Ну, например: "Милая, не губи себя, ты же умница, талантливая, вспомни, что ты писала про то и это. Почему это не опубликовано до сих пор? Потому что ты занимаешься черте чем. Что у тебя завтра, бизнес встреча? На фиг встречу. Лучше приходи на кафедру, я познакомлю тебя с профессором оттуда-то, он как раз специализируется по твоей теме". Я утрирую, но не сильно. Друзья хотят мне добра.

:) это совсем другое дело. Раньше - то Вы написали:
 

"Ругают на чем свет стоит, новой русской называют, издеваются как хотят. И не комплексуют ни минуты, уж поверьте." две большие разницы в отношении.

Ну а если вас обвиняют в профессиональной несостоятельности это по-вашему не ругают? Для некоторых, знаете, лучше бы били :)

:) универсальный бестактный ответ
 

а такие бестактные фразы - а если ты такой умный - то где твои деньги :) Или они бессеребреники по жизни? Тогда непонятно, зачем у Вас деньги берут.. В любом случае, либо они крайне нетактичны, либо на удивление беспринципны. Почему-то Вы считаете нужным щадить их чувства - а они Ваши - нет.

А я вас понимаю.:-) Мне тоже стыдно пригласить к себе свою приятельницу. Ситуация почти та же.

Я о том же подумала... Я бы не смогла так общаться, либо, если это моя близкая подруга и нас многое связывает, просто бы не обращала внимания на эту сторону ее личности.

Я бы предложила Вам или откровенно поговорить и сказать об этих чувствах или, если такой разговор уже неуместен и Вас действительно общение напрягает, просто начать отдаляться, дать понять, что у вас разные интересы.

Как нейтральный вариант, можно продолжать встречаться в кафешках :-)

Ооо, это точно. У этой приятельницы, например, есть отдельные диваны для сидения, а отдельные - для смотрения :), на которых сидеть не разрешается :). То есть, к чистоте там относятся совершенно не так, как в среднестатистической семье... Я вот честно комплексую. Сегодня целый день убирала...


Оля

Э! Тут надо задуматься, добра ли они хотят на самом деле. Про это много чего написано. Например, имеется мамаша, которая подыскивает для дочки наилучшего жениха. Всех претендентов придирчиво оценивает, а потом отваживает: недостаточно хороши. В действительности же она (подсознательно) хочет, чтобы дочь никогда не вышла замуж, всегда оставалась при ней.

Кира, ну, Вы же серьезный человек, доктор. Конечно, поговорка эта хлесткая, но Вы же понимаете, что прямой связи между умом, как он обычно понимается, и деньгами нет. Мало богатых придурков? А почему они такие богатые, если они такие глупые?

Будьте своенравнее в отношениях. Или Вы человека любите, либо нет. Если Вы его любите, так уж любИте. Он Вам и так сказал, и эдак, и рожу скорчил, а Вы на него, мерзавца, все равно не нарадуетесь. А если Вы так к нему относиться не можете, то может быть лучше вообще не тратить на него время.

Ну если вам нужно пригласить ее домой, так пригласите. И что с того, если она своему мужу скажет, что у вас нет вкуса, а может и еще кому-то? Если она про всех так говорит, какая разница? Муж даже не задумается, а окружающие, возможно, воспринимают ее так же, как вы и также комплексуют. Вы реально стали думать хуже о тех людях, у кого хрусталь и польская мебель, из-за ее слов?
Хотя на самом деле, Аuthor прав, зачем общаться с тем, с кем общаться не хочется, и, тем более, звать домой?

Ирина и Миха (16.08.02)

И ламинат, и паркет бывают разные. Странно, что ваша продвинутая подруга этого не понимает. Сделайте в следующий раз круглые глаза и спросите, неужели же она не знает, что иной ламинат лучше, долговечнее, дороже и красивее иного паркета.

И вообще. Если тем людям у них дома нравится ламинат и польская мебель (да хоть линолеум и мебель с распродажи) -- какое вашей подруге дело до них? Ха, попробовал бы мне кто сказать что-то по поводу моего дома. Это мой дом. Точка. У себя дома делайте что хотите, а я у себя дома делаю так, как нравится мне. Разговор закончен.

