е наберется сил завести топ "в шоке-2", так и не оправившись после очередного шока:)) (кстати - чему нынче удивляемся?:)


А тот грузится долго. Предлагаю уж тут продолжить:)

Ну-с, граждане 21 века, живущие по уши в демократии, давайте дальше.

Хотите пакость? Все встреченные мною ярые гомофобы были, так сказать, из соц низов. Т.е. крошечная зарплата, крошечные мозги и тп. Все граждане рангом повыше - исключительно терпимы и спокойны аки удавы. Может признаемся честно - мдя, российкая деревня инакомыслящих не терпит:) А горожанам как обычно пофиг:)

Ну-с, затравка есть, начнем-с:)

Танечка, детка?;)

ну.. гомофобы бывают из разных слоев, причем из высших слоев - они скорее непоколебимые(особенно, если материально не зависят никаким образом), тогда как людей из низших слоев еще легче, скажем, переубедить=склонить к терпимости

сказала, не деревня, а отсутсвие образования. Чем больше образованных, тем меньше нетерпимых. Понятно, что в городах такое соотношение встретить реальнее.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

У-у, не согласна... Человека разумного можно "взять" аргументами. У других последний аргумент - кулак. Как вариант - срать под крыльцо и под.(см.предыдущий топик).

яркие личности из деревней обычно уезжают:) так что соотношение всегда в пользу городов, даже если в деревнх ломоносовы пачками начнут рождаться.

...ясное дело я имела ввиду стиль жизни, а не место рождения. так что московский снобизмчур не приписывать:)))

т.е. терпимость - это порождение материальной зависимости?:))

и вообще что вы имели ввиду? от кого зависят (или нет)? при чем тут это вообще?

муж мой говорит, что читал соц. исследования на эту тему (у него второе образование - социология :-)), и нефига мы не правы. Что дело совсем не в том. И что нетерпимые личности процветают в разных социальных слоях, там есть признаки, но совсем другие.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

О! Вот я с мужем всогласная. Я тоже считаю, что % одинаков независмимо от слоя.

хотя у нас на журфаке кочевала фраза "никогда не верь статистике, которую ты не сам сфабриковал":) Может быть. Вполне. Какое састье что моя выборка такая - у меня нет друзей-маргиналов и друзей-гомофобов:)))

именно от образования. Я сужу правда по тем, кого знаю лично. А выборка не очень - некие родственники + соседи.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вот, блин, отсталая я вконец :( я вот даже не знаю, есть среди моих друзей гомофобы или нет. я их не опрашивала специально, а разговоры разговаривать на подобную тему не приходилось. как - то ни к чему всегда было. и если их опросить завтра :) и выяснится, что там есть гомофобы, бисексуалы и просто лесбиянки (но тогда они это не афишируют), кого из них надо срочно зачморить? и главное, на основании чего? того, что мое мнение о предмете не совпадает с их мнением?

Лучше мне объясните, что это - откуда ни возьмись, на нашем форуме нарисовались загадочные воинствующие гомофобы и не менее загадочные мальчики-лесби с детьми:). Немедленно признавайтесь, кто это разводит:-)

Даже если разводка, мне понравилось :-). Оччччень эмоционально получилось.

да мне не жалко, пусть, любопытно, кто:)(-)

На это есть очень простое объяснение. Как раз в кругах рангом повыше педерастия и процветает пышным цветом. Поэтому они, которые рангом повыше, ревниво охраняют интересы своих коллег по ориентации и активно пополняют свои ряды. Вспомним про актёрскую среду, журналюшки почти все педрилы, в кремле этим обожают заниматься и через это дело творить законы. Оттого мы по большому счёту не можем вытащить страну из жопы. Детей растлевают не нормальные люди, а те самые- из элиты. Мне грустно дорогие мои, что мы показушно толерантны к этой проблеме, так удобнее, а то ведь деревней обзовут, не дай бог. Педрилой быть не стыдно, а даже как бы престижно, очень современно, а главное, по-европейски демократично, а деревней-это что-то за пределом нашей толерантной фантазии. Именно из-за зашоривания глаз обществом, всё это дерьмо всплыло и претендует на главную роль в нашей жизни. И не утешайте себя тем, что нам нет дела, пока они не имеют нас, уже имеют. Так что держите ваших деток при себе, не дай бог какой нить педрила,имеющий право жить так, как он хочет, захочет остреньких оЧуЧений. Недавно мой сын примчался с прогулки с другом и взахлёб рассказывают, как какой-то дядька в чёрном костюме, проезжая мимо них на машине, остановился, куда то их заманил и показал им письку и попросил погладить. Детки пригрозили пожаловаться папе и убежали. Не буду пересказывать своё состояние. Сейчас мне возразят, что это был не педик, а педофил. Вот только корень у этих слов общий и вполне допустимо, что педерастия чаще трансформируется в педофилию.

Таня, в каком городе вы живете, в каком сфере работаете вы и ваш муж и скока при этом в доме денег?:)

Как вы относитесь к евремя, цыганам и пр?:)

Как по вашему, жители бывших республик, кот ближе к югу:), имеют ли право проживать в России?:)

...если вы честно ответите на эти вопросы, я думаю мы получим портрет типичного гомофоба:)

о гуинпленах. А любопытство ваше оставлю без удовлетворения. Впрочем- живу в деревне, работаю на ферме, к евреям отношусь лучше, чем к русским, про жителей южных республик- я одна из них. В общем, какой вопрос-такой ответ.

вы живете/приехали из небольшого городка, либо из нормального города, но из очччень "простой" семьи. Если у вас и есть высшее образование - вы работает не по специальности. Вам не нравится нынешнее время, вы с удовольствием жили бы в совке. Впрочем - в идеальном совке, по рассказам родителей,фильмам и собственным детским воспоминаниям. Таком где якобы всем по потребностям. Но увы ваши потребности гораздо выше ваших способностей:) Вам кажется совок бы это сгладил:)

Вы считаете что все евреи хитрые и им нельзя доверять. Вас напрягает покупать черешню у армянина. К ужину а ля "котлеты с гарниром" вы подаете только вилки, потому что котлету можно и вилкой разломить, причем тут нож. Салфетки на столе появляются только вместе с гостями. Вы контролируете сколько выпил муж. Вы не считаете своего мужа идеалом мужчины... Продолжать?:)

... Таня, вы упорное, глупое и нерадостное существо:) В вас слишком много агрессии. Это клиника, Таня:)

Сначала дайте определение гомофобам. А то я до сих пор не понимаю, кем меня тут посчитали.

Гомофобия

- полное либо частичное неприятие, отторжение либо боязнь гомосексуальности, иногда — иррациональная ненависть, отвращение к гомосексуалистам и/или лесбиянкам;

- страх стать гомосексуалистом, в т.ч. вызванный латентной неосознаваемой гомосексуальностью.

"частичное неприятие" это как? по времени, по проявлениям или еще как?

от насрать на крыльцо до ужаса "боже, моя сестра одна из этих...этих...этих!!!!"

...неприятие иных людей. другой национальности, другой веры, другой ориентации. Неприятие - это не "не разделять их убеждения/ориентацию", а относится к ним плохо. Как ко второму сорту людей.

значит все не так плохо со мной :)

а что, были сомнения?:)

причем абсолютно такими же бешеными мне кажутся неистовые геи, которые утвержадют что сие наилучший просто выход, а кто не с нами, тот просто этого еще не осознал. тоже идиоты, просто не знаю термина:) гетерофобы, может?:)

Интересно, это было российское исследование? Я читала об одном американском, которое выявило примерно такой портрет гомофоба в Америке:

- мужчина

- возраст от 40

- необразованный (максимум high school)

- живет в сельской местности

- часто посещает церковные службы

- интерпретирует Библию буквально

- республиканец

- политически консервативен

Типа, у любого американского гомофоба найдется по крайней мере три из этих характеристик :-).

"...Сейчас мне возразят, что это был не педик, а педофил. Вот только корень у этих слов общий и вполне допустимо, что педерастия чаще трансформируется в педофилию."

Представляю, во что трансформируется педиатрия ;-).

Терри, зачем вам это надо-то? прямо "вызываю огонь на себя":) чем вы лучше их? вы прям как гомофобофоб ;))) вот

неужели это еще кому-то интересно?

Немного откорректирую портрет гомофоба. Имею одного знакомого. Общаемся исключительно по причине того, что он муж нашей близкой подруги. Она еврейка, ее папа махровый (такой жутко калссический) еврей. Наш гомофоб их обожает (ее , ее папу, всех ее родственников). Эти два абсолютно несовметимых казалось 10 лет назад человека живут вполне счастливо. У него почти нет образования - тут верно. Но он имеет вполне приличные деньги - тут прокол. Он из Новосибирска. Он ненавидит гомосексуалистов. Но мне иногда кажется, что эта ненависть - часть его имиджа - такого большого простого русского богатыря. Если бы ему не хотелось бы его поддерживать, он бы был менее активен в выражении чувств.

вот за что люблю этот форум, что на нем возникают такие темы. Не все обсуждать очередную измену (ничего не имею против, просто хочется и о вечном поговорить)

а я смотрю и думаю, ну и ну.. девушки "поцеловались", а топик на 500 постов, не 80-е же годы;)) ну есть гомосексуалисты - давно вяснили;)) есть гомофобы;)) ну и пусть они меньше пересекаются, для здоровья вредно;)) поиду тот топ почитаю, что ли, а то может действительно что пропускаю;))

по оценкам самих деревенских жителей, в город уезжают не только самые умные, но и самые дурные. Я как-то видела передачку типа "вести с полей" (давно еще). Там местный Анискин рассказывал, как у них ловили какого-то местного маньяка. Аборигены тоже вспоминали ту историю, и рассказывали, как они никак не могли понять, кто же у них пакостничает, ведь "муть человеческая у нас не задерживается. Все как на ладони".

