то иное оказалось). Она их привела в свой мед. центр, подобрала лекарства и стали делать ЛОР-промывания. Дома так не получится, спец. шприцом с изогутой толстой иглой ежедневно промывали миндалины недели две. Два года уже ни одной ангины не было и вообще горло не беспокоит.

Козля
02.11.2003, 15:33
Ну, одно дело просто болячка, сопли какие-нибудь, а другое дело-отит. Отит-это уже серьезнее, тут лучше перестраховатся, ИМХО.

мама Таня
02.11.2003, 18:34
Девочки, а вы не слышали про специальный такой материал (типа пластилина), который рекомендуют деткам в уши "вставлять", чтобы даже при склонности к отитам можно было не лишать малышей (да и взрослых) прелестей бассейна? Я в местных финских бассейнах очень часто видела подобные "затычки" как у деток, так и у родителей.

Тамара Ремешевская
03.11.2003, 11:05
Так я нигде и не писала, что любой отит всегда лечат антибиотиками :))))
Как аналогия - у меня есть в правой почке камень. Если он начинает шевелится по какой-то причине (упала неудачно, каталась на лошади и пр.) - он травмирует почку, что в конечном итоге вызывает воспаление. Но при этом источника инфекции извне-то нет. Это так называемый механический пиэлонефрит. Он купируется достаточно быстро, достаточно уросептиков, антибиотики в данном случае не нужны. Так ое механическое воздействие может быть без температурной реакции, а может быть и с температурой!! И все равно, в анализах обычно лейкоцитов немного и вообще все близко к норме, хотя пристутвуют болевые ощущения.
Так же отит при определенных условиях (короткая евстахиева труба, наследственность нехорошая, и пр.) может вызываться попаданием воды в ухо. Ну вот такая особенность..

Я писала немного о другом. Тут в форуме часто очень пишут о вирусной и бактериальной природе различных заболеваний (не только отитов). И смело комментируют назначение антибиотиков в случае вирусной этиологии.. Это не совсем корректно. да, сам по себе вирус устойчив к антибиотикам. Но вирусы неприятны как раз тем, что могут поражать некоторые органы настолько, что вызывать за собой бактериальные инфекции. Ну вот почему при тяжелом гриппе назначают биспетол, антибиотки?? Хотя заболевание вирусное. Именно поэтому. Организм может выработать иммунитет к вирусу гриппа, но если вирус нанес серьезный удар по организму - то начинает развиваться бактериальная инфекция. Как вторичная, после вирусной. Ведь все, так называемые осложнения вирусных инфекций (бронхит, пневмония, пиэлонефрит, цистит и пр.) являются бактериальными инфекциями.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
03.11.2003, 11:07
В таком случае готовьтесь к тому, что будете постоянно лечить отиты.. Вероятность очень высока, что причиной отита послужил именно бассейн.
Мой вам совет - если отит опять повторится (в третий раз) - вам придется выбирать, или слух или бассейн. В конце концов есть другие способы вести здоровый образ жизни.

Тамара Ремешевская

Ришка
03.11.2003, 11:29
Тамар, я понять не могу - почему? Мы раньше плавали. И много. Никогда раньше отитов не было - только после сада, причем первый отит - не из бассейна, т.к. бассейна в сентябре еще не было. Бассейн нам нужен очень - несимметричные мышцы спины :-(, как последствие несимметричного гипертонуса. Нам либо плавать, либо искать кого-то, кто будет с этим орлом делать гимнастику ежеденно по полчаса (я не потяну, нужен профессионал) - либо сколиоз уже начинается :-(.

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Козля
03.11.2003, 12:36
Может быть стоит ходить в бассейн с мамой? Все-таки в садиках не всегда воспитатели могут проследить все ли вытерлись как надо и высушили голову...

Ришка
03.11.2003, 13:18
Импосибл. Ибо у мамы работы и вот-вот будет еще один ребенок... Тогда уж отказываться от бассейна в саду и искать бассейн где-то, ходить туда. Что уже достаточно маразматично. По-моему, у проблемы должно быть простое и логично решение...

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Ришка
03.11.2003, 13:21
Странно это. За 4 года соплями - и густыми, именно "отито опасными" нам болеть случалось. Отитов не было до сих пор. Ну как это может быть слабым местом - 4 года - не было - и вдруг - на тебе? Странно.

Про лора, который лечит... Нас осматривал ЛОР - у нас не было пролбем - т.е все, видимое в носу и в глотке - аденоиды, миндалины - без проблем. Каким-то другим местом этот отит был сделан :-(...


Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

мама Таня
03.11.2003, 13:38

Ришка
03.11.2003, 14:00
Тяня, не слышала ни разу. И не видла. Без понятия :-(

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Antonova Nataly
03.11.2003, 15:03
т.к. последний раз у меня был ужасный отит от морской воды, но нигде не нашла.