я бы воспользовалась советом OWIС (-)

Смотря что у нее есть кроме "утонченного вкуса".
 

Я бы пригласила. Честно говоря, мне довольно-таки пофигу, что говорят про меня мои друзья своим знакомым и родственникам. Я знаю, что я человек не вполне стандартный, у меня немало недостатков и я даже знаю какие :-). Не могу лишить своих друзей и знакомых права обсуждать мои недостатки. И не хочу рассчитывать на то, что они слепы или глупы и моих недостатков не видят. Но если мы общаемся неформально, значит получаем от этого удовольствие. И только это удовольствие стоит принимать в рассчет.

Я спокойно отношусь и к бабской склонности посплетничать. И себе ее иной раз позволяю.

Спасибо всем! Поразмышляв, я решила-таки отложить пока приглашение приятельницы домой. Встретимся как обычно в кафешке(пока), а там видно будет.

уверена, что Вы поняли, что я хотела сказать :)
 

а ядовитые замечания иногда неплохо дать ядовитый ответ - это отрезвляет. естественно, просто так в жизни не мне в голову не придет никому сказать эту фразу. Так как я не вчера родилась, и прекрасно понимаю особенности российской ситуации, где ум совершенно не обязательно прямо пропорционален уровню дохода. Но в ответ на снобские замечания "бессеребреников", которые в то же время (!) не гнушаются денежкой так критикуемого ими обеспеченного приятеля - сам бог велел их маленько на место поставить :) Просто я терпеть ненавижу именно такие вещи - "ах, какой ты зацикленный на деньгах, неромантичный, испорченный... дай до получки" .. да шли бы они лесом, такие "бессеребреники" :) напоминает мне некоторых местных ортодоксов, которым не положено в шабат водить машину - так они приходят к соседям и напрягают их, "отвезите нас, плиз туда-то". эдакая святость за чужой счет :)

натюрлих. иначе кто ж тогда решит их финансовые
 

сложности :) кто же курицу несущую золотые яйца стреляет :)

Богатые тоже плачут :)))

она думает что вы у не денег попросите:-), так что просите:-)(-)
 

:) что мазохисту хорошо, то это.... немазохисту смерть :) (-)
 

Я думаю, что она не просто так делилась с вами своим мнением про дешевый ремонт. Видимо вы так строили с ней общение, что она решила, что вы одного с ней уровня. Потому что, обычно, когда люди знают что разговаривают с менее состоятельным приятелем, то корректируют свои выражения. Ваше поведение, скорее всего ее убедило в обратном.

Ну, нищенку из себя я не строила, конечно. Но и не давала ей повода думать, что у нас с ней одинаковые возможности.

у меня сложилось мнение, что отношения у
 

вас не очень близкие и не очень искренние отношения, близкие друзья не стыдятся своего положения, они стыдятся своих поступков.

Нет. Тут другое. У одного моего хорошего знакомого есть любимый кот, очень большой и красивый. Однажды кот нассал ему в компьютер, после чего компьютер пришлось подвергнуть дорогостоящему ремонту. А он этого кота все равно любит. Да и возьмешь с животины?

так мы про животных или про людей?
 

от человека все=таки большего ждешь :) иначе друзей бы не заводили, рыбками бы все ограничивались..

Sic!
 

> от человека все=таки большего ждешь :) <BR>

Sic! В том-то и ошибка.

чья ошибка? :) мне пока не слишком
 

часто приходилось разочаровываться в людях. Наоборот, так скажем, неоднократно была приятно удивлена.

> асто приходилось разочаровываться в людях. <BR>
> Наоборот, так скажем, неоднократно была приятно <BR>
> удивлена. <BR>
<BR>

Тогда наверно Вы еще больший циник, чем можно было бы подумать.

ой,представляете как тогда её городок обрадуется! :-) Это черта русских-не поднятся до уровня соседа, а опустить его до своего уровня.

