У нас должен появиться ребёнок.
Мне 23, ей 18. Мы оба учимся в одном ВУЗе, не москвичи. Встречаемся уже полгода и тут моя подруга становиться беременной.
Святой дух тут вряд ли постарался, и вчера узи показал 3-недельный плод. Мы с ней оба решели что сейчас не место и не время заводить своё чадо. Однако сердце всё равно не слушается, у обоих депресняк, когда мы не вместе. Аборт в субботу.

Я боюсь её потерять после аборта. Сможет ли девушка простить парня за такой удар? Сможет ли потом выйти замуж за морального урода, который из-за материальной необеспеченности убил её ребёнка?
Про опасность бесплодия и заражения даже думать не хочу.
Обращаюсь к девушкам, мне интересно Ваше мнение.
Если кто профессионал в абортах, то я приму к сведениью и Ваше высказываение, где это делают лучше.
Алекс.

Сейчас не время и не место, но когда будет место и время, может оказаться, что девушка ваша после аборта детей иметь не может. Вы сможете с этим жить?

Из 4 моих подруг, делавших аборт с ведома и одобрения своего молодого человека 2 расстались из-за аборта, третья продолжает с ним жить, но уже не считает за мужчину и использует как подай-принеси-подвези. Аборта так и не простила. Четвертая подруга продолжает жить со своим мужем, оба страшно жалеют, но ответственность друг на друга не перекладывают - понимают, что оба виноваты. Забеременеть она не может. Он спивается.

я была в такой же ситуации только нам обоим было по 17 лет. Нет никакой ненависти я не испытывала к мол.челу ведь это было наше обоюдное решение.
Конечно был холодок некий, но прошло через какое-то время. правда в итоге мы расстались но врядли из-за того.

женщины по-разному все-таки к этому относятся. Я бы не простила. Ведь это убийство ребенка, и совершается оно, как я поняла, только из-за материальных причин. Впрочем, я бы и не согласилась, наверное. Раз Ваша девушка сама к этому готова, может, и простит.

Вы так думаете?

Она еще может не понимать до конца, к чему она готова. Моя подруга после аборта сказала - господи, если б мне хоть кто-то сказал, какой это ужас, когда из тебя выковыривают твоего ребенка!

"Не время и не место". А как Вы себе представляете время и место?

И еще: она тоже считает, что не время и не место или автор ей просто выхода другого не оставляет?

Если первое - то небольшие шансы наладить отношения потом есть. Если второе - то увы, нет.

Я то смогу жить с девушкой, которая никогда не сможет иметь детей, любить её и не думать о детях. Усыновить, воспитывать и возможно любить не родного сына я тоже смогу. По крайней мере сейчас мне это так кажется.

Но проблема больше то больше чем "я могу": ВУЗ, работа, жильё. Её же 18 всего! Она сама ребёнок, будет ли она хорошей матерью в свои 18 лет, когда не знает что сколько стоит в жизни? Я и сам то не знаю цену ребёнку, дороже он чем квартира в Москве и диплом ВУЗа?
Да и не от того я спрашиваю, что потерялся и не знаю что делать. Я не знаю насколько её ранит аборт!!!
Вот твоим 4-м знакомым,Artemis по сколько лет было, когда они сделали аборт?

Я то смогу жить с девушкой, которая никогда не сможет иметь детей, любить её и не думать о детях. Усыновить, воспитывать и возможно любить не родного сына я тоже смогу. По крайней мере сейчас мне это так кажется.

Но проблема больше то больше чем "я могу": ВУЗ, работа, жильё. Её же 18 всего! Она сама ребёнок, будет ли она хорошей матерью в свои 18 лет, когда не знает что сколько стоит в жизни? Я и сам то не знаю цену ребёнку, дороже он чем квартира в Москве и диплом ВУЗа?
Да и не от того я спрашиваю, что потерялся и не знаю что делать. Я не знаю насколько её ранит аборт!!!
Вот твоим 4-м знакомым,Artemis по сколько лет было, когда они сделали аборт?
Может время залечит через 3 года все раны?

я сделала первый аборт от мужчины, с которым мы потом стали жить. Я боялась что если рожу тогда, останусь матерью-одиночкой, так как отношения были совсем не прочные.

И что - мы стали жить вместе, у нас родилось потом двое детей и все равно он ушел от меня, и я осталась таки одна, но уже с двумя детьми и грехом на душе о том аборте.

Значит отношения у вас уже серьезные, и не в материальном достатке дело. Поговорите еще раз, ведь речь идет не о том уже беременеть или нет, а о том, сохранять ли уже существующего ВАШЕГО ОБЩЕГО ребенка.
<br>Я согласна с тем, что девушка вполне возможно не слишком хорошо представляет себе как Это (аборт) и что. В конце концов, если вы сами, как мужчина, готовы взять на себя ответственность - жениться и пойти подрабатывать (может быть окажется, что и у одних из родителей есть возможность как-то помочь первое время), то лучше не прерывайте беременность.
<br>Я в свое время (тоже в 18) решила все сама, а мой парень просто не сказал "не делай этого". И хотя я не обвиняла его никогда в молчаливом согласии, но в глубине души, имхо, уважение к мужчине после такого поведения падает, поскольку от него все же ожидается в такой момент именно МУЖСКОЙ поступок..

Согласен, в 18 лет Жещина очень внушаема.
Но это все временно, в 21 её уже никто не переубедит.

Ситуация точно такая же. Сделали аборт. После института поженились. Встали на ноги. Было много всего: и заболевшие родители, которым срочно на лечение пришлось ночами деньги зарабатывать, и сбегавшие партнеры по бизнесу, и свои болячки, и клевета завистниц, пытавшихся семью разрушить. Все пережили, все выдержали, помощи ниоткуда никогда не было. Сейчас ждем третьего ребенка. Хотим четверых. Свой дом, помогаем родителям, достаточно устойчивый семейный бизнес. Жалеем? Да, оба. О том, что не умели предохраняться и довели ситуацию тогда до аборта. Но, как это не горько, для нас двоих тогда это был необходимый выбор. Какой выбор у вас решать только вам двоим. Никто из советчиков, кроме может быть ваших родителей, вам помогать не будет. В том, что аборт - зло, никто не сомневается.

Если это обоюдное решение и ее силой не заставляют, я не думаю, что это повлияет. Потом не говорите ерунды про выковыривание ребенка. Морально - может быть, а физически, сейчас не каменный век, делают так, что ничего не чувствуют. Естественно, не в районной поликлинике. Сейчас топик как всегда сведется к воплям об убийствах, заранее тошнит. Оговорюсь, что я не сторонница абортов, но ситуации у людей очень разные бывают. И возраст по-большому счету ни при чем, я считаю себя хорошей матерью, ребенка родила в 19 и никто не помогал, а есть и в 30 дуры, которым вообще рожать не надо. Поэтому, повторюсь, если она тоже так считает, это одно, если вы подталкиваете ее, это другое. Но в чужом (пока) городе, ничего еще не имея, не знаю...

А она-то сможет с этим жить и быть счастливой?
Моим знакомым было от 18 до 30 лет. Той девушке, которая не обвиняет мужа, на момент аборта было 25.

Она сама ребёнок, будет ли она хорошей матерью в свои 18 лет, когда не знает что сколько стоит в жизни?
*********
Практика показывает, что от возраста это мало зависит.

Я и сам то не знаю цену ребёнку, дороже он чем квартира в Москве и диплом ВУЗа?
*********
Вы думаете, ребенок это все отменяет? Скорее, стимул дает.

Этой девушке было 25.

1. Это наше общее решение, она сказала, что всё равно всё сделает правильно и хочет послушать моё мнение. Моё мнение было взвешанным "нет".
2. Она как то обронила, если бы меня не было, она бы сейчас оставила ребёнка.
3. Она меня поддержала.

Советы легко давать, начитавшись книжек, а деньгами помогать хрен кто будет.

Я не говорю про физически - наркоз был хороший. Аборт делался за деньги и не в районной поликлинике.

Ничего не понимаю. Что значит "сделает ПРАВИЛЬНО"?
Правильно - это сделать аборт? Означает ли это, что она сама приняла решение сделать аборт? Или сделать как хотите вы?
2. Почему если бы вас не было, она бы оставила ребенка? Она боится сделать вам наперекор? Боится, что вы уйдете, если она родит?

В таком случае, она просто ждала от вас "мужского" решения, за ребенка. А чтобы самой не противно потом было услыщать от вас "я запрешаю тебе рожать, делай аборт" - предложила это сама.

Вот если вы ее поддержите, пойдете с ней вместе и на аборт, будете ее там в коридоре успокаивать, и ухаживать за ней после этого будете, тогда все может обойтись хорошо для ваших отношений. Если же вы на все будете ее толкать саму, не принимая ни в чем участия, мол, женские это дела, тогда она может в вас разочароваться.
На ваш вопрос отвечу: был аборт, рассталась с этим человеком позднее, но не потому что сделала от него аборт, а потому что повел себя по-свински. В больницу меня друг отвозил, он же и забирал, он же и сидел в коридоре, волнуясь, он же и фрукты мне домой носил. А тот, кто в любви до этого клялся, появился только на третий день с улыбочкой: "Ну как, зажило?"

Понимаете, дело ведь не только только в том, простит ли она. А Вы сами себе это простите? Ответственность на вас обоих ,и так будет всегда, поженитесь вы или нет. у Вас, Александр ,сейчас УЖЕ есть ребенок. Возможно, вы это поймете только когда заведете ребенка, но тот, кто живет у девушки в животике - такой же ребенок, как и родившийся малыш, только еще более беспомощный. И независимо от вашей дальнейшей жизни ВЫ лично ответственны за этого жизнь человечка, вам и отвечать - перед собой, своей совестью, перед Богом. Мне так кажется, что если вы сейчас об этом задумываетесь - потом будет только хуже ,вы вряд ли себе это простите. Лучше посмотрите объявления о б/ушных вещах. Роджит ребенка вовсе не так дорого, как может показаться. Даже новые - ну кроватку можно купить за 1-2-3 тыс.руб, коляска- 2-3-4. Вещи бывают очень разные, а ребенку пока все равно, что носить:)А больше ничего пока и не надо - кормить его маминым молоком можно бесплатно. А дальше и смотреть будете, как жизнь сложится - может, вы подработать устроитесь, может поможет кто. Если хотите, можно на форуме кликнуть клич собрать ненужные, но хорошие вещи.
В общем, мне кажется, вы уже почувствовали себя папой, и НИКОГДА этого уже "отменить" не получится. Может, и в вашем (не таком уж и юном, кстати)возрасте пора стать мужчиной - то есть принять мужсукое решение, взять на себя ответственность за жизнь будущей жены и своего ребенка.