Тамара Ремешевская
03.11.2003, 15:25
Я до 18 лет не знала где у меня почки находятся. Ну и что? Зато в 18 лет - ангина, потом через 3 недели!! цистит, черзе месяц - тяжелейший ХРОНИЧЕСКИЙ пиэлонефрит. Вот так сразу. Не было у бабы печали.. Теперь (уже 12 лет) у меня этот диагноз со всеми вытекающими, не дай бог промочить ноги или переохладиться, не дай бог выпить много пива или шампанского и пр. ИМенно тогда выяснилось, что у меня оказывается был в правой почке маленький камень. То есть слабое место-то было (куда заразе приклеиться). Но за первые 18 лет жизни ни одного намека, что там что-то "тонко" и "может порваться" не было.. Но.. тяжелая ангина дала толчок - и привет.
Аналогия вам понятна??
Так что.. походите в бассейн, но при 3 отите - вам бассейн будет противопоказан. И придется искать другие пути решения проблемы.

Тамара Ремешевская

Ришка
03.11.2003, 17:36
Аналогия понятна. Но неутешительно. Руки опускаются. Что, здоровых детй вообще не бывает? Закаливали, следили за питанием, составляли схкмы прививок, делали кучу "умных вещей" и... Все насмарку. Старательно закаливаемый детеныш оказывается хроническим клиентом ЛОРа...

Сейчас мы сходим еще к одному ЛОРу завтра, заодно еще раз спрсим, что делать с бассейном. Потом поговорим с тренером в оном и подарим тренеру какую-нить штуковину - банку чая хорошего... Или что еще можно в саду подарить... Что б последил за нашими ушками. А там будем ждать третьего отита :-(...


Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

мама Таня
03.11.2003, 18:27

Мирьям
03.11.2003, 21:19
Оставь ребенку возможность летом купаться в море, не дожидайся третьего отита... Что хуже - сколиоз или больные уши - это вопрос, конечно. Ну вот у меня сколиоз есть, а уши здоровые, у кого-то наоборот, это надо поймать человека, чтобы и с ушами и со сколиозом, допросить, как он дошел до жизни такой, и заодно поинтересоваться, а что из двух болезней ему больше нравится :)

Еще вот я чего не пойму. Отит, воспаление среднего уха. Для того, чтобы вода попала туда, ей нужно попасть в нос или в рот, а вовсе не в ухо. Так? Или дело просто в переохлаждении?

Ришка, возможно, проблема в том, что вода в этом бассейне недостаточно чистая или наоборот хлорки там много слишком... Он носом ее набирает, она через евстахиеву трубу как раз в ухо - и привет...

Из труднореализуемых идей - может быть, провести с ребенком пару дней в садике, посмотреть, что происходит и к чему можно прицепиться кроме бассейна... Спит, например, на сквозняке? И фиг с ними, с деньгами, всех не заработаешь...

Мирьям
03.11.2003, 21:31
что не в самом купании дело. У вас же ребенок всегда был водоплавающим и уши ему никто вроде не вытирал, и в квартире у вас климат не тропический... Что-то здесь не так...

Ришка
04.11.2003, 08:00
Привет. Понимаешь, я пыталась допросить врача на тему "чего может быть такого в саду, из-за чего ребенок болеет". В ответ мне были круглые глаза и фраза - "ваш ребенок болеет?! Да вы что! Вот Сидоров/Петров/Галочкин"...В общем, врач считает, что 2 небольшие простуды за 2 месяца - это для нее вообще не разговор.

Я тут Комаровскому отписала. Ответил сразу же :-). Чудный дядя. Только он тоже советует бассейн послать :-(. И говорит, что при таких отитах - это просто такое вот стоение трубы, и все. Труба. Ничего не попишешь.

Как он спит/гуляет я сегодня посморю - я его буду сразу после обеда забирать. Вообще-то спит на сквозняке он как раз дома - в Гарьсовой комнате я окно не заклеивала - должон же кислород быть в доме...


Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Ришка
04.11.2003, 08:07
Подняла на уши всех, до кого дотянулась. Сегодня поедем консультироваться к ЛОРному светилу. Допросила еще и Комаровского. Он, увы, тоже против бассейна - но при этом говорит, что сие есть именно особое анатомическое строение трубки. Типа когда дали шанс, тогда проявилось. С ЛОРом поговорим, но, скорее всего, скажет он нам то же самое.

В общем, пошлем бассейн нафиг :-(. И будем придумывать, как бы сделать Гарьке ЛФК дополнительно, ибо садовской может нехватить.

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

.
Ришка
04.11.2003, 08:11
Дык, сад же - концентрация вирусов/бактерий большая, к тому же - они все леченные, т.е. к лечениям устойчивые...

Я вот еще провентилирую вопрос, когда у них группу кварцкуют (знаю, что делают это пару раз в неделю, но не знаю, по каким дням). От лампы бывает характерный запах и очень сухой, раздражающий воздух. Посмотрю, проветривают ли после кварца...


Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Тамара Ремешевская
04.11.2003, 09:24
А вот это вы зря. Такие отиты в детстве часто проходят соверешенно бесследно и к зрелому возрасту человек о них уже и не помнит:) Главное - не запускать в самом начале. Опять же по аналогии настоящего пиэлонефрита у меня не было уже несколько лет. (Ну опуская нефропатию беременных, это само собой). Правда циститы регулярно, но это меньшее из зол.. Почки слава богу работают.
Кстати у меня в детстве тоже были частые отиты. Потом это прошло и уже классе в 5 я плавала в бассейне с удовольствием.

Тамара Ремешевская