И по поводу образования. ИМХО, степень человеческого свинства, конечно в многом определяется образованием. Неученая свинья - это просто уголовник. А если свинью выучить, это будет такая свинья, на которую статьи в УК просто нет. И будет она называться политиком, или бизнесменом, или модным писателем ;-) и т.п.

классику. Поднимите руки, кто читал хотя-бы "На кого похож Арлекин" Дмитрия Бушуева? И считаете ли вы, что главный герой растлевает ребенка или Бельчонок сам спровоцировал свое растление?

Я не вижу большой разницы между городом и деревней, быдло есть везде, как есть и интеллигентные люди.

вашему портрету. Коренной москвич, молод, силен, хорош собой, высшее образование, хорошая работа, неуемное честолюбие. Состоит в организации граждан, чьими целями является игзнание гомиков и прочих отбросов из Москвы. Среди "прочих отбросов" - приезжие из республик и остальные вьетнамцы, но не все, а низкообразованные. В общем, борьба за чистоту города. К евреям и прочим интеллектуалам относится хорошо. Морду он сам пока никому не бил и такие методы осуждает. Но каким образом они собираются бороться со всем вышеперечисленным, не говорит. В своей организации они занимаются обучением всякого вида боевым искусствам.

Да нет.. не клиника, к сожалению. Так.. вариант нормы.

у меня-то сомнений не было.

мне кстати неистовые защитники чего угодно кажутся идиотами. все, кто "уставились в одну точку" и ничего больше знать не хотят.

Ната, знаете, я редко чему-нить удивляюсь:) мне наивно казалось что я понимаю энтот мир и достаточно хорошо знаю людей - по крайней мере из своей "галактики", куда не входят всякие там фашисты-расисты-скины. А тут опа - такое откровение.

вы не считаете свинью скотом?

И педагогика :D

Вообще, ненавидят и злятся люди невезучие, ущербные, завистливые. Счастливый, довольный жизнью человек таких чувств не испытывает...

Конечно, мне неприятны те геи, которые называют женщин "двужопыми животными" и вообще за людей не считают, но я их не осуждаю, потому что у них есть на это свои причины, и не мне судить..

"обиженные" жизнью, люди, которым "недодали" - вот они, гомофобы. Они считают, что им кто-то что-то должен, что они живут плохо не потому, что сами чего-то не умеют или не могут, а потому, что кто-то в этом виноват. Осталось найти "кого-то". Это могут быть евреи, это могут быть кавказцы, это могут быть "дерьмократы", это могут быть гомосексуалисты. Без разницы, главное - найти врага и обрушиться на него со всей накопленной за долгие годы агрессивностью. Я видела пикет против одного из мероприятий гей-фестиваля - напротив моего офиса дело было. Унылые старушки в платьях до полу и скинхеды, плохо одетые, бритые и с нулем интеллекта в глазах. Более странную компанию трудно себе представить... Это просто обделенные люди, не склонные винить в своей обделенности себя самих.

Пидерастия -это стремлении к элементарному удовольствию, не контролируемому нравственными нормами. Лесбиянками и геями становятся психически незрелые индивидуумы или неполноценные личности, ввиду недостаточного уровня нравственного, интеллектуального и культурного развития. Педерастия изменяет психику человека, делает его нравственным уродом. Ярчайший тому пример Боря Моисеев и ещё более тошнотворный педик Сергей Зверев. Попытаемся разобраться своими силами в этой патологии. Что происходит с мозгом педрилы, отчего он начинает жеманничать, вихлять куцей сракой, в общем, утрированно пародировать женщину? Здесь придётся вспомнить школьный курс биологии. Основными процессами в головном мозгу являются возбуждение и торможение (для озабоченных-речь идёт не о сексе. Когда одни отделы мозга возбуждены-другие пребывают в состоянии торможения. Более того, одни области мозга притормаживают другие. Иными словами -кора головного мозга тормозит деятельность подкорковой области, т.е. высшие отделы мозга сдерживают и контролируют низшие отделы. Видимо сам факт гомосексуализма является сильнейшим стрессом для организма, в результате чего страдают высшие отделы коры головного мозга, происходит её угнетение и она уже не может тормозить (контролировать) нижележащие отделы мозга, отвечающие за низменное поведение человека. Эти области на радостях высвобождаются от гнёта, постоянного контроля и торможения. А выражается это в отклонениях в поведении. Вихляние многострадальной сракой, утрачивание чувства стыда, выпячивание своих пороков. Все стремления индивидуума теперь направлены на потеху центра удовольствия. Он как крыса дресированная жмёт и жмёт на опасную кнопочку, чтобы получить удовольствие. Вот такая теория, не притендующая на нобелевскую премию.

вести диалог. Я вам предлагала зреть в корень, и всё то вам разжёвывать надо. А туда же, небось претендуете на определённый уровень интеллекта.

Да, собсно, и не с чего ей претендовать. Нет ни посылок, ни причинно-следственных связей, ни каких бы то ни было выводов - умозаключений. Если так хочется оперировать конкретными примерами, покопайтесь хотя бы в классике. Наверное, большим откровением станет для вас нахождение среди геев и лесбиянок людей и интеллектульных, и образованных, и высококультурных.

А что, мальчики-лесби с детьми тоже приходили? Я всё пропустила. :))

По поводу "кто это, кто" - вы делаете популярную ошибку: не учитываете, что на форуме (любом) есть некий процент людей, которые годами могут читать форум, не выступая и даже не регистрируясь. Пока какая-нибудь горячая тема не зацепит лично их. Я до сих пор не зарегистрирована, кстати. :))

Ну, в смысле, я хотела сказать, что лично мы не знакомы. :)))) (-)

Гомофобия - это как расизм. Если вам кажется существенным тот факт, что ваш сосед - негр (гей), вы - расист (гомофоб).

Ай, Терри. Хотя я и уверена, что Танин портрет вы описали с точностью до 80%, всё-таки культур-мультурные привычки - это декорации. Я сама котлеты вилкой ем. :D

У настоящего гомофоба должен присутствовать один основной и достаточный признак: стремление мыслить шаблонами и любовь к готовым решениям. Всё. Это 95% гомофобов. Остальные - гомофобы декларируемые, которыми движут цинизм, карьерные, политические устремления, и т.д.

Но основная масса гомофобов - это ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ХОТЯТ ЖИТЬ В РАМКАХ ЗАДАННОЙ ПРОГРАММЫ.
Стремление понятное, но едва ли похвальное. :)

Я еще думаю, что у него был неоднократный опыт однополого секса. О котором он не сожалеет. Просто есть такой типаж. :D

"Да, собсно, и не с чего ей претендовать. "

Но пример софистических рассуждений хороший. :)

Это то и возмущает нас гомофобов. Трахайтесь хоть с тараканами, вот только агитировать не надо, ладно? Я человек сформировавшийся, не поддамся. но ведь в сети бродят и неокрепшие умы. Впрочем, именно на это вы и расчитываете, когда сеете свои пидарастические зёрна.

хотя бы букварь для начала, а потом о причинно- следственных связях блещите умом. Именно на них я и размотала этот клубок, а вы, читая чужой текст, ищите в нём своё ВУМНОЕ отражение. Расслабьтесь, душа моя, желаю, чтобы в вашем доме плодились сплошь геи и лесбиянки.

Блесни умом. В наши же дни вся эта гуинпленская рать сосредоточилась в искусстве, в думу пролезли без мыла. Говорит ли это о том, что они талантливы или умны? Вы серёжу зверева послушайте или киркорова, двух слов связать не могут, так что, дебильность ныне не является припятствием для достижения любых целей. Главное жопой хорошо вертеть и подставлять её своевременно и кому надо. А у Рэнаты как крышу снесло, кошмаррррр, бррр.

к чему бы это? Ах, да, видимо, к тому, что геи - все плошь высокообразованные и интеллигентные люди, хорошо разбирающиеся в искусстве.

Правильно, покопайтесь. Не в современной эстраде, которую даже с большой натяжкой невозможно отнести к искусству. И просто глупо кивать в сторону эстрады. Дебильность(как вы это называете) не подразумевает определенных сексуальных пристрастий.

А кого провоцируем-то?))))

Оставлю за бортом форму ваших высказываний, отвечу по сути: но ведь вы-то, геты, активно пропагандируете и агитируете за свой (часто сомнительный) образ жизни, не так ли? Почему же мы должны вести себя как-то по-другому? Потому что вам это не нравится? Так и нам ваша агитация сильно не нравится.
Что дальше? Выйдем в чисто поле, выставим двух добрых молодцев, кто кого сборет, тот и будет правым считаться? :D

Фу, Таня. Я понимаю, что "все методы" хороши, но вы же беретесь отвечать разным людям. Предполагайте заранее, что кто-то из них и не будет "блистать умом" на вашем уровне :-). Доносить свою точку зрения вы намерены только до кучки оппонентов, с которыми будете общаться?

Вы рассчитывали на конструктивную критику вашей теории?

конечно, это как-то связано с отсутствием недоеба... :-P

Хорошо бы уже на этом этапе определиться, кого считаем геями. Если мужчин, которые хотя бы раз в жизни практиковали однополый секс - так их 70%, если мне память не изменяет. И это только тех, кто сознался во время проведения исследований. :D

Игорь Семенович Кон уже замучился напоминать, что не стоит путать гомосексуальное поведение, гомосексуальную ориентацию, гомосексуальную идентификацию, а также гомосоциальность; что это вещи все разные, хотя и могут обнаруживаться у одного человека в разных сочитаниях.