"Она как то обронила, если бы меня не было, она бы сейчас оставила ребёнка." - Как это? Т.е. она все-таки сделает аборт, потому что Вы есть и "взвешенно" сказали "нет", а она хочет все сделать правильно? :-( :-( :-(

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Мы просто сказали друг другу 3 слова и жили по ним полгода, женится надо обдуманно,а планы были отдалённые, и мы к ним шли неспеша.
"Подрабатыванием" можно только себя обеспечить, живя в общаге. А родители прямо скажем не богаты, помощи ждать не стоит.

Деньгами смешно ;)
Мне интересно мнение девушек и более опытных людей.
Читаю и делаю для себя выводы, а не прошу кого то о помощи!!!

знаете, я видела очень много деток, живущих с родителями в общаге (подрабаиывала няней, когда сама училась). На них такая веселая жизнь отражалась только положительно - самостоятельные, не капризные, не избалованные детки. Да, папам нелегко приходилось - работали до позднего вечера, а то и до ночи. Но были и одинокие мамы - и тоже растили деток, и не ныли. Что по сути вам мешает - только нехватка денег? Здоровому 23-летнему молодому человеку? Ну не школьники же, право слово.

Я её никогда не подталкивал, звучит как я её сбросить в пропасть хочу.
Я читал в интернете, что вероятность получить осложнение около 5%.
Из них я думаю не более 1% потеря возможности забеременнеть.

Слова моей подруги: если б мы тогда не решились на Богдана, то до сих пор бы были без детей, потому что не нашли бы не времени, не денег не условий... А так - сыну уже 10 лет.

А у девушки вашей, кажется, еще период юношеского максимализма не закончился. Сейчас не захочет Вас связывать-обязывать, захочет "решить самостоятельно, всем назло" - а потом всю жизнь будет локти кусать от такой своей выходки. Можете Вы решить ,что ОНА вам НУЖНА, а никто никого не связывает? И ей сказать. НУ странные ведь люди, три слова сказали, неужели не думали, что это ответственность?

против аборта, хоть и "поддерживает" вашу точку зрения - понимает, что САМА обеспечить не сможет и многое зависит от вас. :-( И думаю, что ждет она от вас в данный момент не слова "нет", а чего-то вроде "Знаешь, я не уверен, что этот ребенок сейчас вовремя, но я и не уверен в том, что точно хочу, чтобы его не было. И если ты примешь решение оставить ребенка, возражать не буду". Попробуйте, не трусьте вы так! Это же ей 18, а не вам.

Всего четверо? Навскидку вспомнила человек 15 подруг, одногруппниц, сотрудниц. 14 их них замужем, 13 с детьми. Не все за теми мужчинами, но они и за следующих не вышли, от которых аборты не делали. Много из нас замужем за теми, с кем в 18-20 лет спали?


Меня бог миловал от абортов. Надеюсь и дальше милует. Но очень многие через это прошли.

- "А правда, что потом мы можем не иметь детей?"<br>
- "Правда, только не вы, а ты. Он сможет..."<br>
И насчет жизни с бесплодной девушкой - это вам кажется сейчас, поверьте... Когда такая перспектива становится реальной образ мыслей меняется кардинальным образом:-(<br>
Никто не может предугадать, как она это перенесет: есть люди, которые легко идут на это, а потом долго и жутко мучаются... Есть те, у которых наоборот - быстро забывается (или делают вид, что забылось)...<br>
Поговорите с ней откровенно и взвесьте вместе все ЗА и ПРОТИВ. Она достаточно взрослый человек, чтобы самой принимать решения (любые) и отвечать за их последствия. Мне с трудом представляется как можно ее убедить... Хотя женщины - народ загадочный, ваше молчаливое согласие или самоустранение от проблемы может расцениться как предательство, несмотря на то, что решение об аборте может принять она. Просто хочется, чтобы мужчина повел себя как мужчина, ободрил, пожалел, защитил и спас от такого шага...<br><br>
ЗЫ: Я бы не простила...Но это мое личное мнение, скорректированное серьезными проблемами в области зачатия...Тем более врядли кто-то смог бы заставить меня сделать то, чего я не хочу. Кстати, я родила в 19 лет и ничего, мы выжили, выкарабкались, хорошо материально обеспечены сейчас и стабильны. Да, старший сын был немного обделен вниманием из-за работы-работы-работы, в младенчестве у него не было суперфирменных вещей и очень дорогих игрушек - но он ЕСТЬ на этом свете....



Валери, Алексей (30/03/94) и маленькая принцесса Софья (25/08/03)

Подруга с мужем сделали аборт, когда ей было 19, а ему 25 - не было ни жилья, ни работы толковой, ни накоплений, ни обозримых перспектив - ничего. Потратили потом несколько лет на достижение того, что считали "местом и временем", только потом решились на ребенка. Мое мнение: отношения моежт разрушить как аборт, так и постоянные бытовые неурядицы - нет денег, негде жить и т.д. (в этой ситуации совместный ребенок отношения не спасет).
Что касается меня, то сейчас бы аборт не сделал - возраст не тот, побоялась бы. Да и жить нам, несмотря на все еще отсутствующее жилье, уже легче - у обоих нормальная работа (при зарплате мужа я могу и не работать, а спокойно заниматься ребенком). Но вот года три-четыре назад не рискнула бы рожать - тогда на съемную квартиру наскребали с трудом, и работали урывками - на всяких халтурках и временных подработках, а я еще и доучивалась.

Валери, Алексей (30/03/94) и маленькая принцесса Софья (25/08/03)

Мешает то что я не хочу что бы мои дети верещали где-нибудь в грязном общажном коридоре. Такое я вижу ежедневно.
Я хочу дать своим детям детство о котором они всю жизнь будут помнить как о прекрасном.
Работать ;)
Работаю с 21 года на фулл-тайм. Сейчас формально в 3-х местах+ учёба.
Мои 600$-1000$ хватит только на то, что бы снимать квартиру и кормить семейство.
Саня.

Просто если вы в состоянии нормально обеспечить ребенка и мать, то тогда мне непонятно почему такой вопрос вообще встал... А если не можете, то тогда не хрена слушать советы типа - не убий..., иначе испортите жизнь всем троим.

Я здесь не могу и не хочю всё передать, Но Вы, Хню, сказали почти то же что я ей.
Категоричного НЕТ не было, но выбор всё равно из 2-х сделан.

Я не ьеру в расчет тех, кто делал аборты от нелюбимых или нелюбщяих мужчин. Это уже к теме не относилось бы.

Я бы не простила ни за что. Мой муж (тогда еще будущий) с самого начала "близких" отношений, с первого дня сказал - как бы ни было (а тогда еще никакой определенности не было) - только чтобы никаких абортов. Наверное, это было одним из важных факторов, чтоб за него выйти замуж.

Вы так думаете??? Не более 1%? Да, хорошо, если б так! Данные взяты из мед. лит-ры: 56,6% женщин, страдающих вторичным бесплодием, делали аборты. Вы думаете, что это мало? :-((((((

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Вам 23 года? Простите, вы по идее к рождению ребенка уже институт закончите.

московье (мы сейчас снимаем за 220, и вашиму ребенку не придется верещать в грязном общажном коридоре и НОРМАЛЬНО питаться (мои знакомые живут очень прилично втроем на 500). Так что не такое уж у вас и тяжелое матер. положение

Я совсем не думаю, что Вы ее в пропасть сбросить хотите. Если бы Вам было все равно, Вас тут бы не было. Просто на мамском форуме, такие вопросы обречены на совет: только рожай! Знаете, часы дарить, примета - к разлуке, вот подарил, через 10 лет разошлись - это из-за часов... Люди расходятся по массе других причин, и имея детей, да и не одного, и беременных бросают и о детях (уже имеющихся не вспоминают). У вас сейчас очень тяжелое время. Только не подумайте, что я агитирую за аборт. Нет. Я просто принимаю Ваше решение, с ним жить Вам. И советы, соответственно, исходя из этого. Вам правильно сказали, быть с ней, в больнице, потом, говорить с ней, если она этого хочет. Мне кажется, что девочка еще сама не осознает эту беременность, и если с Вашей стороны будет максимум внимания к ней, это не должно повлиять на Ваши отношения. О таком поступке сожалеют практически все, но... А если бы все женщины расходились с мужчинами, от которых они аборт сделали, сколько бы тогда пар осталось. Потом мне смешно слушать: "А сможете Вы жить с этим". Люди, вы о чем? Ну по-другому мужчины устроены, не будут они в истерике биться, переживает женщина. А он пытается ее понять. А процент неудачи имеется при любой операции.

Если вы сделаете аборт, ваш ребенок не будет верещать. Он просто умрет и его выкинут на помойку. Вы считаете, что это хуже, чем общажный корридор?
И потом вот это постоянное "я не хочу, я хочу". Т.е. девушка ваша как бы и не против общажного корридора? Кстати, вы на мои вопросы выше не ответили.

Работаю с 21 года на фулл-тайм. Сейчас формально в 3-х местах+ учёба. Мои 600$-1000$ хватит только на то, что бы снимать квартиру и кормить семейство. Саня.
**********
Ничего себе...
Нормально для бедного студента. Даже с семьей и ребенком.

она сказала, что оставила бы ребенка, если бы не вы?! О чем сея фраза говорит? Спрашивали? По-моему именно эти ее слова говорят о таком раскладе, что она вряд ли потом простит вам согласие на аборт. Я права?

Саш, да Вы что, обалдели????? Мало 1000 на семью????Я ничего не понимаю в жизни:(

Ну и с приоритетами определитесь - если вы сейчас струсите, то у вас может не быть семейства, так что никого кормить не надо будет:(((
и у ваших детей может не быть никакого детства, как и жизни вообще.
Кстати, прекрасное детство вовсе не определятеся деньгами. Вспомните свое - лучшие моменты связаны с деньгами? или с общением с родителями?

