Если мама могла, она Вам передала этот опыт, я вижу примеры детей, у которых мамы не могут, и дети не могут и, похоже, имеют шансы не смочь очень долго. Но вот если такого ребенка в более старшем возрасте (лет после 10) загнать в угол, он может выдать крайне неадекватную реакцию.

Я в общем-то тоже считаю, что норма :) Но поражает то, что с грудью завязали почти год назад, а любовь к моим ушам не ослабевает.

Разные, однако ответственность при полностью зажатой (не развитой) агрессивности может привести к такому чувству вины, что мама не горюй :-(. Задиристость по-моему вообще воспитать не возможно, можно только развить имеющуюся, а если ее нет - то все, привет. И это, возможно, неплохо. Но задиристость это еще и отсутствие страха перед конкуренцией, поэтому забивать ее напрочь тоже вроде как нехорошо :-). Это я хочу сказать, что все это должно быть, но в меру (вот они где, трудности-то, в определении меры), и если у ребенка нет внутреннего разрешения на агрессию вообще, возможно имеет смысл ему помочь снять этот запрет, пока ребенок маленький, а то как снимется в подростковом возрасте сам и напрочь :-).

Мы с грудью завязали почти полтора года назад, а любовь к груди (она так и осталась фетишем сама по себе) не вянет. Это еще неудобнее, чем уши -- потому как уши хотя бы на поверхности, а так надо за шиворот лезть. Я этой любви также не препятствую -- и он за грудь тоже может прищипнуть весьма чувствительно, но это уж точно от большой любви. Единственное наше достижение в этой области -- это не лезть мне за пазуху при чужих :-).

Стервь и Артемис -
 

Я могу подробно описать, чему именно не учат, с цыфрами и фактами. Понимаете, просто я видела и то, и другое - и могу достаточно объективно судить о том, какая именно методика ближе к жизне для НЕпрофессионала. Если инстересно - давайте где-нибудь обсудим, не хочеться оффтоповую ветку сильно тянуть.

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Вы меня упорно не понимаете, я, видимо, тоже не улавливаю каких-то тонкостей. Обоюдно высказались- тоже благо.

А с ушами - другой случай, уши - это не проявление агрессии, это фетиш. Можно долго делать замечания (когда-нибудь поймет), а можео попробовать поменять фетиш.

Тамара и Василиса 25.10.99

Очень актуально. Тамар -- как меняют фетиш?

Вообще интересно. С удовольствием. Можно в "переходном возрасте".

Открыла вам тему:) Будет желание и время - пишите:)

А я соглашусь с вами. Конечно, самая лучшая драка та, в которой ты не учавствуешь :-). Но если не ты ее затеял, а просто защищаясь поставил обидчика на место, по-моему это правильно. У меня девочка, но я тоже буду учить ее давать сдачи. В жизни пригодится. Мне было чуть больше 3х, один раз пришла плакаться маме, что кто-то обидел. Второй раз. В третий раз она мне сказала "если не умеешь постоять за себя сиди дома". И я пошла и дала обидчику сдачи. С тех пор не помню чтобы ко мне зарывались, наоборот, все дружили :-). Хотя и была я одной из младших во дворе.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Ксеня, да ведь спор этот древний как мир :-). Мамы обидчиков защищают своих детей, а мамы пострадавших своих. Я вас понимаю, тем более учитывая что вы еще совсем маленькие. В этом возрасте дети только начинают учиться общаться друг с другом. Помню как мою толкнули когда она только научилась ходить. Сердце мое чуть не разорвалось :-). А сейчас я уже более спокойно ко всему этому отношусь. Все через это проходят. Но пока она не умеет за себя постоять я буду это делать сама. Хотя бы, как вам уже посоветовали, строгим голосом сказать чтоб агрессор не приближался к моему ребенку ближе чем на ..цать метров. Когда научится сама защищать себя постараюсь не вмешиваться. А вообще ситуации бывают разные, однозначного совета быть не может. Хотя вот сменить площадку считаю глупой затеей. С какой радости? Так всю жизнь можно бегать по площадкам, только пользы от этого не вижу. Нужно самоутверждаться на своей. Пусть пока что и с помощью мамы :-). Удачи вам.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Скажем так: если бы я выбирала школу для себя лично, вероятно, мне подошли бы именно те виды борьбы, где сразу учат реальным силовым приемам.

А вот Ярославу, учитывая его пластичность и очень большие способности, скорее подойдут восточные школы. Там,насколько я знаю, тоже достигаются определенные успехи в деле самообороны, но не сразу, не на начальных этапах.
А в первую очередь "ставят голову". Что мне и рекомендовали люди, в этом деле разбирающиеся после того, как на него посмотрели.
И после того, как он на мужике продемонстрировал несолько приемов спецназа, которые вообще непонятно где в свои 4 года надыбал.