Однако путать продолжают. Специально, что ли? ;)

Гы. А я ведь попалась. :D

Танечка, так в чем же заключается моя "скрытая агитация"? И за что я агитирую? Отвечайте внимательно, ведь я легко могу попросить цитаты в доказательство. :D

И еще один вопрос: а как насчет открытой агитации ненависти к ближнему своему, которой наполнены ваши посты?

Попались :-D. Она совсем не дура, далеко не дура ))))

относиться лояльно. А ведь вариантов может быть масса, и у каждого свой оттенок. Кстати, что характерно, при обсуждении взаимоотношений между мужчинами и женщинами народ позволяет себе самые разные высказывания, которые нередко сводятся к тезису "мужики - сволочи, бабы - дуры". И ничего, особых возражений не следует. А попробуйте обозвать гея сволочью? Крику-то... ИМХО, из них делают еще одну касту неприкасаемых. Зачем?

Вообще, где ущемляются гейские права? Разве кто-то запрещает им спать друг с другом? Суд людской им явно не помеха. Что касается более высокой инстанции, перед которой рано или поздно все мы предстанем, она свое отношение к обсуждаемому вопросу выразила давно и недвусмысленно.

ЗЫ. Готова на рубль поспорить, что неизвестный солдат в могиле своей перевернулся бы, если бы узнал, кто ему цветочки тащит...

Да уж. Гротескность персонажа вызывает сомнения в его серьезности. И в поле. :D

Между "мужчинами -женщинами" - понятно. Каждый конкретный случай подразумевает отношения между определенным мужчиной и определенной женщиной. Какие отношения между гомо- и гетеросексуалами? Нельзя сравнивать, вопросы разногоо порядка.

Если гея обзывают сволочью за то, что он - гей, а не повел себя как сволочь, это и есть гомофобия.

Откуда известно об отношении именно инстанции к рассматриваемому вопросу, а не тех, кто писал Библию? Или имелось в виду отношение какой-то конкретно церкви, религии? Да и сама Библия может трактоваться по-разному.

"а любого, кто полагает, что к такой "любви" надо априори относиться лояльно. А ведь вариантов может быть масса, и у каждого свой оттенок."

Как в гетеросексуальной любви, не так ли. Но о гетеросексуальных отношениях мы обычно не судим по сводкам криминальной хроники.

"при обсуждении взаимоотношений между мужчинами и женщинами народ позволяет себе самые разные высказывания, которые нередко сводятся к тезису "мужики - сволочи, бабы - дуры". И ничего, особых возражений не следует. "

У меня другой опыт форумской жизни.


"А попробуйте обозвать гея сволочью? "

А что, реакция чем-то будет отличаться, если вы обзовете "сволочью" любого другого человека? Вот так подошел в транспорте к любому. "Ты, - говоришь, - сволочь". Натурал смолчит культурненко. А гей - да, тот порвет. :D

"Вообще, где ущемляются гейские права? Разве кто-то запрещает им спать друг с другом?"

Вы снова сводите многочисленные проявления гомосексуальности к сексу. Где ущемляются права геев? Скажу. Могут не взять на работу, если решат, что ты - гей. Могут уволить на тех же основаниях (формально напишут другую причину, разумеется). Если продолжить о работе, опять же, в большинстве случаев на корпоративные вечеринки будут приглашены "вторые половины" гетеросексуальных сотрудников, в то время как на гомосексуальных будут смотреть косо или вообще спрашивать, на каком основании он/она сюда приперлась. На однополых семейных партнеров не распространяются страховки, положенные семейным (о России говорим). Далее в юридическом плане - геи вынуждены изворачиваться и хитроумными дорогостоящими путями обеспечивать себе гарантии, которые геты получают просто путем заключения брака. Опять же, я не могу официально заключить брак со своей женой, хотя конституционно мне это право гарантировано - это не дискриминация? Геи с детства подвергаются массированной пропаганде разнополой любви, а стоит им прилюдно проявить симпатию или заботу о партнере - на них шипят, что они "размахивают ориентацией". Геты устраивают публичные свадебные шествия, где жених и невеста направо и налево публично демонстрируют свою ориентацию, но от геев те же самые демонстраторы требуют пуританских образцов поведения. Это не дискриминация? И тэ дэ и тэ пэ.

Вообще, наверное, стоило начать с определения понятия "дискриминация". :D

"Лично я могу лишь заметить, что та инстанция, перед которой рано или поздно все мы предстанем, свое отношение к обсуждаемому вопросу выразила давно и недвусмысленно. "

А это чистый популизм. Вы придерживаетесь одних религиозных взглядов, я - других, кто-то - третьих, десятых и т.д. Да и внутри одной конфессии отношение к данному вопросу зачастую неоднозначно, как известно.

"ЗЫ. Готова на рубль поспорить, что неизвестный солдат в могиле своей перевернулся бы, если бы узнал, кто ему цветочки тащит... "

Особенно, если неизвестный солдат сам был геем? А я вот готова спорить на зарплату, что неизвестный солдат, независимо от его ориентации, перевернулся бы в могиле, если бы узнал, что в центре Москвы фашисты вырывают цветы из рук тех, кто пришел отдать дань памяти неизвестному солдату. А милиция и власти фашистам вяло попустительствуют.

если верить их уверениям. И гомик вполне может быть сволочью, глупцом, уродом, выходцем из низов и т.п. А что нам вкручивают? Геи - они-де все высоколобые, их много в искусстве, они такие душки! И сами он настаивают на своей избранности. С какого, спрашивается, перепугу?

По поводу инстанций - это вопрос сугубо веры. И своего к ней отношения. Конечно, в религии много очень неудобных для современного человека тезисов. Как с ними разбираться - личное дело каждого. Большинство предпочитает на них либо забить, либо ничего о них не знать. Опять-таки дело хозяйское. Можно, конечно, и составителей Библии объявить дремучими гомофобами - не вопрос. Кстати, любопытно было бы порасспрашивать последователей иных религий - каково там отношение к однополой любви. Неужели где-то приветствуется?

Жаль:)(-)

Кто вкручивает? Вы о чем? Если кто-то преподносит гомосексуальность как пропуск в искусство - это всего лишь такой же недалекий взгляд, как и гомофобство. От кого вы слышали, что "Геи - они... все высоколобые, их много в искусстве, они такие душки"? Зачем брать крайности?

Насколько я понимаю, они настаивают не на избранности своей, а дискриминации по отношению к себе. Что есть-то есть. Те же гейские парады - суть попытка решить эту проблему.

"Инстанция" - вопрос не веры, а определенной церкви и ее догматов.

вам не кажется, что это довольно странный пиар? Я не спец, но разве подобными акциями можно заставить общество относиться лояльно к геям? ИМХО, геи вовсе не пытаются решить проблему дискриминации. Они просто скандалят и привлекают внимание к своим персонам.

В первую очередь, чтобы привлечь внимание к Своим проблемам, люди показывают, что они не одиноки в желании восстановить справедливость. Это как коллективное письмо: чем больше человек подписалось, тем больший вес оно имеет.

"А что нам вкручивают? Геи - они-де все высоколобые, их много в искусстве, они такие душки! "

Присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора. "Где вкручивают-то?" (с)

Заодно вспоминаю тему на одном из форумов. Там мальчик очень обижался: вот, мол, говорит, каждый день слышу: "Везде голубые, по ТВ - гомосексуальная пропаганда, куда ни плюнь - везде гомики агитируют... Почему когда я телевизор включаю, там сплошные целующиеся гетские рожи?!" Тогда, помнится, еще человек 60 пришло, которые тоже никогда не видели гомосексуальной пропаганды по ТВ, но очень хотели увидеть. :D

Я до сих пор хочу, кстати. :D :D

или конкретно московский майский "прайд без геев"?

Я искала, искала эту статью для прошлого топика и наконец-то нашла :-):

http://www.grani.ru/Society/m.105213.html

В миссионерской позе

Никогда не предполагал, что придется когда-нибудь высказываться на тему, которая от меня весьма далека. То есть не настолько все же далека, чтобы я не знал о существовании людей с иной сексуальной ориентацией, чтобы я ничего не знал о некоторых особенностях биографии писателя Оскара Уайльда или о трагической судьбе великого певца Вадима Козина. И Апулея я охотно читал в свое время. И многочисленные анекдоты-шутки-прибаутки на эту тему не обошли меня стороной. Но как-то никогда не было у меня к этому какого-то специального интереса. Ну, и специального отношения к этому никогда не было. В соответствии с известным анекдотом: "Как вы относитесь к евреям? - А я к ним не отношусь".

Да и сейчас я собираюсь говорить вовсе не об этом. Я хочу понять, в какой все-таки стране мы с вами живем. Все время получается так, что, живя на одном и том же пространстве, говоря на одном и том же языке, учась в одних и тех же школах, имея одни и те же паспорта, разные категории граждан живут при этом в разных государствах.

Все дело в аксиоматике. Я, например, исхожу из того, что я живу в правовом светском государстве. А потому граждане, агрессивно препятствующие другим гражданам собираться вместе на, заметьте, абсолютно законных основаниях, ставят себя вне закона. Но им закон не писан, ибо они руководствуются иной аксиоматикой, суть которой сводится к тому, что "все, что мне чуждо и непонятно, а поэтому неприятно, не может иметь права на существование". Какие к черту конституции, законы, обязанности и права, когда у них есть вековые нравственные традиции и не менее вековой духовный опыт. И этот самый духовный опыт ну никак не позволяет им представить себе, что существуют люди, думающие, говорящие, ходящие и выглядящие не так, как они. Люди, склонные жаловаться на то, что кто-то самим фактом своего существования оскорбляет их эстетические, нравственные, религиозные чувства, как правило, не могут вообразить себе, что их тип поведения тоже может быть для кого-то оскорбительным.