Да уж! Мои знакомые живут на 600 долларов (работает только он) с 3 детьми (младшему год!). Прекрасно живут, уверяю вас. Ему 26, ей 23. То есть перыый ребенок появился как раз в 18 лет!

Я то перетерплю угрызения. А вот за девушку не уверен. Она у меня молодец, но всему есть предел.

Никогда не видела студента, который учась на трех работах и получая штуку, живет в общаге. А еще реже встречалось, когад в таких ситуациях успевают еще и в форуме советов спрашивать. Не бывает таких:-)

Вы читали на сайте про-чойс? ИЛи в рекламе абортных клиник?
Вероятность бесплодия после аборта - 20-25%. По моим знакомым - подтверждается :-(((.Если беременность первая (т.е. детей нет) - она еще больше. Засчет хорошей клиники можно вероятность несколько снизить. Но не существенно.

Да, и кстати - именно сбросить в пропасть. Потому что если вы родите ребенка, то расхлебывать будете вы вместе. А если она сделает аборт - то расхлебывать будет только она. А вы со спокойной совестью будете думать, что ваши дети не бегают по общажным корридорам.

Вы не технарь, помоему, извините.
5 класс
56% бесплодия в результате абортов(как причина, имеется ввиду все аборты у заболевших)
может быть и при
0,0001% вероятности бесплодия при 1 аборте(в данном конкретном случаи)

Она умеет любить и хочет иметь детей.
Если бы она залетела от случайного парня, она бы ему не сказала об этом и бросила бы ВУЗ, пошла работать что бы выкормить сына или дочь.

Не стареют душой пролайфисты.

До сих пор прошло уже неск. лет.
Я сомневалась, а он молчал.
Советую Вам Александр сказать так(конечно если Ваши слова о любви не пустое место в чем я сомневаюсь)
-Я поддержу тебя и помогу какое бы ты решение ты не приняла.
Мой любимый потом говорил, что его момлчание было надо проимерно так понимать, но я так не поняла.
А решать за него как еиму жить не хотела.

Отпад! А сейчас у нее есть Вы со своими 600-1000 долларами, но она пойдет делать аборт :-((( Да, я уже ничего не понимаю в этой жизни. Мне очень жаль Вашу девушку, из-за того, что у нее есть Вы :-(

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Мне кажется, что в данной ситуации, все зависит от того, что она хочет и к чему она готова. Вспоминаю себя в 18 - мысль о ребенке была для меня худшим кошмаром. И в этом возрасте аборт я сделала не раздумывая. Хотя не знаю, как бы я поступила, если бы мой тогдашний друг меня уговаривал...
Мой совет, дайте девушке понять, что вы готовы поддержать ее, если она решиться реюенка оставить, а дальше - пусть думает. если решение будет ее, значит и к вам никаких притензий быть не должно.

Процент неудачи при операции не равен проценту бесплодия при аборте. Операция может пройти все зашибись. Только вот детей потом нет.

Понятно. ТО есть, она ХОЧЕТ этого ребенка. Но "геройствует", чтобы не осложнять вам жизнь. Жертвует собой.
Господи, неужели вы понять не можете?

ну Вы знаете, не так и много для студента, когда квартиры стоят от 300$ или 200$ в часе езды. Когда на еду уходит около 200$.
Сейчас ЗП 600, но могу вытянуть на 1000.
Для моего возраста и потенциала это не много, все вокруг так получают, кто ХОЧЕТ. Извините, за оскорбительное слово.
Ребёнок ЗАХОЧЕТ сразу после рождения, маму, пелёнки и тогда уже не будет времени ни на квартиру ни на карьеру, ни на жизнь.
Давайте про деньги не будем.
Кто хочет получать от 500$ - обучают и трудоустраивают бесплатно ИТ-специалистов на www.training.ru. всех кто хочет!
Я через это прошёл, 2 года назад.
Давайте про деньги не будем.

Тот парень моей знакомой, с которым сейчас обращаются как с тряпкой, тоже в абортарий цветочки носил.

:-( Я-то как раз технарь. Читайте внимательнее: я не писала, что 56% - это причины бесплодия. Я писала, что если взять 100 женщин, имеющих вторичное бесплодие - 56 из них делали аборты.

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Женя, Вы знаете. Когда Вас могут уволить из-за падения евро в любой момент, это не много. Вчера было 500, сегодня 600, завтра может быть 1000, а может быть безработный отец с семьей и без "вышки". А крыши то над над головой всё равно нет, в любой момент меня "попросят" из любой квартиры.
Давайте не будем это всё обсуждать.

Вот, эту цифру не нашла. Выше я писала о другом, но автор меня не понял.

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

А что я могу ответить за неё?
Мужской поступок - ринуться в пучину семейной жизни без опыта и денег, если он сделает её счастливой то я готов.

У нас 6 лет учат, сейчас сдаю сессию.

Час езды - это не так страшно, как аборт.
А насчет карьеры - я сама ее делала с грудным ребенком на руках. Одна. Сейчас ребенку 4 года, я получаю около 3000. А вас двое.
И не надо мне рассказывать, что захочет или не захочет ребенок после рождения.
В общем, лично вам этот ребюенок материально невыгоден, поэтому вы готовы вашу девушку потащить на аборт? Только не надо говорит, что она сама хочет - она просто кричит вам, как она хотеля бы, чтобы вы не позволили ей сделать аборт.
Только вы не слышите.
Потом, когда ослепление от любви пройдет, она вам эту черствость не простит. Именно в вашей конкретной ситуации.

и я:( (-)

Если бы она была счастлива родить от первого попавшегося парня, то родить от вас она будет счастлива в 10 раз больше.

Эта девушка говорит открыто, что оставила бы ребенка даже от первого попавшегося парня.

Жу-жу, Вы знаете,
я не обладаю точными данными, поэтому спорить не буду. 1% я тоже не верю и пока собираю данные.

Ну, пара лет даже в общаге или с не очень большими деньгами на съемной квартире - это не страшно.

Я присоединяюсь. Бедная девочка- действительно ничего не может сама. А "делатель детей" не по адресу пришел за оправданиями:( Кто хочет - ищет возможности ,кто не хочет - ищет оправданий.

Мляаа... Читаю, думаю - да, трудная ситуация, сочувствую, учеба не закончена, денег мало. А тут выясняется зарплата в 600-1000 баксов. Трудная жизнь, просто невыносимая, ничего не скажешь. :-( ИМХО, не простит Вас девушка. Одно дело от безвыходности, и совсем другое, когда просто хочется, чтоб было идеально - идеальная квартира, идеальная жена, идеальные детки и им идеальное детство. Имейте в виду, даже если она останется после этого с Вами, под идеальное детство будущих детей Вы подкладываете огромную мину. Ибо послеродовая депрессия у женщины с абортом в анамнезе гораздо более вероятна и, опять-таки, с большой вероятностью, протекать будет тяжело.

Извините, прочла только первый пост автора. 18 лет - это возраст, признанный зрелым для материнства даже законом. Учеба - не повод делать аборт, всегда можно взять академ, перевестись на вечерний, закончить заочно. Зарабатывать у нас в стране можно даже раньше 18 лет. Нормальная женщина не может спокойно отнестись к сделанному аборту - это противоречит ее основному инстинкту, это как для мужчины потерять на время потенцию. И дело не в отношении к вам, просто взаимоотношения полов так устроены, что чисто психологически если в паре вместо рождения ребенка делается аборт, то пропадает естественный, природный смысл этой пары, так что ваша девушка в бОльшей степени, вы, быть может, в меньшей, но обязательно потеряете в любви и близости. Ну и для вас это - уже экзамен на зрелость, если сможете устроить ситуацию так, чтобы ребенок родился и все было Ок, значит, уже мужчина, если нет - значит, хоть и 23, но сам еще ребенок.

Звучит как чистая лесть, Artemis.
Но если в этом есть хоть 10% правды, то я спасабо Вам :)

- вы же нас тут начинаете убеждать как все непрочно в этом мире: есть приличная з/пл, но не слишком стабильная; можно снять квартиру, но хозяева могут попасться плохие и выставить. А еще вдруг упадет евро, случится дефолт и проч. Мы тут вас так уговариваем, но естессно, жить вам и ВАМ ВИДНЕЙ :-(

Н-да, получается, лучше не жить, чем бегать по общажным коридорам....

"Всем после 35 кажется что аборт- страшное убийство. Все за детей. Но рожать то молодым."
Дословная цитата моей девушки.

просто хочется, чтоб было идеально". Вот! :-(

А если бы вы стали бесплодной? - свой дом, деньги, бизнес, но без детей или приемными. А на самом деле скорее развелись бы, и он завел бы новую семью.

Спс

ЗАЧЕМ?????!!!?????!!!!?????!!!!!!!!!

Мне еще нет 35.
А точку зрения свою не меняла.
Если ваша девушка здесь, тогда пусть ответит на вопрос,почему она готова была бы родить от первого попавшегося парня, а с вами соглашается на аборт.

Вас по крайней мере двое. А я в такой ситуации одна выкарабкивалась. Хотя была чуть старше вас.

Вы постингом выше рассказываете, что все, кто хочет, столько получают; а тут вдруг скорбная песнь про безработного отца. Уж определитесь, а?

Во-первых, тут большинству меньше 35 (мне 24). Во-вторых ,ей тоже когда-нибудь будет 35. И наверное, неспроста после 35 все против абортов - именно потому что рожали - или не рожали молодыми.

Они снимают квартиру?

Наш автор просто хочет чтобы все было идеально, по плану (данного ребенка он не планировал), а девушка это видит и, поскольку сама еще не осознает ситуации и возможных последствий по-настоящему, да к тому же не хочет Сане жизнь осложнять своим залетом, соглашается пойти по пути наименьшего сопротивления. :-(

Её нет, это она как то сказала.
Мы родителям пока не говорим, что бы не вмешивать их.

Спасибо.
Вы правильно сказали, я немного поникую от насыщенной жизни.

То есть?
Старше моей девушки или меня?
Вы знаете какая пропать в знаниях между 18 годами и 23-мя?

Да, но сейчас она открыто дала вам понять, что готова рожать и что все зависит только от вас. Не материально, она просто любит вас и не хочет вешать вам на шею "обузу", которую себе бы с удовольствием повесила.