А если сразу в силовую борьбу - то боюсь, что это закончится убийством. Восточные - они более точные. Человек, когда бьет почти всегда точно знает, какого именно он эффекта добивается - прибить нафик или просто "по шапке дать", чтоб не лез.

Ага, у меня примеро такая же ситуация в детстве была :-) Мне помогло. Надеюсь, что и нашим деткам такое поведение поможет :-)Удачи!

Я там наследила. (-)
 

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Дело в том, что реальные возможности для самообороны достигаюится даже не на "средних" этапах подготовки. Вообще что-то мочь и быть в состоянии понять, как именно его побили, сможет человек не раньше "черного пояса" - а большинство именно на этом и останавливаются, считая, что достигли очень неплохих результатов. Эти результаты и правда значительны - в зале, но не на улице. В "Переходном..." я подробно написал, почему именно так - посмотрите, пожалуйста...

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Ну да! Но тоже хочу предложить автору быть терпимее,
 

воспитание воспитанием, а дети лет до 7, вероятно, способны на внезапные вспышки агрессии, причины внешне не очевидны, тут родители должны заморачиваться.

От судьбы девоньки не уйдешь, если судьба погибнуть
 

в песочнице, то в песочнице, а если до старости с тросточкой шуршать, то хоть бойся ее, эту старость, хоть нет, а с тросточкой ползать будешь. Так что не стоит замарачиваться.
А гулять в этом возрасте лучше в компании с проверенными мальчишками и девчушками, тогда проблем будет меньше.

ООоо, это ОЧЕНЬ сложно :))) Надо очень внимательно наблюдать за ребенком. С моей точки зрения, любовь к ушам не самый плохой случай :)).
Вообще же говоря - аналогичные увлечения - бутылочка на ночь, почес спинки, колыбельная песенка и пр.. Но насильно отучать не стоит. Только в том случае, если поведение ребенка ЯВНО выходит за рамки нормы.. Ох.. Маш, надо интуицию слушать, короче.. Она (интуиция) всегда права. Все остальное - ну надо очень долго и нудно объяснять.. Это даже не одна, прочитанная мной книжка, а штук 5 и все разные:))
В случае с ушами - легче просто отучить делать больно, а гладить - так пусть гладит.

Тамара и Василиса 25.10.99

Маш, то что ты тут описала - это совершенно нормально, пройдет со временем:).

Тамара и Василиса 25.10.99

Читала я всех, читала и подумала что ужасы нас ждут с моими взглядами на жисть. Но наконец увидела человека рассуждающего как я. Полностью присоединяюсь к вашему мнению. У меня малышу ещё годик и он пока добрый и не понимает агрессии, а если она в нём проснётся, буду стараться подавить, отвлечь, придумаю что делать, чтобы этого не было. Вот именно, что он не затравленный, а добрый и открытый. Это на мой взгяд качества хорошие и я ими скорей горжусь чем вижу повод для перевоспитывания.

Тамар, спасибо. На самом деле, я стараюсь интуицию слушать, но моя интуиция обычно склонна моего ребеночка перехваливать, вот я ей и не очень доверяю :-).

а мой меня бьет телефонной трубке по голове и объяснить ему что-либо - невозможно, сразу оговорюсь - любой трубкой и игрушечной и настоящей , прятать пыталась, время проходит, опять берет телефон и тоже самое. Это что? Тоже фетиш?:) И как с этим справиться, честно, задолбал уже:) в полном смысле этого слова. Всем остальным ему стучать не интересно. Надеюсь не услышать совет: "Долой телефоны"

Подарить надувную :-) (-)

За такое моя получила бы по попе :) И по фигу, фетиш или нет. Причем получила бы чувствительно в первыу же попытку.

Тамара и Василиса 25.10.99

вместо того. чтоб самой разрешать обстановку (как-то, не обязательно силой) ваш ребенок учится тому, что за него все мама устроит, на высшем уровне...

За МАЛЕНЬКОГО ребенка и должна мама все устраивать. ИМХО конечно, но нельзя же полуторогодавалому ребенку сказать, что б он сам себя защитил. Совсем уж ИМХО, но я и трехлетнему не скажу. Есть возраст, когда поведение ребенка зависит от мамы, а не от него самого. Так природа устроила.

Может и мамашам чего надрать...
 

>Некоторым мамашам я уже пообещала, что <br>
>если это повторится, то я надеру <br>
>задницу ихним детям <br>


Да надрать, конечно, и весь разговор. Если что-то не нравится - значит можно драть. Мне вот, например, категорически не нравится, когда в песочнице при моем ребенке звучит неграмотная речь. Я-то знаю, что это все от неправильного воспитания. Надо драть - это поможет. Как чей ребенок скажет слово "ихний", так я ему по губам, чтобы не вредил моим своей речью. А то синяки-то быстро проходят, а это годами исправлять придется.