Я легко представляю себе, как старшие сестры и братья тех самых бабушек, что в эти дни размахивают крестами и хоругвями у входа в гей-клуб, году так в тридцать пятом с такой же "мальчишеской искрой в глазах" стояли у входа в церковь с плакатом "Религия - опиум для народа". Меняются лишь объекты тупой иррациональной ненависти, и меняется реквизит. Субъекты не меняются.

Рациональных объяснений тому, почему они выбрали в качестве главного врага именно гей-культуру, в общем-то нет. Приходится фантазировать. Посмоторите как-нибудь на фотографии с места событий. Вглядитесь в эти лица. Вот стоят в первом ряду стриженые мальчишки. Глядя на каждого из них, просто невозможно представить себе, что этот сгусток протоплазмы может заинтересовать хоть какую-нибудь девушку, хоть какого-нибудь юношу. Что же касается бабушек, то тут вспоминается одна довольно давняя история. Ею и закончу.

Когда-то мама одной моей старинной приятельницы была страстной и верной поклонницей артиста Жана Марэ. Она смотрела все фильмы с его участием по многу раз, а всех знакомых и незнакомых мужчин постоянно сравнивала - не в их, разумеется, пользу - с победоносным французом, портрет которого, вырезанный из какого-то журнала, висел на самом видном месте ее кухни. Но однажды приключился, что называется, момент истины. Пришли как-то к ее дочке две подружки, сидели на кухне, пили чай, трепались, обсуждали знакомых молодых людей. "Знаю я всех этих ваших кавалеров, - скептически сказала мамаша. - Ни рыба ни мясо. Вот мужчина!" - и она молитвенно покосилась на заветный портрет. "Мужчина-то он, может, и мужчина, - безжалостно среагировала одна из девушек, - но ведь он же голубой". - "Как голубой! Ты что!" - "А вы что, не знали, что ли?" - "Да не может быть!" - "Да точно. Это же всем известно". Минуты две весьма почтенная дама, обремененная высшим образованием и ученой степенью по химии, сидела в полной неподвижности, переваривая информацию, враз перевернувшую все ее базовые представления о мироздании. Потом она встала, подошла к портрету и не без театральности сорвала его со стены со словами: "Ну, если так, то зачем он мне тогда нужен?"

Но это была интеллигентная просвещенная дама, а потому и стихийный приступ гомофобии прошел в такой достаточно безобидной форме. И уж тем более ей вряд ли пришло бы в голову схватить в руки икону и помчаться громить тот или иной гей-клуб, тем более что в те годы таких клубов и в помине не было. А вот как быть менее просвещенным и более нервным бабулькам?

Почему? :))) Потом, наверняка у вас есть знакомые среди геев. О которых вы, возможно, не знаете. ;)

терри, вы конечно извините, но ваш пост очень характерен для человека, вылезшего из грязи в князи. И Ваша гомофилия - всего лишь от опасения быть заподозренной в "непродвинутости". Ваша характеристика Тани - ваще пиздец, такая стереотипность мышления даст сто очков вперед любому гомофобу, оправданием может быть только то, что вы недавно родили.

Если вы скажите, что "мужики - сволочи, бабы - дуры" то вы уже тоже прошлись и по геям:-). Или по вашему они
не люди:-)?

- одна фигня:) Здрасти-здрасти, мы вас давно ждали:))


мои оправданием, опупеть:))...если уж охота приводить факты моей биографии - учите даты:))

на работе - нуу не знаю...у мужа в конторе есть один гей. Что-то никаких ущемлений его не вижу. На вечеринки, правда да, приходит один, тк находится в поиске. Но все в курсе и никто не ужасается. Максимум - постебаться если его в дел. поездке с кем-нить симпатишным в одном номере поселят:) Но если б один номер поселили мужика и даму, набор подколов им бы был тоже обеспечен:)

хотя может конечно контора такая, неправильная:)

А страховка и пр. - издержки того что у нас не разрещшены однополые браки. Гражданской жене мужчины тоже бы не оформили. Это да, безобразие.

обычно он свои статьи куда логичнее пишет. Ну типа, раз мы живем в правовом светском государстве, то демонстрация геев - это очень демократично, а демонстрация старушек - полный отстой.

Легко он может представить, как же! Логичнее представить таких же старушек, моливших мальчишек, стремящихся смести мракобесов с лица земли, не ломать их церкви. А церковь, так к слову, по-прежнему считает гомосексуализм пороком. И мальчишки по-прежнему не мытьем, так катаньем, стремятся их сломать нафиг. Но отстаивание старушками догматов своей веры - это полная фигня и отсутствие интеллекта. И совсем недемократично, сплошной совок.

Ну и наконец посмеемся вместе над дамой, лелеевшей всю жизнь девичью мечту о принце с лицом Жана Маре. И вдруг дама узнает, что принц-то и не принц вовсе! Конечно гомофобия! Узнав об ориентации своего идола правильно настроенная дама должна была просто направить свои эротические мечты в другое русло. И, откручивая распылитель с душа, не воображать, как Жан Маре целует ее, а как он целует Ален Делона. У правильно воспитанной дамы от такой фантазии оргазм должен быть в три раза сильнее!

есть такой хороший фигурист американский - Джонни Вейр. Многие его знают - личико такое девичье, движения такие плавные... Но дело не в этом. На минувшей Олимпиаде он был одним из реальных претендентов на медаль в копилку Штатов. После того, как он эту медаль упустил, на его личную страничку в Инете вылился поток ругательств от его соотечественников, в которых, практически во всех, склонялась его предполагаемая ориентация, причем в самой грубой форме. Я честно говоря, не ожидала такого, до такой степени в сознание въелась мысль, что жители самой демократичной страны самые толерантные люди в мире.

ой.. американцы это не только солнечная калифорния или большие города типа НЙ. Это еще и мидвест, где люди живут тихо-мирно, никуда за пределы своего штата - даже по стране - не ездят, ходят в церковь и оочень не любят перемены, зато любят свою страну и считают ее идеальной.
для них малчик особо не скрвающий свою ориентацию -позор;)) они и фигурное катание, наверно, только из-за олимпиады и смотрели;) потому как "настоящие мужчины " там смотрят только амер. футбол;)
да и кто будет писать у него на саите? сочувствующие?.. это врядли..

Контора на контору не приходится, конечно. Например, контора моей жены практикует корпоративные выезды не "сотрудник + семейный партнер противоположного пола", а просто "сотрудник + 1". Можно ехать хоть с ребенком, хоть с сестрой, хоть с подругой, хоть с женой. :) Чем и пользуемся. А на моей работе - строго наоборот. Учитывают только существование состоящих в браке гетеросексуалов. Однополые семьи, самостоятельные матери, разведенные - все по боку.
Здесь, конечно, дискриминация более глобальная; просто то, что касается лично, сильнее замечается. ;)
А про страховки соглашусь только отчасти. В некоторых фирмах при раздаче бонусов учитывают наличие семьи - неважно, зарегистрированной или нет - но только разнополой. В некоторых фирмах учитывают наличие любой семьи, но таких фирм единицы, и я не уверена, есть ли они в России.

Да, девушки, апеллировать к неизвестному солдату - это ж надо было додуматься

Ну, я тогда повторю свой вопрос: как насчет неизвестных солдат-геев, которые кровь проливали по полной программе и которых погибло несколько миллионов; и как отнеслись бы неизвестные солдаты к тому факту, что в центре Москвы фашисты вырывают цветы из рук людей, которые принесли их к памятнику неизвестному солдату, а публика вроде вас фашистов подбадривает задорными выкриками.

Насчет "самой демократичной страны"... Спасибо! Вот уж посмешили, так посмешили :-D

Я вам тоже рада. А если спутала вас с кем-то по факту биографии - то выходит и извинить нечем вашу глупую спесь. И я, и мой муж танцовщик по работе наверняка гораздо больше вас общались с людьми нетрадиционной ориентации, но в начале знакомства с ними во избежание недоразумений свою позицию и он, и я объявляли прямым текстом, и на это никто не отвечал агрессией, не падал в обморок и не охуевал.

что оказывается позиции "женщина сверху" и "мужчина сзади" считались православной церковью бОльшими грехами, чем мужеложество :-))). Про онанизм и оральный секс вообще молчу, это же просто кошмар :-)))))))))))))). Интересно, а бывают ли "женщинасверхуфобы"? :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Доказать гомофобам что они не правы? Или просто поспорить, повозмущаться и поругаться? Что от этого изменится? Они не перестанут быть гомофобами.

Меня всегда несколько удивляли такого рода топики, где очевидно правых нет, зато грязью обливать друг друга завсегда пожалуйста.

Прочитала я топик Хню, правда весь не осилила. Думаете мое отношение (какое бы оно ни было) к гомо поменялось? Ничуть... Так при своем и осталась, и никому ничего доказывать с пеной у рта не собираюсь.

И все ж таки в чем смысл? Объясните?

вы, значицца, свою позицию - что гомосексуализм, педофилии и зоофилия есть практически равноценные для вас вещи - озвучивали людям нетрадиционной ориентации?:)) И они эдак вежливо улыбались, да-да, ну ничего, давайте общаться дальше - отвечали?:)))

его заблуждений. Понимаю ваше желание казаться умнее, расслабьтесь, мы просто беседуем.

К примеру, не любите вы тараканов, не нравится вам, что они срут на ваши обеды, вот вам и фобия.

Веселится и ликует весь народ, во главе с голубым мэром. Более 300 браков только за год. Лично меня тошнит от этого.