Не надо все грибы кидать в одну корзину.
Всё чётко - 500-600 долларов может зарабатывать любой после БЕСПЛАТНЫХ курсов на www.training.ru.
На их условаиях есстественно.
Вы готовы стать ИТ-специалстом? Well come!
Вы хотите достойную зарплату - пройдите курсы без 3-ек - вам дадут работу.
А с другой стороны, второй раз туда бесплатно не берут. Для меня уже закрыты двери. Сейчас я мягко проваливаю сессию в ВУЗе, и на испытательном сроке на новой работе. Вероятно что меня не возьмут...

, но если смотреть объективно, то НА САМОМ ДЕЛЕ все не так плохо - нет серьезных причин для того, чтобы не рожать.

если бы я попала под машину, разбилась на самолете или сгорела при пожаре? Что придумывать то, чего не произошло, в жизни и без этого сложностей немало.


У меня 4 близких семьи многие годы борются с бесплодием. Двое усыновили, двое еще пытаются сами. Никто не делал абортов. Никто не ушел.

600-1000 для 23-летнего?!!!!!!!!!!! общажный коридор?!!!!!!!! ну поживете в ноль несколько лет с семьей, на еду, квартиру, памперсы этой суммы миллионам гражданам Москвы хватает.

А ответ - на ваш вопрос, готовьтесь к расставанию. Возможно, ваши отношения продлятся некоторое время, но женщины, независимо от того, что они сами решили, мужчин убивших вместе с ней их ребенка до конца не прощают. И себя не прощают. Ни одного противоположного примера рядом.

Семья - это совсем другая жизнь.
Честно говоря к ней я оказался не готов прямо сейчас.

Старше вас.
Девушка- то ваша к ребенку готова.

Автор, признайтесь - струсили? Не нам, себе самому. Просто струсили, да? Не хочется такой ответственности, молодым еще себя ощущаете, пожить беззаботно хочется. Так вот, об этом нужно думать ДО того. И предохраняться вдвойне старательно, раз не готовы быть отцом. А уж коли так случилось - поздно пить боржоми. Аборт - не кнопка "undo", Вы не вернетесь из нежелательной ситуации "я, моя девушка и наш ребенок, которого угораздило не вовремя появиться" в приятную ситуацию "я, моя девушка и никаких ненужных проблем". Вы создадите новую: "я, моя девушка, и наш ребенок, который так никогда и не родился". Я не фанатичка-пролайфистка и понимаю, что бывают ситуации, когда аборт - меньшее зло. Но Ваша не из них. И ведь "наш ребенок, который так никогда и не родился", в отличие от материальных трудностей, которые будут год-два-пять, - это на всю жизнь. Она будет держать на руках тех детей, которые у нее родятся (от Вас ли, нет ли) и думать о том неродившемся. Есть женщины, которым аборт - пустячная процедура, но, судя по тому, что Вы тут пишете, Ваша девушка не из них. ИМХО, после аборта Вы ее потеряете; не сразу, так через какое-то время. Сейчас она находится в некотором аффекте и склонна, как тут уже сказали, геройствовать и "жертвовать собой". А пройдет время, она придет в себя - и не простит. Все ИМХО.

И Александру еще очень охота сволочью не выглядеть...А в жизни не бывает все так просто. Чтобы не было "неидеально"- лучше никак? Вот и будет никак. По-сути, все уже сказали, особо прибавить нечего. На все нашлись ответы...и еще найдутся, если надо будет...:(

И, млин, сколько слов-то красивых наговорил в первом посте, и за девушку переживает. Имхо, не любишь ты ее, Саша, если вообще любить-то умеешь.

Просто автор хочет что бы ....
Уважаемый критик, спасибо Вам за Ваше мнение.
Действительно спасибо.
Но Вы не ответили не на один из поставленных мной вопросов:
Простит ли?(Я детально всё рассказал, даже слишком, я не хочу её терять и пока не поздно отказаться от аборта!)
Где в Москве делают аборт с наименьшими последствиями?(Похоже эту область не знает ни одна женщина, поэтому это спрашивает открыто мужчина)

Бести - преклоняюсь перед вашим разумом - или жизненным опытом? ! К сожалению, автору это мало поможет, похоже:(

> И Александру еще очень охота сволочью не <BR>
> выглядеть...А в жизни не бывает все так просто. <BR>
> Чтобы не было "неидеально"- лучше никак? Вот и <BR>
> удет никак. По-сути, все уже сказали, особо <BR>
> рибавить нечего. На все нашлись ответы...и еще <BR>
> айдутся, если надо будет...:( <BR>
<BR>
В точку!
Откройте тему какая я сволочь. Не вопрос.

Молодец, тоже мнение!

Вот вы и сказали, что вас интересует "Где делают аборт с наименьшими последствиями"? (с первой частью вопроса, про пока не поздно, это никак не кореллирует)Господи, да нигде не сделают аборт так, чтоб не было последствий, которых вы боитесь и про которые вам тут рассказывают!

и ответственная - на двоих хватит..

Я встречал которые 1,5 получают, и живут не просто в общагах, а общагах ФИЗТЕХА, уже 3 года.
Мало видали - хотите ко мне в гости? Покажу.

Я в этом абсолютный ноль.
Поэтому я и спрашиваю мнения осведомлённых людей.
Кстати именно эти вопросы в 1-ом посте.

Собсна, не сочтите за морализаторство. Если Вам так дорога холостая жизнь - Ваше право, кидаться камнями я лично не буду. Но имейте в виду, что за все в жизни обычно приходится платить, и в сложившейся ситуации Вы за беззаботную холостую жизнь, скорее всего, заплатите отношениями с этой девушкой. Подходит ли Вам такая цена - это Вам решать.

может и хочется где-то как-то, но.. не будем. Вам нелегко, решение тяжелое, все понятно. Но вы просили женскую точку зрения, мы вам ее сказали, именно применительно к вашей ситуации: очень большая вероятность, что ваша девушка вам не простит вашего малодушия (имхо это так называется в данном случае). Где делать аборт? Главное - хороший специалист, а не место и не стоимость операции. Мне в 97 году делали за 300 рублей (ттт) просто с дамой врачом повезло..

Что и требовалось доказать.

А я вот счастлива, что молодая родила. В 22 года, без мужа. И море мне было по колено, и ничего я не боялась, и от материнства получала и получаю дикий кайф. Даже страшно себе представить, что бы со мной было, если бы меня тогда все-таки уговорили на аборт. Вне зависимости от наличия/отсутствия последующих детей.

Злиться не надо, Саша. Жить то вам не в интернете и мое мнение роли не играет. Вы не по адресу пришли - здесь же мамы. Ну что вы ожидали, что дадут адреса, посочувствуют? Ну согласитесь, что для вашей девушки лучше было бы не делать аборт, так? Реальных причин делать его вроде как нет. Попробуйте спокойно поговорить со своей совестью. Что вам мешает? Вы не хотите на ней жениться? Ы боитесь? - это вполне объяснимо, нормально и переживаемо. Только не надо сейчас на нас тут всех злиться и махать руками. Непродуктивно это:) Вы представьте, каково сейчас девушке. Думаю, это худший момент в ее жизни. А вы могли бы это разрешить всего одним действием - сказать " я беру на себя ответственность, я люблю тебя, мы все будем решать вместе - и справимся". а на вопрос простит ли - нет (имхо, конечно).

суть ответов сводится к одному - не простит, судя по описанию поведения вашей девушки. А вы про последствия...:-(. В любом платном центре нормально сделают, экономить только не надо... Технологию выполнения может на пролайфистских сайтах посмотреть, если не видели...<br>
Но не хочет она аборта, она вас боится потерять и робко пытается дать понять о своем желании! А вы, похоже, уже все давно решили...<br>

Валери, Алексей (30/03/94) и маленькая принцесса Софья (25/08/03)

Женя,
вот Вы вспомните себя после выпускного в школе!
Вы молоды, красивы, умны!
Перед Вами открываются многие дороги в жизни.
И вот через полгода Вы можите стать мамой.
А можите и не стать. Вы встали с парты и сразу хотите учить своего сына чему то???Чему???
Как Вы будите его воспитывать параллельно с курсовыми по проектированию?
Да, меня всё это пугает немного.А что мы можем дать ребёнку в свои годы? Что моя жена то сможет дать???

Вот я так и думала. Вы придумываете причины, чтобы не брать на себя ответственность за семью, на самом деле просто не хотите ни жену, ни ребенка. И девушка Ваша это, скорее всего, чувствует и не хочет Вас стеснять и удерживать. Если будет этот аборт, все у Вас с ней кончится, и очень быстро.

(Вы согласны с этим выводом?) Так вот, теперь оказывается, что вы все равно это особо в расчет брать не хотите.

Уважаемые девушки, до субботы я буду читать форум, если кто знает где хороший специалист, то я приму к сведению.
Сейчас это стоит 2610р.

Если и нет, то у неи ТРОЕ детей,а не один.

сможете. Есть необходимое и достаточное - оно у вас есть. А то, чего вам хотелось бы в идеале мы уже поняли, но это уже.. так.

Вам 9 месяцев на подготовку.

Блин какой аборт?18 лет ребенок? Когда она родит и вы увидети СВОЕГО ребенка,СВОЮ маленькую "копию",вы подумаете как я вообще мог думать об аборте.А матерью она будет прекрасной.И вообще почетайте вместе с ней топики на этом сайте.

Я думал, что бесплодие наступает только если в процессе операции задевают и повреждают матку.
При пр

я всегда считала и продолжаю считать что хотя для зачатия нужны двое, ответственность за принятие решения лежит в первую очередь на мне, а потому предохранялась сама не перклядывая ответственность на мужчину, хотя надо сказат что муж об этом думал и не считает что это мои проблемы. Абортов не делала, детей пока не имею, вполне запланировано. так что ИМХО решать должна ваша девушка, и если она решит делать аборт, это будет ее выбор, если решит рожать то дальше вам придется выбирать участвовать в судьбе ребенка или нет. И вопрос простит-не простит зависит от того как будет принято это решение

Еще раз повторю - это от возраста не зависит. Девушка явно дала вам понгять, что к ребенку она готова. Не готова "связывать" этим ребенком вас.
А рожели и воспитывали детей с сессиями и курсовыми - очень многие здесь.
И ваше материальное положение по сравнению с ними, поверьте, просто королевское.