Непонятно только, что делать, когда детей двое. И один свой правильный, а второй нет. Теория про воспитание сбои дает и непонятно кому задницу драть...

во-первых защищаться можно по-разному. например, просто уйти подальше от этого драчуна. в идеале я бы своего ребенка научила превращать недругов в доброжелателей (уж постораюсь!). а во-вторых по-моему мамина задача показать и научить разным способам самозащиты. дить-то ваш же не вечно с вами, в садик пойдет или как-то иначе столкнется со сверстниками без вас. а в вышеописаной ситуации эта девочка все равно из маминого поведения извлекает урок, причем не шибко полезный. продолжает убеждаться, что мама лучше справится. конечно, если девочка скромная и нерешительная, то я не предлагаю оставить ее одну среди толпы драчунов. но какие-то шаги к самостоятельность и уверености в себе надо делать уже сейчас, разве нет?

Ага, я уже во втором топике пытаюсь эту проблему поднять: что делать, если оба свои - и "воспитанный" и "не воспитанный"? Пока что-то никто ничего достойного не посоветовал. А может, это я к рождению Варьки пансион благородных девиц окончила, оттого и воспитание соответствующее стало?

Про неграмотную речь (крик души)
 

Как я ненавижу когда ребенка называют "малой"!!!

Меня просто трясет и корежит. Это я про ихних и евоных мамашек:((

Но ведь не скажешь никому:(( Особенно когда большинство эмигрантов приехали из Украины и все, ну поголовно все так говорят. А мне остается пойти и удавиться от лишней грамотности:((

Ну да, а нам тогда остается только думать, что Танька у нас такая вся изысканная и воспитанная. а я при ней так... хамло без манер :-)

Правда, когда доходит до еды, картина меняется с точностью до наоборот. Маленький принц и поросенок со свинофермы. Нет, не учили Таньку пользоваться столовыми приборами... Где уж ей дочь обучить.

ИМХО. Уж шибко она маленькая - 1,3. В этом возрасте у ребенка формируется осознание того, что мама всегда рядом, даже если ее не видно. Большинство уже не требует маму всегда и везде. Если СЛИШКОМ рано приучать детя к самостоятельности в проблемах - это приводит к неуверенности во взрослой жизни. А дети которых до определенного возраста "баловали" ограждая от проблем (драчуны и т.п.) вырастают уверенными людьми. Если тема Вам интересна, может откроем новый топ, а то этот мой комп грузит по часу?

Вот, услышав нечто подобное (ну от подруг, конечно, не слышала - им в голову не придет, а на улице от всяких чужих теток, вдруг решивших мне помочь в воспитании моих детей - спокойно идущему ребенку заявить, что ж ты от мамы отстаешь, я тебя сейчас заберу, мальчик) я совершенно серьезно и спокойно говорила ребенку, что тетя сказала глупость и не надо ее слушать, никто и никогда его у меня не заберет - может не волноваться на эту тему..

честно? Получал и неоднократно! Похоже это такая у него любовь
 

странная...:) МДА.

off . А у нас есть друг Макс в песочнице. У него фамилия "МалОй"...Так что у нас только его "малой" называют...Но это не от неграмотности...:-)

Kriska и Глеб 03.07.02

А разве это неграмотно? По-моему это просто диалект... Ну например, в провинции большую комнату называют "зал" - это же не неграмотно? В Питере на сахар говорят "песок". На ребенка говорят "малая" или "мелкая". Это вряд ли пристанет к ребенку если он живет в семье в которой эти слова не употребляются. Меня вот больше беспокоит когда говорят звОнит, ихний, дОговор и т.д.

присоединяюсь, но может я что-то не понимаю в слове "малой" или как его там (слово ли это вообще :-)), но вот именно своего сына порой так называю, но в разговорной форме....мой малой.....

Когда нам больше нечего сказать, давайте будем автора склонять..
 

Не про Вас ли это, Кузькина Мать? В любом языке есть сленг и неологизмы, которые используются для усиления звучания каких-то слов и выражений. В приведенном Вами примере я использовала это словосочетание для придания негативного оттенка своим словам, т.к. я не сторонник грубых выражений. Научить и переучить своего ребенка правильно говорить, я думаю, Вы сумеете, а вот объяснить своему ребенка за что он был избит или почему его столкнули с горки ни за что ни про что, когда он стоял и никого не трогал - вот это у вас вряд ли получится. И если в 3 года Вы можете ПОПЫТАТЬСЯ это объяснить, то я своему ребенку в ее год и три месяца этого объяснить не смогу.