за тысячи лет ее существования миллионами ее последователей было высказано немало глупостей. Не меньше глупостей о церкви было понаписано в последние несколько детяков лет теми, кто на заповеди сознательно забил или старается их забыть, поскольку жить по ним сложно. ИМХО, не стоит повторять всю эту ахинею, тем более в контексте "где-то читала, не помню где".

но вообще конкретно в этом случае - реально удивилась. Тем более непонятно чего мы тут копья ломаем. Пытаемся быть святее папы? У нас "демократии" от силы лет десять стукнуло. А там она уже сотни лет процветает. Подождите лет хотя бы еще пятьдесят. Те китайцы, которые будут жить в это время, может быть будут более продвинуты в этих вопросах.

сексуально-политических проблем и привлечения внимания прессы, ИМХО, нехорошо.

девушка, да вы необразованная деревенщина во многом поколении и при этом еще не любящая евреев.
Да, чуть не забыла, еще настольнгия по совку.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вы явно не в теме. Столь развернутая выкладка в обществе "интеллигентных";) людей не требуется, обычно достаточно твердо озвучить, что мы натуралы. Фигурально на три буквы пришлось моему мужу послать лишь однажды крОсавчика, который утомительно любовался "какие у тебя зубки", и пытался прижаться к нему снулой жопкой. Дискуссии подобно этой в обычной жизни не возникают, и мне нефиг больше делать, как без повода доводить до чьего-то ума свою философию. Но раз Вы продолжаете настаивать, повторяю еще раз: да, я считаю гомосексуализм, педофилию, копрофилию и прочая перверсиями, но никак не равноценными. Не приписывайте мне свои фантазии.

Как же мы не любим деревню, а под деревней у нас все, что не Москва.

:-))))(-)

Интересно, а куда в этой классификации меня пристроить: к.т.н., вполне обеспеченный человек, неплохо эрудированный, непьющий (т.е. все противоположно признакам из самого первого сообщения) и при этом гомофоб :) Не воинствующий, нет, но с педиками дружить бы не стал, и от своего ребенка отогнал бы такого. Брезгливый гомофоб, скажем так. Пусть живут себе своей жизнью, как хотят, но без той агрессивной пропаганды педерастии, которая сейчас в СМИ наблюдается.

Ты зависимый интеллигент :-)).

скорее, занюханный))) (-)

процент? Не под влиянием агрессивной пропаганды, а просто потому, что окажется такой по природе? Вопрос чисто теоретический, потому что у меня чисто визуально :-) нет никаких сомнений в гетеросексуальности твоего сына. Но тем не менее - а если?

Как исконная быдла по своей душевной организации я не занимаюсь гипотетическими построениеями. Он растет нормальным парнем, меня это устраивает. А чего там было бы если бы - меня не трясет. Будут бить - будем плакать.

показать всем, кто любит только мужчин, какие мы отсталые "гомофобки", с "крошечными мозгами" - недалекие и нецивилизованные.
<br>Я с Терри давно и неплохо, казалось, общалась на форуме.. Очень жаль, что человек, в реале меня не знающий, вот так вылил ушат грязи.

Я с вами:-). Я понимаю, что они имеют право на то, что они делают, я не бегаю с лозунгами "Бей педерастов", но у меня своё мнение на этот счёт, мне эта позиция более чем не близка и я не хотела бы, чтоб у моих детей в школе, например, были такие учителя. Имею право!!! Я гомофоб? Механически будем считать, что у меня нет образования и низкий уровень развития, как писали выше, люди с "высоким уровнем"?

Вы, что и вправду не допускали, что у людей может быть мнение отличное от Вашего?

А вам не пофиг, кем вас кто-то там с форума считать будет? Главное, жить в мире с самим собой

да расслабься ты Хню, вот и именно что ключевая фраза тут "не знающая в реальности". Ну прется она от своей "умности" и "значимости" и призывает к терпимости, которую к стати совсем не имеет.
расслабься:-)

Слава Богу, таких пока что немало.

Терри наехала. Вроде я не призывала кастрировать геев и убивать лесбиянок. А тут так язвительненько: <i>"Хню, вероятно, не наберется сил завести топ "в шоке-2", так и не оправившись после очередного шока:)) (кстати - чему нынче удивляемся?"</i> - Пипец... :-( - ВОТ ЭТОМУ. Вроде нормальный человек был, а тут стока агрессии..

спать с женщиной, ПТУ-шное или среднее-специальное образование и неандертальская внешность. Вы до ужаса боитесь нестандартных поз в сексе, принимая за "НЕизвращение" только одну - миссионерскую. Ну и т.п.

в отличие, по-видимому, от вас.

Когда гомики начинают бороться за свои права, у меня возникает желание душить их собственными руками. А так я к ним совершенно лоялен.

кто "отпихивает" от себя подобные проблемы, их в итоге и огребают по полной. Чего я тебе, разумеется, не желаю. Детей, как мне кажется, в терпимости надо воспитывать к тем, кто не такой, как все.

Именно что к терпимости. Я их наличие на поверхности планеты и терплю. Зачем же меня призывают их любить? Пусть они друг друга любят. Тихо и спокойно. Я ж не кричу на всех углах, что я женщин люблю, делаю все молча и деловито :) Вот пусть и они так же. А то у нас явный перекос в пользу педрил и наметился.

Да не дергайтесь вы так, она не нервничает, она провоцирует :)

дык и мы тут толкуем, что мы против демонстративности их порока и навязчивости. Когда натуралка на пляже делает приятелю минет на глазах у детей, то у меня тоже возникает желание придушить.

А чо - вон Ходорковского в тюряге отпедят и будет он у нас светочем: еврей, вор и педик. Готовое знамя для призывов к толерантности :)

Каждый дрочит, как он хочет. ну, в смысле, удовольствие все по-своему получают.

ан нет, еще второй топик завели, и не лень было.

Нехай баба делает минет. На пляже. При детях. - Имеет право. А кто не делает минет мужу на пляже прилюдно - тот синий чулок форева и интимофоб :-)))

который скинхэды с бабушками сорвали, и слыхом не слыхивала, пока в прессе сообщения о пикетах протеста не пошли. А так бы собрались геи в "Трех обезьянах" или еще где, потусовались бы и разошлись. Не делая из этого информационного повода.

А терпимость проявляется еще и в том, что терпимый человек не позволяет себе словечки типа "педрила", "хачик" или "жид пархатый". Либо не называет себя терпимым.

общественного порядка... опять Вы вопросы путаете. Вроде как ни об одном прилюдном половом акте между гомосексуалистами СМИ не писали. Где ж демонстративность порока? И вообще, почему это порок, а гетеросексуальный минет в супружеской спальне - не порок? :-)

Ну, Вы толковали, теперь и я толкнул.

Ну, меня тоже называют натуралом, а не сторонником традиционных половых отношений. Соответственно, и я их называю педрилами, а не представителями нетрадиционной сексуальной ориентации. Равно как и когда меня называют хохлом, не вижу крамолы назвать еврея жидом. И вообще, почему ты считаешь, что именно ты знаешь правильные критерии "терпимость - нетерпимость". Вот для меня эта грань пролегает на уровне "не дать в рыло - дать в рыло", а для тебя "не назвать обидным словом - назвать обидным словом". Ну и что? Чем мои критерии хуже? Лично мне они нравятся, и докажи, что я не прав.

е наплевать ли? С какого бодуна я должна делать вид, что одобряю все эти демонтсрации своего белья на площади? Чтобы какая-то Terry посчитала меня "продвинутой"? Да плевать мне на оценки дам, которые готовы из штанов выпрыгнуть, только бы их не назвали "нетолерантными";-)

Потому как, по местным меркам, я уже "баба - ягодка опять" :-)

как говоришь и думаешь ты. Для тебя важно. Что "педрила", что "хач" или "чурка", что "жид" - слова не нейтральные, а несущие в себе негативную окраску - на профессиональном языке лингвистов это называется коннотация. А я - лично для себя - не вижу причин относиться ко всем геям или всем уроженцам Кавказа негативно. Ты, видимо, видишь. Для меня национальность или сексуальная ориентация не является ни положительным, ни отрицательным фактором в оценке каждого конткретного человека. Для тебя, наверное, является. Ну что ж, некоторые мамаши, например, своих детей в срочном порядке с детских площадок уводят, если на горизонте появляется мама с ребенком-дауном. Как от прокаженного. А это явление того же порядка. Что поделать, общество у нас такое. Дремучее. Склонное а) развешивать ярлыки и б) проявлять непомерный интерес к тому, что тебя непосредственно не касается. В частности, того, кто с кем спит. Общинное сознание, ничего не поделаешь...

Вы нетерпимость в каждом чихе уже видите, невроз у вас, что ли. Слово "педрила" из уст русского человека может звучать добродушно, ласково, жалостливо, одобряюще, утешительно, да как угодно.

хосподи.. Минет на пляже - это либо хулиганство от дебильности, что лечится в психушке, либо эксгибиционизм, что есть извращение - отправляем его к гомосексуализму, вуайеризму и прочим девиациям. Гомосексуализм - порок по определению, для его демонстрации не надо вставать раком в парке на скамейке, достаточно выйти на парад.

нда, прям как в анекдоте по мопед, да простят меня гомофилы...)

по пунктам
а) ярлык - обоюдная штука. Вот тех, кто не визжит от умиления при виде демонстрации педрил, тут же награждают ярлыком "дремучий, необразованный, непродвинутый" (см. первое сообщение в топике). Так что "мартышка в зеркале увидя образ свой..."
б) я вообще мало интересуюсь личной жизнью других людей, независимо от их ориентации. Только вот именно педрилы почему-то любят свою педрильность демонстрировать в СМИ агрессивно-навязчиво. Я не хочу это смотреть, осуждать и т.д. Так нет же - подсовывают регулярно.