...

Понимаете - 5%
Это явных осложнений, типа прободения матки, эндометриоза и пр.
Но чаще бывает, что операция прошла ОК, осложнений нет, только детей потом не получается.

В общаге есть свои плюсы.
По крайней меер, там дешево можно найти тех, кто за детьми присмотрит.

Прочитал. Спасибо.

Да, и еще: чаще бывает, что дети не просто "не получаются", а женщина беременеет, а потом в аккурат на срокие аборта происходит выкидыш. И так 3,4 раза, 10,15....

Я хочу, чтобы мое мнение оказалось неверным. Но мне кажется все наши разговоры здесь - пустой звук и сотрясание воздуха. Все равно девушку уговорят на то, что ребенок ненужен. :-(
Не переубедить молодого человека.

Поверьте мне, Вам кажется, что с ребенком невозможно учиться, делать карьеру, встречаться с друзьями и т.п. На самом деле это тяжело, когда ты одна, а если вас двое, Вы все можете, и легко! Правда, ребенок так быстро растет, сложно только первые 2 года (когда малыш просыпается по ночам и требует постоянного внимания), но это и два года такого счастья, вы просто пока этого не знаете. Помогая друг другу, вы оба сможете и учиться, и работать, пригласив няню на несколько часов в день, или, может, бабушки захотят помочь. А когда ребенку будет 3, вы будете вообще свободно распоряжаться своим временем, делать карьеру и т.п., оба. Простите, что я вас вроде как уговариваю, но мне кажется это таким естественным - дети не мешают родителям жить. Правда.

Да вы уже сами все сказали, что вы о себе думаете в названии темы: ПАПА или ПОДЛЕЦ. Всего 2 альтернативы, третьего не дано. И вы это знаете.

что аборт запланирован (уже) на субботу. И при этом спрашивает, где его делают с минимальными последствиями. Я так поняла, что он уже определился с клиникой? (вернее, она).

Кстати, о клиниках. Я в свое время пришла анализ сдавать, чтобы убедиться в том, беременна я или нет. И увидела на стене списочек, что надо взять на аборт. Пеленку там (подстелить), полотенце. И тапочки. И вот этот пункт списка заставил меня почему-то содрогнуться. Я поняла, что никогда не пойду на убийство с таким обыденным набором предметов.

В общем, жаль мне вашу девушку, Саша. Вы даже представить себе не можете, какая психологическая травма ей предстоит. Перед масштабом этой травмы вопрос, останется она с вами или нет - это такая мелочь...

Мне 23 года-Аборт убийство.И я ЗА детей.

Лучше пока не поздно откажитесь.
Потому что какой бы хороший не был центр - я уже писала, что основная часть последствий бывает именно от самой операции, а не от некачественного ее выполнения.

Знаниях чиго?

я просмотрел несколько форумов, когда искал клинику. Потом показал девушке.Ваш больше других мне понравился. А то что здесь молодые мамы - так это же здорово! Вы старше и опытнее моей девушки, а говорить никому мы не хотим.

Да? ;)
Знали бы Вы сколько раз эта ответственная забывала у меня свои лекции:)

пишутся на крышке стиральной машины, в которой стираются пеленки... :-)

Я про жизнь, про психологию людей, про требования общества, про карьеру, про отдых, про здаровье, про недвижимость, про всё что нужно в этой жизни.

Реально сейчас я что то знаю а она полный ноль, плюс есди ещё на ней будет ребёнок, то она так и останется нулём. Я не хочу свою девушку гробить, для жизни нужен не только ребёнок но и тысячи разных вещей.

С минимальными последствиями делают в любой большой медицинской фирме, оказывающей не только этот вид услуг. Как правило при больнице, роддоме или госпитале.Ни в коем случае нельзя пользоваться мини-клиниками, рекламирующими себя в газетах строчными объявлениями "аборт в день обращения". В нормальной клинике девушке надо будет сдать анализы, сделать УЗИ, через неделю примерно получить все результаты, если в анализах будут какие-то инфекции, их необходимо пролечить и тогда только она получит направление на аборт.

Конкретное место, по всей видимости, не может быть "лучше" или "хуже", если это нормальное медучреждение. Лучше или хуже может быть конкретный врач, но здесь ничего посоветовать не могу. Главное, чтобы девочка не попала в к каким-нибудь подзаборным мясникам, которые сделают все быстро и не будут отвечать за последствия. Но даже в самой хорошей клинике остается вероятность осложнений, в том числе и потому, что эта вероятность связана не только с качеством проведения процедуры, но и с особенностями организма пациентки.

Осложнения аборта - от летальных исходов, связанных с перфорацией матки во время выскабливания, до всякой ерунды вроде значительного прорежения волос на голове. Но учитывая вероятность тяжелых исходов, вероятно лучше искать клинику, где есть реанимация. Все же девушка молодая, организм еще нестабилен в этой части.

Простит Вас девушка или нет - по большому счету не имеет значения, Вы этого все равно никогда не узнаете наверняка.

Нет, бесплодие чаще наступает по другим причинам - организм "запоминает", а каком сроке он избавляется от ребенка и это воспроизводит. Почему это происходит - трудно сказать.
Но чаще всего выкидыши происходят именно на сроке аборта.

Да, определился, нам посоветовала врач, которая делала цаключение о беременности. Но клиника государственная, на Китай городе, шестая.
Я там был и меня не успокоил её вид. Много старушек. У меня есть телефоны нескольких платных частных клиник, да даже в изрук в руки посмотрите сколько обьявлений об аборте!!!
Спрашиваю просто так, вдругкто знает!

Я родила ребенка в 18 и могу сказать,что это не помешало мне закончить ВУЗ,а была я тогда вскго на втором курсе.Мой молодой человек,фактический отец ребенка,тоже настаивал на аборте. Да и я передумала в самый последний момент. Зато потом не разу не пожалела. Бог дает ребенка-бог и на ребенка даст. А малыше во всяком случае первый год кроме молока и любви ничего не нужно. Сейчас моей дочке 14 и я горжусь ей.

Какой оптимистичный афоризм :-). Значит, у меня есть шансы :-). Правда, там уже стираются не пеленки, а трусики, но зато два комплекта. :-)

;))
Спасибо за оптимизм.
В общаге можно в 2 часа ночи постучать в незнакомую дверь и попросить анальгина.
И ведб дадут, не пошлют.

ТО есть, вы за нее решили не гробить ее ребенком и гробить ее абортом.

Ну годик посидит в академе, переведется на заочный в конце концов... Развиваться ребенок не мешает, может быть даже наоборот, подстегивает... "Тысячи разных вещей" вполне можно параллельно осваивать. <br>
Я закончила институт с ребенком, работала - не могу сказать, что у меня началась деградация ввиду раннего рождения сына:-)<br><br>

Валери, Алексей (30/03/94) и маленькая принцесса Софья (25/08/03)

да, я просто слушаю мнения.
Нет, девушку никто убеждать не будет, мнение будет общее.

Ну что я могу сказать на этот крик сомнений...
Мне 26 лет, сыну год и десять, жена сказала, что беремена. Не могу сказать что у нас финансовое положение хорошее... работаю только я. Но о том что бы УБИТЬ своего ребенка подумать даже не могу!
Кстати рекомендую узнать процедуру аборта в деталях... Да и потом я как человек верующий (не фанатик)против оборта... таких вещей "случайно" не бывает, надо было думать раньше...Но это мое сугубо личное мнение и никому его не навязываю.
Надеюсь, что Вы примете верное решение...найдете в себе силы...хотя понимаю, что это сложное решение.В любом случае УДАЧИ.

1. Гарантии, что у нее после аборта не будет отрицательных последствий для здоровья, вам не даст никто, сколько бы вы ни заплатили. Это рулетка.

2. Психологическая травма ей обеспечена. И эти последствия расхлебывать только ей, вы ей тут никак не поможете. Опять же, отсылаю к посту Бести (Автор, признавайтесь - струсили?), мне остается только подписаться.

3. Ваши отношения прекратятся - 90%. Вы для нее станете предателем. Соучастником преступления против жизни.

Вот и думайте. А деньги и прочее - дело наживное. С моей точки зрения, появление ребенка - такой мощный стимул для карьеры, благополучия и т.п., с каким мало что может сравниться. Плюс, это источник положительных эмоций на всю жизнь. Плюс, шанс состояться - обоим родителям.

Для Прошла через это.Извините конечно,но мне кажется что у вас такое мнение,патому что у вас уже есть трое детей.

Решение об абортах принимала всегда я. Если бы мне нужен был ребенок, меня бы не остановило ничего: ни отсуствие мужа, финансов и пр. Если бы не нужен, тоже ничего: ни наличие того самого мужа, ни полное мат. обеспечение. Бросьте это слюнтяйство про убийство и пр. глупости. Женщина должна элементарно хотеть. Если начинаются поиски причин типа не вовремя, нет квартиры или денег, значит для начала нет самого первопричинного -желания.
У меня двое детей, оба очень желанны. Между ними было несколько абортов. Ни капли не жалею. На отношения с мужчинами не влияло никак. Я и от мужа делала аборт, что мне не помешало через некоторое время родить. На мой взгляд : 18 лет , да и вам тоже всего 23, это очень рано.Но и не в таких ситуациях рожают. У меня знакомые родили, когда им было по 16, сейчас в 35 собираются стать бабкой с дедом. Ничего довольны.
Повторюсь еще раз, если начинаются поиски оправдательных причин, все-дело тухло, оправдание таки найдется. А депрессия вполне объяснима. Что уж говорить: неприятно все это и страшно. Но все проходит через какое-то время, я вас уверяю.

Почитала дальше. Поняла, что это ВЫ не хотите никакого ребенка, находя для этого какие-то смешные причины, и давите на свою девушку. Бедная. Бежать ей от вас надо.

Я тоже сейчас нашёл цифру 25%...

Саш, но ведь свое мнение она уже высказала. Она просто не хочет вас связывать и "еройствует" Но потом она и себя и вас за этот "героизм" возненавидит.

Ужас какой. А презервативы не пробовали? Иногда, знаете, помогает.

Это не говорит о том, что она не ответственная.