Кира, Вы ничего не поняли, мне очень жаль. Оставим это. (-)

:) возможно. Тем не менее, таким образом я
 

олучаю приятные сюрпризы :) например, у меня была приятельница, которую я считала достаточной язвой и девушкой в комплексах, которая за других радоваться категорически не умела. Все же с ней было прикольно дружить из=за ее великолепного чувства юмора. А большего я от нее и не ждала никогда .Каким же сюрпризом для меня было, когда я оказалась в сложном положении академически (еще в институте, я уходила в академ по родам и т.п., шла на красный диплом - а одна преподша не хотела мне зачесть курс, или только с тройкой, долго рассказывать). Так вот она жила с этой преподшей на одной лестничной клетке, и сама предложила мне помочь - поговорила с ней, решила мою проблему. Вот уж от кого я не ожидала подобного бескорыстного участия - даже и не просила.. И такие вещи случались неоднократно.. Поэтому я скорее склонна недооценивать людей, наверное. Хорошо быть пессимистом = тогда кругом одни приятные сюрпризы :) и никаких разочарований ;)))

возможно :) лишь бы Вас устраивало :) (-)
 

:)

А вы не спросили, много ли ОНА заработала? :))))

У меня уровень жизни ниже среднего (мягко говоря)... И я сама стала меньше общаться с более обеспеченными друзьями... Не потому, что они осудят, наоборот, предложат помощь, поинтересуются, не нужно ли чего, отругают, узнав, что была серьезная финансовая проблема, а я не обратилась за помощью... Но я знаю, что им самим не просто всё досталось, и стыжусь обращаться... Может, правда, до самой крайней крайности еще не дошла.
Но я НЕ МОГУ взять без отдачи, а отдавать нечем...
Выкручиваюсь, как могу

Ну это вообще маразм - что значит диваны для смотрения?:-))
Это не чистота, а чистоплюйство, и даже не знаю что ещё - как можно жить в таком доме, если и сидеть нельзя?:-))

мне кажется, что это тоже
 

излишняя крайность. Делиться с друзьями своими проблемами можно и нужно. Если они захотят помочь - то просто предупредить их, что отдать сейчас никак не можете. и если в будущем будет возможность - то отдадите. Возможно, что для них это несущественная сумма, с которой они легко расстанутся, чтобы помочь хорошему человеку. и себя же потом будут лучше чувствовать. Главное, ведите себя как приличный человек, и не попрекайте их "новорусскостью" :) вот тогда это уже будет ни на что не похоже :)

Вообще еще раз подтверждение тому, что не надо говорить о других
 

"за глаза" плохо! Если уж так неймется - шепните собственному мужу, если с ним есть договор о нераспространении, младенчику грудному, очень хорошо наедине с собой посплетничать. Но с другими, даже с друзьями - только хорошо, в крайнем случае - шутки. Может быть дама нами обсуждаемая, Лена то бишь, ничего особенного и не имела ввиду, а увидев наш топик еще бы и засмущалась... И может быть ее правда сюда отправить, такой сюжет вот нарисовался. Смотри вот, какая я мнительная.

А кто бы спорил, что паркет круче ламината :), конечно, и иномарка лучше жигуленка, это прописные истины, я так и говорю всегда, что я бы хотела, но у меня нету денег на это.

Ну я.
 

Паркет бывает разный. Видела я тут как-то паркет, который 30 лет назад как положили, так больше к нему не прикасались.

И вообще -- чисто субъективно -- ламинат лично мне нравится больше. Вот такая я извращенка.

Ну вообще-то как-то сложилось традиционно, что паркет по экологичнее, что ли, а насчет иномарки не спорите :)?

Катя, а скажите пожалуйста в какой сфере вы занимаетесь бизнесом.....так хочется на квартирку заработать...желание огромное....где сейчас деньги делают??????

Skoree vsego tak i est'.

Мало ли чего традиционно сложилось.

А насчёт экологичности паркета -- не могли бы вы обосновать? Как-то мне всякие паркетные лаки и мастики особо экологичными не кажутся.

Что касается иномарок, то Запорожец, вообще-то, тоже иномарка.

Наташа,на самом деле ваша подруга, ругая за безвкусицу других, желает и хочет слышать комплименты в свой адрес как у нее все сделано здорово и со вкусом и вообще какая она молодец - всем людям хочется слышать только похвалу в свой адрес. Попробуйте проявить восторги по отношении к подруге, и я думаю, разговоры о безвкусице других просто канут в лету.

-Почему они бастуют ?
- Они хотят хлеба
- а почему они не едят пирожных ?
Как приятно осознавать, что все повторяется