Пардон муа, а какие у них такие проблемы? Статью про мужеложество давно отменили, трахайся с кем хочешь... Чего еще нать? Чтобы браки признавали официально? С чего бы?

е не порок..(с) Ну вот, договорились до чего. Про это я и писала ранее.

геем обозвали :-)

а уж в чем причина и что с этим делать в каждом конкретном случае - это решать суду, а не нам с Вами :-)

А те, кто слишком болезненно относится к гомосексуализму и считают его "пороком по определению", как правило - по моим наблюдениями - сами были бы не прочь попробовать. Латентный гомосексуализм - слышали о таком понятии?

http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2631395 - мне нечего к этому добавить. Хочешь быть в компании "агрессоров" с другой стороны - ради Бога :-) Только помнится, один мой знакомый Злыдень говорил, что с удовольствием лесбийскую порнушку смотрит... или я что-то путаю? (кстати, я тоже с удовольствием смотрю, хотя в порочащих меня связях не замечена) :-)

вать на всяческие общественные условности, так какого рожна они так настырно лезут оформлять браки, закреплять права и проч. Ну вот, мы, "уроды", в <b>рамках</b> живем всю жизнь - спим тока с противоположным полом, жениться хотим официально и проч. "стадный бред". Но эти "высшие", "высокоинтеллектуальные" и "высокодуховные" существа зачем стремятся влезть в ЧЬИ-ТО навязанные РАМКИ, а? Жили бы себе спокойно, любили др. друга..

Да хоть как пусть назовут. Был у нас в общаге кадр, который страшно нервничал от намека на педрильность. Так его все, и я в том числе, доставали периодически, говоря с педерастическими интонациями и ласково :) Уж больно забавно человек глазами сверкал и руками отмахивался на полном серьезе. И называл он нас еще и не такими словами. Так что эти названия мне не впервой слышать про себя :)

не валите с больной головы на здоровую(-)

жизнь? Ласковой такой травле? :-) Все, вопросов больше не имею. "Все побежали - и я побежал" .

и тянуться :-).

примите танакан (-)

Да ради бога, я уже сто раз повторял: думайте в мой адрес, кто что захочет, меня мнение обо мне крайне ограниченного круга лиц волнует. А порнушку посмотреть, конечно, не против. ну и что? Я ж и обычную тоже смотрю с удовольствием. Но при этом не считаю, что людям стоит выставлять свои сексуальные действия/предпочтения напоказ. Хоть натуралам, хоть педрилам. Трахайся себе в своей каморке как хочешь, а на публике-то зачем? Вопить: "Я сегодня десять баб оттрахал!" считается неприличным, а вот "Я подставил свой анус 10 мужикам!" - высокоморальным? Вот и невдомек мне, если я педрилам предоставляю ровно те же права, что и самому себе, то я еще и ущербным получаюсь? Это тогда большой вопрос, кто кого притесняет :)

Конечно, поучаствовал. С большим удовольствием. А еще я девчонок за косички дергал, и тырил мелочь у родителей. Короче говоря, вырос образцово-показательной скотиной :)

но научное обоснование у этой гипотезы какое?

Брак нужен для регулировки материальных отношений, в том числе и им.

с любимым человеком, общий быт, детей - это не есть стадный бред, а естественное устремление человека. Я вот живу с мужем не потому, что так надо, а потому, что мне без него плохо, потому что я его люблю и хочу жить с ним одной жизнью. И с юридической точки зрения мне в какой-то момент может оказаться важным, чтобы наш союз был признан государством. Топиков про гражданские versus официальные браки тут была масса, можно поднять при желании. Не вижу никаких причин, почему геи не могут чувствовать и хотеть того же. Они не выше и не ниже, они <b>такие же</b>, как Вы не поймете? Просто пристрастия у них другие. Я вот курю, допустим, но это же не значит, что я не подам руки некурящему человеку?

Хню, Вы что-то не на шутку разошлись (это реплика в сторону). В предыдущем топике Вы хоть с юмором реагировали... ну нельзя же так серьезно, это же просто одно из проявлений жизни :-)

Но при этом <BR>
> е считаю, что людям стоит выставлять свои <BR>
> сексуальные действия/предпочтения напоказ. Хоть <BR>
> атуралам, хоть педрилам. Трахайся себе в своей <BR>
> аморке как хочешь, а на публике-то зачем? Вопить: <BR>
> "Я сегодня десять баб оттрахал!" считается <BR>
> еприличным, а вот "Я подставил свой анус 10 <BR>
> мужикам!" - высокоморальным?


дык это вопрос элементарного воспитания, при чем тут ориентация? :-)

моего жизненного опыта и здравого смысла, мне кажется, что дело обстоит как-то так: все идет от принципа "запретный плод сладок". Гомосексуализм в христианской культуре (в отличие от античной, скажем) всегда был запретным плодом. Соответственно, хоцца попробовать. А низзя, потому что боишься осуждения общества. А хоцца. Но даже себе в этом боишься признаться. Вот какой-то такой механизм, на мой взгляд. Ну, это как зашоренная девушка, воспитанная в строгости, шугается от предложений минета или анального секса. И если ей этот блок не снять, так и не поймет, какой от этого может быть кайф :-)

вы зайдите в первый топик и понаслаждайтесь отборным матом гомофилов.

только под ником "Таня" помню.

Тогда вопрос: проводилась ли где-нибудь в Москве демонстрация традиционалистов? С воплями и транспарантами "мужики любят баб, а бабы - мужиков"? Не против педрил, а именно просто за натуралов?

Хотелось бы узнать поподробнее про 70%. Или это включая "я и я"? Тогда цифра сильно занижена...

друзей, живущих в Европе и Америке знаю, что гей-парады - зрелище яркое, веселое и интересное, и мне очень жаль, что Москва "не доросла" до этого. В конце концов, проведение гей-парада не заставляет лично тебя на него ходить, правда? или смотреть по телевизору? тогда почему это тебя так возмущает? Меня вот от Петросяна по ТВ тошнит - дык я переключаю, когда вижу его физиономию - и всего делов-то :-)

кто против геев, тот сам гей - просто вымысел геев в свою пользу, чтоб было чем зацепить. Нормальный мужик (сори за банальщину), в моем понимании - тот, каких я люблю, а я люблю "мужланов", - никада лояльно к "педрилам" относиться не будет.

тоже, поверьте. Просто некоторые тут все настолько перевернули. А я женщина эмоциональная. Хотя с т.з. стратегии ведения дискусии - это непростительная слабость ("не на шутку разойтись"), согласна. А вообще, юмор заканчивается там, где начинается перебор.

Это зрелище сильно на любителя. Эпатажное и тошнотворное. Для тех, кто не выносит балаган в принципе - вообще невозможное. Меня лично бесит, что на время парада извращенцев перекрывается центральная площадь моего города, и я должна кругами ездить по рабочим делам.

Меня не интересует, "как там у них". У нас не было демонстрации натуралов в стиле "хотим трахаться натурально больше и чаще". И заявок на нее не было. А педрильскую демонстрацию уже хотели провести. Получается, что педрилы позиционирут себя выше остальных. А на каком основании? Статьи в УК уже нету. В приеме на работу не отказывают. По морде не бьют. Какого рожна еще надо? Живи и радуйся своей педрильской жизни, чего выдрючиваться-то?

митингов Идущих вместе, единороссов, Наших, Местных - как там у нас еще теперь комсомол называется? И что? :-) я в эти дни просто в центр не выезжаю, и все.

это ж инициатива некой группы лиц. И не потому, что они себя выше ставят, а потому, что хотят о чем-то заявить. Будь то любой пикет, любая демонстрация или любой парад. Не вижу разницы. Есть люди активные и склонные к общественному самовыражению, есть те, кому пофиг. Опять же, не понимаю, причем тут ориентация.

декларировать или чтобы декларировать кто в какое место хочет тр..ся. А то то "не приставайте, это наше личное/интимное - как сексом заниматься", а то "мы имеем право заявить" - непоследовательно-с.

для меня гомосексуальная ориентация - это вариант нормы, и я знаю нескольких людей, которые расцвели и стали счастливыми и довольными жизнью людьми, когда у них отпала необходимость скрывать от окружающих свою ориентацию. И любой человек мне приятен или неприятен вне зависимости от его ориентации, цвета кожи и т.п. И с мужчиной, который будет агрессивно настроен по отношению к геям, я жить не смогу - для меня это человек не моего круга, с которым у меня не может быть общего языка.

Для Вас гомосексуализм - не норма. Ваше право :-) до тех пор, по крайней мере, пока Вы с кулаками не начнете набрасываться на не таких, как Вы :-)

параметрам) обществе - вполне себе политическая задача.

пусть хоть на своих тапочках женятся, если возникнет любофф :-)

А нафиг? у меня нет в голове болячек по части вынесения своей половой жизни на широкое обсуждение. И я не настроен выслушивать, что другие считают правильным в этой сфере, а что нет. А раз людям хочется поговорить об этом в таком именно формате, в широковещательном, значит, у них в голове непорядок. Тогда им место совсем в другом месте :) В специализированном. Независимо от их ориентации. А поскольку педрилы чаще прочих замечаются во всяких лав-парадах, в шоу-бизнесе и т.д., то на них эти эмоции мои и чаще проявляются. Вот, скажем, много педиков среди балерунов. Ну и бог с ними, я на балет ходил совершенно не за тем, чтобы выяснить, кто с кем спит. А вот если балеруны перед выступлением будут говорить: "Я - педрила, уважайте меня за это!", то я, или посмеюсь над ним, или скажу что-нибудь огорчительное для него. Его дело - танцевать, а не очко демонстрировать.