Саш, Вы пока еще и не папа , и не подлец (из названия топика). Нередко говорят, что в парах обычно один любит, а другой позволяет любить. После всего прочитанного у меня сложилось впечатление, что в вашей паре Вы находитесь в роли именно "позволяющего". Вы для нее взрослый, с работой, с планами на будущее и она, возможно, сейчас так и представляет своего "принца на белом коне" и хочет сделать все, чтоб Вам было удобно и Вы были с ней. Отсюда и это геройство по поводу "если бы это был не ты...". Вы тоже, возможно, думаете, что могли бы теоретически связать с нею жизнь, а может и не могли бы... Мне кажется, что не столько ребенок сейчас не входит в ваши планы, сколько сама эта девушка особо пока не входит в ваши долгосрочные планы (ИМХО конечно). Вы считаете себя молодым, рано еще определять свою судьбу, мало ли кто еще встретится на пути и т.д.(опять же ИМХО). Вопрос "сможет ли она простить?". Мне кажется, что не так этот вопрос для вас стоит, а "смогу ли я жить легко, как раньше и сам выбирать, с кем жить, или она сама меня бросит и я буду мучиться чувством вины и кто-то будет считать меня "моральным уродом" ?" Чувство вины -не самое приятное из чувств, особенно вкупе с оскорбленным самолюбием. Саш, раз уж произошла осечка в планах, может не стоит их так уж придерживаться? Если Вы желаете добра своей девушке и если она допускает для себя рождение этого малыша (ну хотя бы 1%), постарайтесь не делать этот аборт!!! Мне кажется, она хочет от Вас ребенка, но боится Вас отпугнуть. Ребенок - это не легко, но не надо пытаться все идеализировать! Если сложится ваша совместная жизнь, то ну походит этот малыш годик по общаговским коридорам, а потом и в квартиру переедет и не вспомнит о коридорах, а второй уже и в хоромах родиться может! А не сложится, так всяко в жизни бывает - это же не значит, что вас намертво к этой девушке приклеиили - люди сходятся, расходятся...главное, чтоб отношения человеческими оставались. Не знаю, все это ИМХО, нельзя говорить, не зная людей, конечно. Но мне так хочется сказать вам "оставьте этого малыша!!!" Может это специально такой поворот в вашей жизни даст, что Вы дополнительный стимул получите и чего-то очень особенного добьетесь в жизни? Попробуйте!!! Вместе!!!

Из-за того что действуют как получается потом бегают по общажнм коридорам, годами!
Вам то не жалко, пусть бегают. А я этого не хочу, если и будут дети то только в надёжном месте.

ППКС!!!

Да, да, да. Согласна!

ЗЫ: Все планируют идеальную жизнь, но жизнь.. всегда хитрее. Чем больше стремишься к идеалу, тем недоступнее он становится.. Закон природы :-)

Вот видите...
Саш, я забеременела, когда была без работы (после кризиса 98 года), без денег, без мужа (вернее, был, но деньги только проедал).
С жильем, правда, но это единственное, что у меня в то время было. И законченного ВО тоже не было. И нет пока :-))).
Сейчас ребенку 4 года, у меня вместо однушки двушка, зарплата 3 тыщи, няня-домрабботница, в феврале машину покупаю.
Я это к тому, что материальные трудности - они временны.А ребенок - это навсегда. Как и, увы, аборт.
Вряд ли моя жизнь сложилась бы лучше, если бы я свое рыжее чудо тогда бы убила.
К тому же, верьте мне, ребенок такое ускорение придает в карьере!

Не, я её не раз спрашу, чёрт знает, может и геройство. Разве женщина может чётко сказать я хочу то-то и то-то... Вас вечные сомнения грызут... Если она мне определённо скаже что хочет ребёнка, то именно так мы и сделаем с ней.

"Если она мне определённо скажет что хочет ребёнка, то именно так мы и сделаем с ней."

Хоть тушкой, хоть чучелом, но уползти от ответственности :-(.

Девушка Ваша явно умна и прекрасно понимает, что скажи она Вам "определенно", Вы припомните ей это при первых же трудностях - "ну, ведь это ты настояла, чтобы оставить этого ребенка". Ведь припомните :-(.

Да она боится вам определенно сказать. Она говорит опосредованно "если бы... я бы родила".

Ну вот от вас, как от мужчины, который к тому же на 5 лет старше, и будет зависеть, чтобы ваш ребенок там годами не бегал.
Будьте наконец мужчиной.

Но она ведь может и побояться опять сказать определенно!!! А попробовать сказать или как-то дать ей понять, что Вы хотите очень этого ребенка ? Если она она его хочет, то она не сможет на это сказать Вам "нет"! А если на самом деле категорически не хочет, то Вы увидите ее реакцию и почувствуете это! Что-то мне кажется, что нет там этого "варианта №2"...

То ж самое хотела написать (-)

Есть одна поговорка - по себе других не судят. Как я поступлю, если начнутся трудности - наверное как и всегда - буду их решать, медленно и верно.

Спрашивать бессмысленно. Она выдаст тот ответ, которые Вы хотите услышать. Хотите действительно узнать, что она думает - предложите, "а давай его все-таки родим". Вот тогда по реакции все будет понятно. Думаю, она с радостными слезами пополам со вздохами облегчения бросится Вам на шею.

Попробуйте у нее спросить по-другому. Ты уверена, что хочешь сделать аборт и тебе не нужен этот ребенок? Может быть все-таки не будем?

Я сужу только по Вашим постам.

Меня не стоит бояться, я не страшный )
А как заставить её разговориться?

У нас в социологии такие ответы называются "социально желательными".

Саша, для себя вы все решили. Но вот кажется мне, что для девочки этой меньшей травмой в жизни будет родить этого ребенка -( ну в конце концов, поплатите ей алименты, пока сама не устроится в жизни) чем сделать сейчас аборт. И так и так ей мучаться, но лучше уж перебиться как-нибудь годик-другой, и жить со спокойной совестью, чем вот так - ради вас - убить ребеночка, и самой (одной!) потом отвечать перед собой же - это на всю жизнь:( Ну будьте перед ней честны - скажите о своих сомнениях, но и расскажите, о чем вам говорили здесь (лучше покажите, конечно). Пусть сама и решит - а вы позвольте ей это, вас все это все равно минует. Пусть и выбирает она.

Ещё раз повторяю, что сейчас решение общее, сделать аборт. Я за неё не решал. Если женщина хочет ребёнка, то пусть несёь часть ответвенности. Если она настолько не самостоятельная, что даже боиться мне сказать - значит она не готова к тому что бы быть матерью.

Я устал.
Дорабатываю и спать.

Да, тут надо подумать.

Почему-то вспомнилось (кажется, это Коэльо): "Никто не стоит твоих слез, а кто стоит - тот никогда не заставит тебя плакать".

Предложить родить ребенка. И посмотреть на реакцию.

Ну, положим, моя подруга родила двоих детей, учась в мединституте, а муж ее был помоложе Вас. старший ребенок - вундеркинд от рождения, это тяжело вдвойне, но и приятно в чем-то. И было это в 1988 и 1991 годах (дети рождались), так что Ваши возможности заработать сейчас по сравнению с тем, что ее муж мог заработать тогда - просто мечта идиота :)). Дважды брала академ. Помогали родственники и друзья. Находились какие-то недорогие няни, потом одна из бабушек приезжала пожить и помочь, хотя изначально все бабушки были просто в ужасе и от этого брака и от перспективы рождения детей. Снимали квартиры. Иногда, когда совсем не было ни копейки денег, есть ходили по гостям :)) Была любовь, был энтузиазм и молодость. Трудно тоже было. Но как приятно в 33 года иметь взрослого сына :))

То, что она боится Вам сказать прямо, скорее говорит кое-что о Вас, чем о ней. ИМХО.

Я уже писала, почему она не говорит вам.Собственно, она говорит, но не напрямую.
Ну сами подумайте, с чего бы ей это вдруг говорить, что "вот если б от кого попало - тогда бы я родила"? Неужели вы как отец ребенка для нее хуже, чем "кто попало"?
Мне кажется, что хуже "кого попало" никого не может быть.
Это может говорить только о том, что она не хочет вас привязывать к себе ребенком. И не ответственность взять боится, а не хочет на вас ее взвалить против вашего желания.
Если вы напрямую ей скажете - ты знаешь, я бы хотел, чтобы этот ребенок остался. Мне только важно, отова ли ты вместе со мной его растить - я думаю, что ответ будет другой.

А мне вспомнился Тимур Шаов (хотя вообще его страшно не люблю):
"сохранить хотите девственность,
и оргазм получить
- так не бывает".

Уж простите за похабщину.

:-) :-) :-)

Так как раз бывает :-). И, что характерно, при этом еще и не встает проблема незапланированных детей.

Никто Вам не скажет, "простит или не простит", потому что никто Вашу девушку лучше Вас не знает. Сами себе попробуйте честно ответить на этот вопрос, скорее всего, не ошибетесь.

ИМХО: решает, рожать или аборт делать - женщина. И сомневаться - тоже удел женщины. Мужчине (любящему) сомневаться не положено, ему положено сразу дать понять женщине, что он готов стать отцом, если таково будет ее решение и поддержать ее и ребенка, без вариантов. Ну там жениться - не жениться, это уже лирика, но у женщины не должно быть сомнений, что с Вашей стороны у нее крепкое плечо и что она может спокойно оставить ребенка, если хочет, не боясь потерять ни Вас, ни поддержку.

Теперь информация. На сроке 3-4 недели возможены только лекарственный аборт и мини-аборт. Лекарственный аборт сводится к провоцированию выкидыша лекарственными средствами. По статистике 3 процента подобных выкидышей происходят только частично и приходится проводить последующее выскабливание. Мини-аборт нерожавшей 18-летней девушке делать противопоказано, поскольку раскрытие шейки матки будет происходить плохо и есть высокий риск ее порвать, кроме того, после мини-абортов самый высокий риск осложнений, поскольку плод еще не сформировался и часто выходит не полностью. От мини-абортов сейчас потихоньку отходят в связи с вышеизложенным. Поэтому если вы надумали делать на 4 неделе мини-аборт, откажитесь от этой идеи сразу!

Операционный аборт проходит с меньшими осложнениями, если его далать на 7-8 неделе. "Хорошего специалиста" искать бесполезно, поскольку хрен редьки не слаще, ни один специалист Вам не даст гарантии, тем более не глядя, будут осложнения или нет, и какие, если будут. Это лотерея, в которой, правда, счастливый билет выпадает чаще, чем несчастливый, но если получите последний, вряд ли какая-либо статистика Вас утешит.