Нет, не в авторе дело. А в том, что всем нам не нравится что-то в окружающих. И суровая реальность такова, что, хотим мы этого или нет, но наших детей обязательно в жизни будут бить, обижать, дразнить, при них будут ругаться матом, говорить "ихний", писать, на них будут кашлять и т.д. и т.п. Рассраиваться из-за всего невозможно - каждый выбирает себе любимые пунктики. Когда моему сыну на пляже специально со всей дури от несогласия прямо в глаза ровесник кинул кучу песка (полчаса вымывала водой, муж бегал за бутылкой в бар, глаза до вечера были красные) я не напряглась совсем. Дети + песок - было бы странно, если бы такое не случилось. А вот когда рядом русский ребенок стал писать (этот мой пунктик тут многожды освящен) меня еще долго-долго трясло...


Можно верить, что до гробовой доски сможешь драть задницы всем, кто к относится к нашим чадушкам не так, как мне бы хотелось.. Но я иллюзий не питаю. Мне нет особой разницы упал он с горки сам или его толкнули - я знаю, что и то и другое могло запросто случиться - недоглядела.. Да, на примере обидчика я постараюсь объяснить почему так поступать нехорошо. Но воспитывать чужих детей?.. Мне бы со своими управиться. Возможно, отличие в том, что я уже точно знаю, что и мои дети для кого-то обязательно окажутся "засранцами", делающими что-то не так, как хотелось бы другим людям.. Даже безобиднйший 16-мес. хомяк недавно был встречен жутко сердитым взглядами за свой хохот на детскоой площадке - у мамы спал в коляске малыш (а старший играл, так что уйти она не могла). Конечно, когда свои дети идеальны и обязательно останутся такими на всю жизнь, то тут тяжело... Но, боюсь, куда реальнее продержать их дома под стеклянным колпаком всю жизнь, чем набить задницы всем "засранцам"...


А "ихний" все-таки к неологизмам я бы отнесла не в большей степени, чем "лОжить" или "звОнить".. Впрочем, это совсем не важно. Просто пример того, что у всех бывают какие-то проявления, которые могут не нравиться окружающим.

Оль,


Вот, честное слово, очень интересно именно от тебя услышать :). Твои действия в случае, если какой-то маленький пакостник твоему Пете два раза подряд ногой в лицо заехал? :))) И давай сразу предположим, что ты его после первого раза сняла с полки, а она второй раз залез и опять по лицу.


Оля

Два варианта. Если этот пакостник его собственный старший брат :)), то ... ну в общем, понимаешь :))).


Если чужой... Уйду на другую горку, буду отодвигать рукой, обращу внимание мамы и т.д. и т.п. Ты знаешь, я действительно не воспитываю чужих детей (своих по горло хватает). Твоя же цитата из другого топика - Please don't do that - максимум. Не помогает - проникаюсь сочувствием к его родителям и увожу своего. Как увела бы, если бы на горке оказалась лужа - непреодолимое препятствие для катания сегодня. Жаль.


Я люблю помощь посторонних. Когда моему плачущему ребенку вдруг улыбаются, показывают козу и он затихает, чего я не могу полчаса добиться. Когда приходит официант и авторитетно подтверждает мое мнение, что в ресторане не принято усыпать пол вилками.. Но инициативу посторнних взрослых очень не люблю. Если вы знаете как воспитывать моего ребенка - расскажите мне об этом, а я подумаю :)).

Молодец, вывернулась :))). Я тоже обычно отделываюсь простым Please don't do that (ну, в самом крайнем случае, когда уж совсем отпетый негодяй попадается, то Please stay away from my little boy). Но вот именно в ситуации, описанной здесь (когда люди едут в поезде на своих местах и уйти нЕкуда) я, честно говоря, не уверена, что этого было бы достаточно. Мне кажется, что там обошлось бы как минимум угрозами...


Оля

Вот и меня корежит от "малого", тока у меня свекровь так говорит, фиг поправишь:(

Практически все поддерживаю, но считаю, что есть какой-то предел, перешагивать который очень опасно (это я про то, что Вашему ребенку кинули песок от несогласия, а моего избили просто так, просто потому, что оказался младше. Это я потом уже наблюдала, что этот ребенок старательно избегает задирать старших, но не пропускает никого, кто младше или мельче по размерам).

Маме! Штоб ПОНЯЛА мама КАК она не права. Ребенку в реале ничего не угрожало! Я свою маму знаю, хорошо, что та не знала.

а чего тут такого
 

ну малой - да на Украине очень многие так говорят. и не только на украине. а что здесь неграмотного? вот психиатОр и педиатОр - это да, на каждом мамском форуме крупными буквами каждую неделю. причем ладно психиатОр. не каждый день общаешься. но ведь с детскими врачами общаются практически все мамашки, только почему-то одним попадаются педиатры, а другим - педиаторы.