с ориентацией никак не связано. Мало, что ли, гетеросексуальных уродов тусовки всяческие мутные устраивает? Мне вот в голову не придет никогда ни в какую политическую партию вступить, скажем. И на митинги я не хожу, потому что не хочу. И георгиевскую ленточку мы на машину не вешали. С другой стороны, я признаю за другими людьми право выражать свою гражданскую позицию как угодно, пока это в рамках закона. И почему у тебя такая болезненная реакция на мероприятие, на которое ты заведомо не пойдешь - не знаю. Заняться нечем больше? не верю :-)

Если говорить о шоу-бизнесе, то мне, скажем, гетеросексуальная Оксана Робски не менее противна, чем гомосексуальный Шура. И что с того? я просто не смотрю гламурных передач и не покупаю гламурных журналов.

скажем, что в субботний вечер мне по всем каналам демонстрируют пошлую попсу с дурацкими шуточками петросянов. Но я ж не пишу гневных писем в стиле "дорогая передача", правда? Я просто выключаю телевизор или ставлю хороший фильм :-) чего и Вам желаю :-)

Топ удался:)

...кстати - для чего был заведен: ну чай не табличку на граните выбиваем, почему б и на такую тему не потрепаться?:) чем хуже "русского шовинизма", "победы спецслужб..." и тд. Или это табу?;))

заодно лично мне было интересно узнать хоть примерное кол-во гомофобов на нашем форуме:) Лучший способ дождаться ответа - постебаться:) На незыблимость образа "типичного гомофоба" не претендую:)) Но множество ответов - причем от самых неожиданных для меня граждан - он вызвал:)

...Хню:) Я смайлики ставлю не чтоб предложения разделять, а подчеркиваю улыбку на своей физиономии в момент написания поста и вообще его несерьезность:) "чему опять удивляемся" относилось к вашему последнему посту в той ветке "блин, офигеть...." без всяких разъяснений. А топ-2 вас неоднократно просили завести, но вы были глухи к просьбам общественности:) Впрочем, охота оскорбится и встать в позу - валяйте, энто дело благородное:))

а скорее глубочайшее непринятие моего непринятия, если хотите. И вот это вот "Я никак не думала, что в наше время, есть еще таааакииие"! Бред. Говоря о терпимости надо самим быть таковыми, по кр. мере. :-(

Вы делаете очень полезную вещь - возбуждаете в людях неприязнь и неприятие к гомосексуализму.

ПОтому что это тема данного топика. Что за привычка у интеллигентов растекаться мыслью по древу? :) Вот была бы тема топика другая, тогда бы о другом и был разговор. А тут речь идет о педрилах и тех, кто не любит их агрессивную рекламу себя. А то я и о физике работы реактора могу поговорить.

воления. А смайлы сути не меняют - направленность вашей "затравки" вышла однобокой - Без смайлов или с оными :-)

совсем иное - но если кто-то почитав и потрепавшись, вдруг задумается над своей позицией и определит ее - ура:) Самопознание - великая весчь:))

Хню, не обижайтесь! Видно, что со стороны Терри ничего личного здесь нет. Просто на фоне вашего подавленного обстоятельствами состояния вы слишком близко к сердцу принимаете простые, совершенно не обидные слова.

Считаю так же. В свое время сильно пробила меня именно эта тема из "American beauty".

журналистские штучки. Вот есть партия "Женщины России", к примеру. Или партия любителей пива. Или общество куртуазных маньеристов. Они тоже устраивают тусовки, поверьте. Просто о них в прессе уже не пишут - неинтересно, не тот информационный повод. А о геях - пишут, потому как тема болезненная и вызывает волнение у широких народных масс, пример тому - наш любимый форум. Понятно, что выпуск газеты с заголовком "Голубые не пройдут" на всю первую полосу будет раскуплен на ура. И теледебаты какие-нибудь на эту тему будут смотреть, а заодно и рекламу в перерыве. Я вообще не исключаю того, что вся эта СМИ-кампания проплачена. А вы ведетесь, как дети :-) А мне, например, пофиг, проводится в Москве гей-фестиваль или нет, я участвовать не собираюсь, у меня других дел хватает :-)

А терпимость к кому угодно, кто не такой как все - геям, даунам, инвалидам - это показатель здоровья общества, только и всего.

Например, с того, что право на вступление в брак каждому гражданину РФ гарантирует Конституция. А тем временем многих власть предержащих занимает вопрос, С ЧЕГО БЫ им соблюдать Конституцию страны, на страже интересов которой они как бы стоят. Так вот геи - в числе тех, кто не устает напоминать об этом "забавном" несоответствии.

"Я и я" - это 100% тогда. А оно считается гомосексуальностью? :D :D :D

Нет, это о православном священнике, благославляющем фашистов на погромы. %)

Потом каждый выбирает, какие традиции ближе его сердцу.

А какую часть ахинеи надо повторять и почему именно ее? %)

"Интересно, а куда в этой классификации меня пристроить"

Вас давно пристроили: к латентам.

Кстати, самая неприятная часть гомофобов - которая возбуждается при любом упоминании темы, потеет ладошками и, часто дыша, спешит высказаться.:(

"проводилась ли где-нибудь в Москве демонстрация традиционалистов? "

Ежедневно проводится и рекламируется всячески. Устала уже об этом говорить.

Со стороны Терри есть хамско-наплевательское отношение к чувствам человека, вынесшего свою проблему в Телефон доверия. Человека, как известно по давнишним топикам, чувствительного и ранимого.

Потоптаться в душЕ у человека ради развлечения - хуже, чем сделать это из личной неприязни.

Я так понимаю, что "блин, офигеть...." относилось к сообщению Весны о том, что она больше не может общаться с подругой, узнав, что та не разделяет ее взглядов на гомосексуализм. Меня такая "гражданская принципиальность" тоже потрясла.

панораму, так сказать, представляю твоему взору. Потому что в истерии по поводу активности гомосексуалистов на 80% виноваты СМИ, для которых это горячая тема. Ты вспомни недавний соляной дефицит - он приобрел глобальные масштабы только после того, как очереди за солью в маленьких городах, где новости распространяются по сарафанному радио, показали по центральным каналам.

Когда в нашем обществе введут тотальный запрет на трясение своей ориентацией, геи однозначно перестанут это делать. Только ведь тогда и вам придется перестать трясти своей ориентацией - рассказывать друзьям о своей семье, вступать в брак и т.д. Вы к этому точно готовы? ;)

А почему вы думаете, что нам наплевать на общественные условности? Мы, вообще-то, полноправная часть общества. И сильно удивляемся, когда приходит некто и заявляет что мы, типа, не граждане своей страны обычные люди, а какой-то загадочный второй-третий сорт. Почему? А вот этот некто так решил. Я вот в брак хочу вступить и всё такое, хотя и понимаю, что условнее этой условности вообще трудно что-то придумать.
Вы искусственно выделяете геев в некую формацию, которая "не такая, как мы". Когда вы поймете, что геи - именно что те же самые люди, которых вы привыкли видеть вокруг, то и вопросов вышеозначенных возникать не будет.

самое простое - Карл Густав Юнг. про персона-тень. неохота долго писать, но обоснование имеется. хотя, конечно, "иногда банан - это просто банан".

но в вашем случае я вообще не думаю, что дело в гомофобии в чистом виде (это я через предыдущий топик как бы). я вот не гомофоб и не расист. НО!!! в нашей стране, стране цветущего расизма, я предпочла бы, чтобы мои внуки были белыми. потому что очень страшно за родных с другим цветом кожи. дико страшно. и темнокожие внуки - это однозначно эмиграция, а я вообще-то не планирую, поэтому предпочла бы беленьких...

в нашем обществе, где доминируют гетеросексуальные традиции, я предпочла бы, чтобы мои близкие были гетеросексуальны, потому что любая узкая диаспора - это во-первых другой мир, и трудности взаимопонимания с представителями большинства, а во-вторых - узкий выбор патнера :-(, а значит с высокой вероятностью высокиая вероятность проблем с партнером. ну и противостояние обществу все же, это тоже здорово по молодости, но с возрастом... :-( и так с выбором трудно, прослойка узка, а там... вообще другой срез...

короче, именно вот отсутствие как гомофобии, так и гомофилии, а так же наличие здравого смысла с одной стороны позволяет спкойно и с интересом относиться к гей-парадам (они и правда, очень яркие, веселые, мне довелось как-то видеть), а с другой - в какой-то мере тревожиться за ориентацию детей, сестер и братьев и волноваться, если кажется, что их куд-то не туда по моим меркам безопасности заносит :-)

Еще гражданскую войну развяжИте на почве такой принципиальности. Экстремизм нелеп и опасен с любой стороны. "Борясь с драконом бойся сам стать драконом"

Если бы такое сообщение написали Вы, то оно бы никого не удивило, поскольку вполне бы соответствовало другим Вашим сообщениям в этих 2-х топиках. А Весна всегда высказывалась как человек здравомыслящий. Именно поэтому такое высказывание в ответ на совершенно не экстремистскую позицию ее подруги (пусть даже оличающуюся от позиции самой Весны) выглядит совершенно дико.

Господи, ну что вы несете. Весна с Ксюней раз в неделю вотку пьют и друг друга за коленки хватают, какой экстремизм?

Мне кажется что таких как Вы сильное большинство. Всмысле тех, кто с гомо относится терпимо, но до тех пор, пока дело не коснется родных и близких. А те, кто явно пишет, мол да мне все-равно кто будет мой сын-дочь-брат и тд попросту лукавят, или может просто ошибаются. А дойдет дело до реальности, еще и не такой топ заведут. Ох уж все эти теоретики )))

Не обращайте внимания. Вы таким благородным делом занимаетесь - я про котенка. ))) Успехов Вам!