В последнем случае у вас с девушкой еще целый месяц подумать хорошенько. Вполне возможно, этот месяц нужен и ей, и Вам. А не решать с бухты барахты и с перепугу.

АЛЕКСАНДЕР!!! ЕПРСТ!!!! 3 человека одними и теми же словами пытаются донести до Вас одну и ту же мысль!!! Имеющий уши да услышит! Раскройте же уши!!! И глаза тоже!!! Если у Вас на самом деле есть сомнения и решающий факт - это ее истинное мнение, так узнайте его, попросив оставить этого ребенка! Почитайте еще раз, что Бести Вам написала и остальные! Вы ведь так же ответственны за этого малыша, как и она!!!

А можно узнать откуда у Вас такая информация про аборты? Вы врач?

моя любимая бывшая свекровь - оперирующий гинеколог с 35-летним стажем. Как раз специалист, но в Питере. Вот я ей только что позвонила, объяснила, что речь идет о 18-летней нерожавшей, и Вам изложила.

Александр, Вы - физтех???!!!

Абсолютно полностью подтверждаю. Постоянно работаю в медицинской среде, это тот путь, который врачи посоветовали бы тем, о ком заботятся. Плюс, см.мой пост выше про анализы и УЗИ.

Я сдеалал аборт в 18 ,3 года, жалела до бещзумия потом.. столько проблем мне это принесло,хоть и по всему аборт и послеабортное первое время прошли хоорошо..без осложнений, а вот потом - я столько пыталась и сохранить и забеременеть.. так что очень сочувствую девушке если парень не убедит оставить малыша, а насчет простила ли парню.. нифига, но поженились, его то тоже советсьт блин стала мучать - уже только после месяца моего думания и аборта конечно и он пытался грехи таким образом замолить исоевть свою заглушить - женился - уговаривал сам.. только брак не удался, потму как и не могла забыть я тогда как хотела а он не время ивообще/ем кстати тоже было почти как автору 22/ в общем в итоге разолись все одно.. а боль моя со мной и вина моя за нерожденного сына/ уже потом по беременности я начала сама до узи определять кто родится.. и делаю это для себя по ощущениям своим разным при мачиках и при девочках - сама/ первого тоже на мне всю жизнь...

Знаете, что я думаю. Дело не только в геройстве. Скорее всего она чувствует себя очень неуверенно, ведь ее жизнь кардинально изменится в любом случае! Аборт - и она всегда будет помнить и сожалеть об этом ребенке, рожать - и он всегда будет с ней... Выбрать очень сложно. И она чувствует себя перед этим выбором очень маленькой и совершенно незащищенной. И принять решение сама вряд ли сможет. То есть Ваше мнение она обязательно учтет. Выбор в пользу ребенка, хотя она и очень хочет, но сделать сама не может, это очень тяжело морально. Она сейчас один на один со своей беременностью, как бы Вы вокруг нее не плясали. Но если ей сказать: "давай его оставим" - у нее камень с души свалится. Сейчас она хочет, чтобы ПРАВО ВЫБОРА ВЗЯЛИ НА СЕБЯ ВЫ! И все слова насчет:"я сама знаю, что надо делать" могут ни о чем не говорить. Она знает, но не сделает - боится ребенка. Она сейчас на самом деле один на один с ним, поверьте! Она сделает, как ей другие подскажут. Потому что стоит у подножия огромной горы, и не может охватить ее взглядом. А другие(по ее мнению) - могут. Надеюсь, Вы поймете мою мыслю, а то я тут намесила кашу :-).

Если так, то сохранить отношения, не дав ей родить ребенка, будет крайне сложно.

Да, и самое главное - если то, что я написала, правда, и Вы ее уговорите на аборт, она никогда ни Вас, ни себя не простит.

Писала я с себя предыдущий пост, и сейчас про себя напишу. В этой ситуации я была бы благодарна мужчине в двух случаях: если бы он захотел ребенка и растил его вместе со мной, и если бы он сказал мне честно:"рожай сама, если тебе так хочется". Если бы он уговаривал мне на аборт, потому что "ты сама еще не в состоянии ребенка вырастить, а я не хочу ради него напрягаться", убила бы. Потом, после аборта, когда осознала. Потому что в состоянии аффекта меня можно на любые "подвиги" уговорить, а вот когда оно заканчивается... Если Вы не готовы на себя ответственность за ребенка брать, это не значит, что и девушка не готова.

У меня было несколько знакомых, у которых молодые люди настояли на аборте. Ни одна не осталась жить с тем молодым человеком, который посоветовал такой шаг.
Ваша девушка очень испугана, она ждет вашей поддержки. Уверена, что и вы, и она будете очень счастливы вместе с малышом, если он родится. Поверьте, в 18 лет можно стать прекрастной мамой.
Одна моя подруга родила в 16 лет. Я бы ни когда не могла себе предстваить, что она и её молодой супруг, будут такими замечатльными родителями. Конечно было трудно первое время, но они прошли все трудности. Теперь у них уже большой малыш и родители успели сделать очень хорошую карьеру.
Подумайте еще раз. Может быть вы измените сове решение, особенно если любите свою девушку.
Удачи вам и принятия правильного решения.

НИКОГО НЕ СЛУШАЙТЕ И ОБЯЗАТЕЛЬНО "РОЖАЙТЕ"! НИ ОНА НЕ ПРОСТИТ НИ ВЫ СЕБЕ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 5-10. И ДАЖЕ

эта мадам кормится эмоциями. Сведите эмоциональную насыщенность постов к минимуму и потеряете для нее всякий интерес. :)

Мнение моего мужа. Он чужой для вас человек, прочтите, если это спасёт вашего малышика и вашу любовь, мы будем очень рады!
Я бы не убил своего дитя, а если парень с головой то всего добьётся! Мой муж стал отцом в 47лет! Всю жизнь предохранялся, детей не хотел, я уговаривала долго. А сейчас говорит: «Я самый счастливый человек на свете! Моя дочь сделала меня самым богатым человеком!»

_После_ аборта - это ещё не значит _всдледствие_ аборта ...

Вот мне кажется и лучше было б, если б сказал честно - Я не хочу, ты можешь родить для себя. А вот когда за ручку отводят на аборт.....это больше ей жизнь поганит, чем просто оставить саму решать - так может и родила б как раз.

А ребенок сидит в животике и думает, убьют его или нет.

Жу-Жу, а сколько из этих 56 процентов ели соленые огурцы? Я не сторонница абортов, но зачем передергивать? После того вообще-то не значит вследствии того...

по-хорошему. (-)

Народ, хорош разводить сопли. АБОРТ!
Кто чего добьется? ему 23!!!!! А он не в состоянии ребенка прокормить.
Чего девчонке жизнь портить?
Я родила в 18 от такого же "не москвича". Ну и что? Я ИСПОРТИЛА себе жизнь, просто загубила ее.
Я пахала как ломовая лошадь, что бы прокормить мать и ребенка. вспоминать тошно. когда в институте все тусовались , я мчалась со всех ног домой (у меня была надомная работа)и т.д. и т.п.
ну и где теперь, мои лучшие годы? В заднице,блин.
А сейчас, когда я родила погодков, все просто тыкают пальцем, что мол, придурочная, на старости лет. А ведь я даже и мамой то не была.
работала день и ночь.
за все это время у меня не было толком ни семьи, ни мужа (хотя замужем я была, он свою зарплату, размером с фигу, делил еще по полам и давал мне половину, по братски, с ним я прожила 11 лет, с отцом ребенка 2 месяца)
ну и что хорошего, объясните мне, а?

не надо вот только сюси-пуси, а?

от Вас только этого и ждут, чтобы было куда логично начать втыкать информационные ссылки. Ну что Вы, в самом деле, как маленькая :-)

"А малыше во всяком случае первый год кроме молока и любви ничего не нужно." Не совсем так.Малышу нужна кроватка,коляска,мед.обслу� �ивание,возможно платные консультации врачей (уж исключать это точно нельзя),ванночка, пеленки,распашонки,шапочки ,ползунки,теплые вещи,памперсы,постельное белье,два одеяла(лёгкое и тёплое),клеёночка.Да и мало ли что еще может понадобиться.А маме, чтобы полноценно выкармливать малыша, необходимо полноценное питание-творог, мясо, фрукты,соки и витамины.
Я тоже против абортов! И,думаю, кто-то может помочь вещами, но говорить,что малышу,кроме молока, ничего не будет нужно я бы не стала. Тем более ребёночек будет расти и будут необходимы новые вещи и обувь.
Автор, а помогать вам кто-то будет? Родители,родственники?

Уж на что я не склонно разводки ловить, но сегодня утром, прочтя только появившееся первое сообщение, так и увидела - сейчас люди потратят дофига времени, чтобы к вечеру в субботу у всех пробилась скупая слеза умиления - ах, спасли еще одну человеческую жизть..


Но уровень растет - раньше только остервенелые противники абортов велись, а тут уже вполне осмысленные люди душу вкладывали :((.

Что-то кажется, что даже если они оставят ребеночка,то всё равно папаша сбежит. Не готов он. Не хочет.Вспомнился топик девушки, которая спрашивала сделать ли ей аборт, её все отговаривали,убеждали.Она старательно всем отвечала, а потом завела новый топик о ламинарии перед абортом. От реюёнка она всё равно избавилась, заверив всех, что потом, когда будут условия, они с её молчелом родят малыша.

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

насчет вешей все разрешимо. Да у нас была кроватка, которой сто лет в обед,да не супер модная коляска, но я по своему опыту могу сказать,что на всете много добрых людей и нам лично очень многое отдали почти незнакомые люди. Без платных медицинских консультаций мы обошлись,да и пампесы мы не могли тогда себе позволить,а может их тогда и не было,но ничего хуже от этого доче не было. Все разрешимо,а потом у них у обоих есть руки и голова. Я работала лаборанткой у себя же в институте,потом давала консультации,писала рефераты по психологии да много чего было. И ничего -мы выжили. Хуже я от этого к своему ребенку относиться нестала. А я между прочим осталась одна прям перед самымиродами. А их двое.

Доброе утро!
Я не физтех, слава богу, девушка тоже.
Про Физтех я вспомнил потому что в академе, мне фактически пришлось жить у друга 2 месяца. У него были бесплатный интеренет и близко к работе;)
Так вот. Хуже чем в физтехе, я никогда не видел общаг! Мой знакомый там выдержал 4 года, потом снял квартиру. А вот его сосед, менеджер сети питания, не видит ничего предрассудительного.
Хотя с его зарплатой в 1,5 зеленых, он мог бы жить хоть в "России".
Я уважаю физтех как ВУЗ, но жить в Долгопруднинских общагах это однозначно подвиг!!!

Если все это правда, то вы просто, извините. зажрались. 1000 долларов нам хватает на жизнь с ребенком уже 3-летним (поверьте. с возрастом траты возрастают), при этом мы и машину купили, и вещи нормальные носим, и отдыхать ездим. (Ради честности - отдых стал возможен когда я на работу вышла после декрета). Рожали мы,когда мне было 19, мужу 25, причем на момент обнаружения беременности оба были безработными. И ничего! И работу нашли, и деньги появились.
Я-то думала у вас доход 300 длларов .. а так.. Извините, но крайне непорядочно говорить о нелегкой жизни в ваших условиях.

Мы своей квартиры не имеем и скорее всего ближайшие лет 5-7 ничего не изменится. И все равно это не повод.

Во первых, хочу сказать спасибо за полезную информацию по делу. Я чувствую что необходима консультация специалиста. Так как аборт по субботам не делают, то мы с девушкой поедем завтра, как только отпрошусь с работы. У меня есть время до завтра что бы получить эту консультацию.

О 1000 долларов я говорю в перспективе. Это может случиться в марте или в конце лета.
Сейчас 600 на испытательном сроке. Не факт что останутся и эти деньги.

В 18 лет ваша жена умеет говорить, есть, ходить, читать, писать, считать, рассуждать, задавать вопросы.. Это все ребенок освоит годам к 3. За три года и вы станете умнее и опытнее. И чес-слово, бред вы говорить - что можно дать. Вы об интегралах? О векторных пространствах? О филофосичности неоплатонистов?

Честно говоря, мне глубоко пофигу, разводка это или нет. Даже если конкретно этот топик разводка, ситуаций таких сотни. И "размышления на тему" вполне могут оказаться полезны не автору топика, так кому-нибудь еще.

ла уверена, что именно ВЫ зацепитесь за мой пост. Пробовали, и таблетки, и спираль, и просто воздержание. Вы сами ответили на свой вопрос, вот именно "иногда". И вообще, подите порыдайте над каждой убитой зверушкой, которую вы съели, или из которой вам пошили шубку и сапожки, над каждым срубленным деревом из которого для вас сделали книжку и зеленеькую бумажку, чтоб вы могли зарплату получать, и еще над массой всего, что служит вашему благополучию, но убивает в окружающем мире. Также все выхлопные газы, что выпустила ваша машина,и которые спровоцировали кучу раковых заболеваний у проходящих мимо, засуньте себе в одно место. Ханжа

Поговорив с девушкой, она сказала приблизительно следующее "спасибо за надежду о том что может быть у нас будет ребёнок. Я его хочу больше всего на свете!" Мы с ней легли спать полвторого, долго разбирая что и как можно сделать.
Мы все прекрасно понимаем, что словами суть дела не изменить. У неё пересдача на 5, у меня работа и пересдача на 3. Мы не готовы к ребёнку однозначно. Вам в нашу шкуру всё равно не влезть, и ничью судьбу не решить, жизнь не спасти. Однако я узнал много нового, спасибо Вам всем. Не хочу опошлять ситуацию, прошу писать только своё конструктивное мнение или медицинскую информацию по абортам.

Я хотел сказать одну мысль.
Прежде чем детей воспитывать, надо пройти самому школу жизни, что бы знать что пустяк, что гемор. Не академическую школу, с интегралами и ООП.

простите, но, на на 90% даю Вам гарантию, что это вы сейчас так думаете, что сможете жить и любить и не колебаться, живя с девушкой, у которой нет и не могет быть детей. человек, увы, не может знать ни того, что с ним будет, ни того, что он будет думать и ощущать в какой-то будущий момент.
Многие люди расстаются из-за невозможности иметь детей (мой случай, например, после 12 лет общения тоже с 18 лет), многие не могут решиться на усыновление. Вам неведомо и то будете ли Вы со своей нынешней девушкой вместе, если у Вас будет малыш (трудности кого-то сплачивают, а кто-то не выдерживает)-чувства штука непостоянная и развалить то. что строилось долго очень просто. хотя и бюольно. Вам лучше попробовать поговорить с девушкой. Скорее всего, конечно, она обидится-ведь все мы ищем силу в мужчинах на то, чтоб о нас заботились и помогали по жизни. А тут проблема да Вы-любимый и близкий- почти в кусты. Ситуация неоднозначная и решать только Вам с ней. И она уже не ребенок! Может даже и лучше, если будет молодая полная сил и энергии мама! Если у Вас есть сильные чувства и хоть какие-то возможности содержать малыша и семью - я бы рискнула!
Удачи и правильных решений!

действительно, какая разница разводка или нет. Мы собираемся тут пообщатся и очень хорошо если ктото и проблему свою при этом решит.
А ситуация как у автора очень даже распространенная.

Вот ради этого я и пишу в таких топиках. Автор - то как правило поноет-поноет, и тихо пойдет аборт делать.И что интересно, чем более жалостливо она сначала заявляет "Ах, как жалко малыша, бедненький, ах я вся истерзалась"(вместо, возможно более честного "ой, боюсь, ой, не хочуу-у") - так вот, тем скорее пойдет таки на аборт. Это могло бы и надоесть всем в форуме. А пишешь ради того, что читают это еще многие люди, которые и не участвуют в обсуждении, и если когда-нибудь всплывет...может, какую роль и сыграет.

Маросейка 13, тел.921-61-17, 20-го числа сделан снимок в 14-15 часов

временами мы от слепости, вызванной любовью, соглашаемся на многие вещи ради близкого, как на этот момент кажется человека, возможности быть рядом, а потом сожалеем. она изначально вам сказала, что я не хочу ребенка или сделаю как ты скажешь? ведь обронила же...значит хочет. вот если потом, не дай Бог, у нее будут проблемы с детками она и себе и Вам никогда этого не простит и будет маяться.
у меня есть подруга, которая делала 4 аборта. с первыми двумя рассталась. от последнего молодого человека сделала 2 аборта, когда узнала, что беременна в 3ий раз сказала, что будет рожать. а он сбежал потому что он ее безумно любит, но с ребенком она его жизнь превратила в кошмар (у него семья другая). а она, несмотря ни на что, родила чудную девочку и сейчас самая счастливая мамочка. он присылает ей денег немного...

задним числом все такие умные!

А ЧТО ПОТОМ?

«Скажи, чудак, мечтаешь ты о чем?»
«Красавицу хочу обнять я тонкую!»
«Бери красавицу, а что потом?»
«Потом хочу сыграть я свадьбу звонкую!»
«Но свадьба сыграна, построен дом.
А что потом?»
«Хочу детишек вырастить!»
«Детишки вырастут, а что потом?»
«Потом я счастья им хочу и милости!»
«Вот счастья свет твой озаряет кров,
Ну а потом, какой ты хочешь малости?»
«Невест сыночкам, дочкам – женихов!
Внучат и внучек – утешенья старости».
«Ну все сбылось, и внуков полон дом,
А что потом?»
«Наверное, разлука,
Но если вечно думать: «Что потом?» –
У нас не будет ни детей, ни внуков!»
Рамсул Гамзатов.

проявите ее в принятии как факта уже свершившейся беременности. Вы же ходили на УЗИ, видели все.. не жалко терять из-за глупого идеализма? :-(

Нет, они не снимают, но они долгое время жили всей семьей в маленькой двушке с ее родителями (впятером в одной комнате), а меньше года назад получили вартиру от государства (с 81 года на очереди). И вы, кстати, тоже можете подать заявку в программу "Молодая семья", там есть разные варианты обеспечения жилплощадью. Если вы студенты - то в Москве должны быть прописаны. Ну и как правильно написала Artemis у них детей трое. Я точно знаю, что на питание и хознужды они тратят в месяц 200-300 долларов, + дети ходят в хорошие группы в ДС (платные по 500 рублей в месяц), + плата за квартиру, + содержание автомобиля. Ну и как многодетным им конечно какие-то предоставляют льготы - например бесплатный проезд, посещение музеев и скидки на лекарство. И молочная кухня до трех лет. Так что прожить можно. Я когда родила первого ребенка нам денег хватало вообще только на съем квартиры - разницы просто не было!! Муж стал подрабатывать, я диссертации и дипломы печатала, выбрались...

Саш, да что Вы себя уговариваете-то? Вы свою фразу прочитайте первую - "У нас должен появиться ребенок"... А дальше пошли страхи. Только и всего. Это НОРМАЛЬНЫЕ страхи для нормального ответственного мужчины. Это только лишнее подтверждение тому, что Вы справитесь, если решите его оставить. А вот по поводу Вашего СТРАХА можно поговорить. Если сочтете это НЕКОНСТРУКТИВОМ - ради Бога. У меня есть подозрение, что у Вас не все гладко в отношениях с родителями, в особенности с мамой. Именно отсюда растут ноги Вашего страха потерять девушку, а также низкая оценка ее как потенциальной матери. Все остальное - отмазка, Вы уж извините за прямоту. Кстати, нет ли у Вас младших братьев-сестер?

имхо

!", а потом вы пишите "к ребенку мы однозначно не готовы"... Апофигей. :-( Какой смысл вообще после этого о чем-то дискутировать? :-( :-(

АБОРТ! Нищита и неустроенность убивает чувства и любовь. У нас в стране не принято думать об элементарной СОЦИАЛЬНОЙ защищенности. Что Вы будете делать, если не дай БОГ, потеряете работу, если кто-то заболеет, да , наконец, малышу понадобится какая-то более или менее серьезная мед. помощь. Сейчас это безумно дорого. Квартира в Москве стоит не менее 300 у.е в месяц. На еду и прочие жизненные мелочи - 300. И ЧТО? А если потеряете работу? Решате Вам, но подумаете и взвесте все. Жить Вам и мучиться от бедности тоже.