"Ксюн!!!

Мне страшно это писАть, но если ты настаиваешь что ты гомофоб, я не смогу больше с тобой общаться. Как ты понимиаешь, дело вовсе не в сексе и не в моей (вполне гетеро) ориентации. Я в полном замешательствне от того, что узнала в этом топике. Можно по телефону. :-("

Там ответ Ксюн был вполне адекватный, так что наверное они уже опять сидят и вотку пьют :-) (надеюсь)

Но этот пост Весны выглядит для меня дико. Я прямо своим глазам не поверила. И смайлик в нем стоит :-(, а не :-). Т.е. писАлся не в качестве шутки.

Да, всякий нормальный человек желает своему близкому легкой жизни. И неважно чем занят близкий эдаким, что в стране не привествуется - иметь нетрадиционную ориенацию или пытаться поднимать отечественную науку и иметь привычку что-то кушать.

но когда понимаешь что нет близкому без этого счастья - имеет смысл принять и попытаться помочь. Ну или хотя бы самому не бить чтоль...

"но когда понимаешь что нет близкому без этого счастья - имеет смысл принять и попытаться помочь. Ну или хотя бы самому не бить чтоль..."

Совершенно верно. Но если считаешь, что незрелый в силу своей молодости близкий человек просто поддался моде, вполне естественно желание тактично донести до него свою точку зрения, чтобы дать ему (ей) возможность задуматься и разобраться в себе.

ах, как все тонко и куртуазно:) я щас прям в обморок от волнительности упаду...или слишком тугой шнуровки корсета:))

...я по хамству своему и недомыслию думала что тут пишут чтоб обсудить, а когда хотят поглаживаний - пишут чтоб писали только поглаживания:) И Хню вроде бы адекватный человек (а не ромашка на ветру:), которому ну может от жары чуйство юмора временно отказало:) Так что вы картину маслом - дракон и ромашка не очень детально прописывайте-то:))))

то у него вообще все само пройдет. И лучше бы это ему считать за собственный выбор и не видеть осуждения (кот. оччень трудно скрыть) в глазах близких.

Я вообще по-серьезу и о настоящей гомосексуальности писала, а не би-экспериментах юных дев, кот. уже давно в прошлом топе обусдили:)

В 20 лет-то незрелый?(-)

прикольно. Мы канечно тут уже умудренные жизнью тетеньки с детями и мужьями, и как-то подзабылось что эти мужья выбирались и дети рожались в аккурат в "страшно незрелом" возрасте:)

но следующее поколение, конечно, само не справится, не. их строжить нужно на каждом шагу:)

А вот бывает очень по-разному. Кто-то взрослеет в 16, а кто-то гораздо позже. Мы с Вами сестру Хню не знаем.

А с Петром Ильичом что будем делать? Запретим?

Тогда почему бы не считать ее взрослым человеком?(-)

Сторожить - нет, не надо. У каждого свой жизненный путь и свои ошибки. А тактично донести свой взгляд на вещи иногда не мешает.

Я-то как раз из поздноповзрослевших, но при этом самостоятельных. И считаю, что разговоры разговаривать очень полезно. Не всегда это дает немедленную отдачу, но поможет научиться смотреть на проблемы с разных точек зрения, а не зацикливаться на одной.

У сестры Хню как раз явно разносторонний взгялд на вещи:))

В данном случае я опираюсь на оценки Хню, которая, мне кажется, свою сестру знает довольно хорошо.

А разве у них есть какие-то особые проблемы? Есть клубы, сайты в интернете.. Или вы считаете, что надо легализовать однополые браки? Ах, они просто хотят чтоб их не осуждали? Ну дык первомайская демонстрация не лучший способ. Не надо лезть в частную жизнь других людей. А гей-парад это такое же вмешательство в мою натуральную сущность, как и гомофобские реакции окружающих на них самих.

Ага, хорошо, а что тогда ее шокировало?(-)

Вы знаете... Если я решу принести цветы к памятнику неизвестному солдату - я просто тихо это сделаю.. НЕ оповещая прессу.. И не делая из этого PR акцию.

Да, чтобы обсудить свою конкретную проблему, а не делаться мишенью "остроумия" развлекающейся публики.

Вы завели этот топик не с тем, чтобы разобраться в проблеме Хню (если бы ей это было нужно, она бы завела его сама, Вы-то здесь причем?), а с тем, чтобы использовав ее ситуацию "дать бой" "гомофобам".

Минуточку. Для решения проблем Хню топик завела. И там как раз и обсуждалась проблема.. Этот топик о другом. В принципе я не понимаю, чего наезжают на Терри? Имеет право завсести любой топик. Ваше право изменить отношение к ней. Или не изменить. Читать или не читать. Мы живем в "свободной стране".

все ясно. Гомосексуалисты, кстати, лично мне ничем не мешают, чего нельзя сказать о возможном размножении тараканов у меня дома (ТТТ). :-) Я, собственно, предыдущий топ написала к тому, что в разные времена во многих культурах довольно часто гомосексуализм являлся нормой жизни, а отклонениями (читай в частности грехами) - абсолютно невинные с нашей точки зрения вещи. Так что если разобраться - гомофобия выглядит смешно, аналогично "женщинасверхуфобии" (если такая существует :-)).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Если бы Терри просто завела топик о гомофобии, это было бы совершенно нормально и никакого внутреннего протеста у меня не вызвало бы.

Но она в первом же посте наехала на Хню: "Хню, вероятно, не наберется сил завести топ "в шоке-2", так и не оправившись после очередного шока:))"

Вот этого паясничания над проблемами другого человека (как мне кажется, очень хорошего) я и не понимаю.

Мне кажется, что этот форум никогда не напоминла институт благородных девиц. Я не собираюсь обсждать одобряю я поведение Терри или не обобряю. Я настаиваю, что тут каждый имеет право на самоопределение. И с моей точки зрения никакого наезда на Хню я лично не заметила. Так.. легкая ирония и не больше. Вполне адекватная рассказзаной Хню истории о сестре. Я читала топик Хню. ИМХО, ее сестра не лесбиянка. Это не проблема Хню. Но это проблема людей которым не пофигу эта тема. Лично мне в целом пофигу. Я не хочу вмешательства в мое частное пространство. И все. Мне много не надо :)

арегистрированные отношения. 1. К примеру, две женщины в коме. Одна замужем полчаса, и муж имеет право принимать за нее решения. Другая в моногамных отношениях с другой женщиной восемь лет, и у той прав - ноль, хотя та которая в коме предпочла бы чтобы решения за нее принимала именно она. 2. В некоторых ситуациях "допускают" только родственников или супругов. Опять такая пара не имеет одинаковых прав. 3. Налогообложение. есть определенные плюсы, которыми такая пара не может воспользоваться, хоть и живи они сто лет вместе. 4. Страховка через работу - на мужа можно завести, на однополого партнера - нет. ну и тд.

и умница.. ему все можно.

насчет природы), я тут книжку на днях видела (с фотографиями и дущещипательными историями)..полистала, а там "дядька" пишет, что за собой заметил эту самую ориентацию аж с пяти лет.. и с тех пор страдал,.. ну и все остальные авторы рассказов плакались там.

а зачем неразумного брать аргументами?

а многие терпят, потому что высказываться дороже), за то выглядят разумными

Потому что в СМИ тоже педрил много :) Вон, зарезали надысь одного энтевешника: то ли он хотел мужика трахнуть, то ли его хотели трахнуть... В общем, встречал я на эту тему и такие вопли в прессе, что это вот у нас такое общество к педрилам нетерпимое, за это, мол, и зарезали, а не за бытовуху по пьянке. Вот так вот.

Есть только одна проблема в той теории, которую так любят гомофилы: она никак не объясняет наличие женщин, не принимающих мужиков-педиков, и мужчни, не выносящих лесбиянок. А раз теория опровергается фактами, то... тем хуже для фактов, да? :)))))

Я ж и говорю - самый человечный человек :)

Насчет миллионов солдат-геев, это вы загнули :) Подавляющее большинство солдат было из деревни или рабочие, на них и легла основная тяжесть войны - тяжелой мужской работы в кровище и грязище. Интеллигенты и педики, конечно же, тоже воевали, но их количество было не столь существенно.

-Коля, иди домой! - Сейчас, мам! - Я не мама, я папа. - Да кто вас, педиков, разберет!
<p>В продолжение дискуссии вопрос к терпимым - вы считаете, что усыновление гомиками детей, права на которое они тоже добиваются, - нормально?

Вообще-то, это уже обсудили в предыдущем топике.

А вы не интересовались, как действующий СК трактует понятие "брак"? И с какого бодуна надо считать половые перверсии отдельных индивидуев поводом для пересмотра законодательства?

Все имущественные отношеняи можно урегулировать в рамках обычного гражданского права.

"вообще-то стремление иметь постоянные отношения
с любимым человеком, общий быт, детей"
Ну, и кто мешает гомосексуалистами иметь всё это? За исключением детей. Но тут уж никто, кроме их самих не виноват - -от однополой любви дети не рождаются.

ааа, ну я ж не читал толком. Там речь шла о частной жизни совершеннолетних людей, которые не выносят ее на публику.
<p>И какой был вердикт по детскому вопросу?

Ну как же, гомофобы приравняли гомосексуалов к педофилам и решили, пусть уж детей воспитатели спокойно насилуют в туалетах, чем их две мамы воспитывать будут. Лучше ни одной, конечно!

собственной шваброй, козой, холодильником и проч. ...