Много лет я работала рядом с домом и практически не пользовалась общественным транспортом. Сейчас я работаю далеко от дома и езжу автобусами и маршрутками практически ежедневно. Люди! Я просто шокируюсь от того, что молодеж, молодые мужины, студенты, вообше не уступают место! Ни пожилым людям, ни женщинам с маленькими детьми на руках, про девушек-ровесниц вообще не говорю.

Меня это настолько задевает, я просто не могу этого не замечать. Потом целый день хожу под впечатлением. Говорю некоторым знакомым о моих наблюдениях и их реакция меня удивляет. Одни соглашаются, что да, такое есть и ничего с этим не сделать. Другие в некотором смысле даже "оправывают" тех ребят. Говорят "за все уплачено", воспринимают, как само собой разумеющееся и я понимаю, что, если бы сидели они, а рядом стояла молодая женщина с ребенком, они бы и не подумали встать.

Скажите, пожалуйста, вы сами уступаете места пожилым, беременным или с малышами на руках?

Я уже неделю не могу успокоиться от картины в маршрутке, когда первые три одиночных сидения занимали ТРОЕ (сидели друг за другом) молодых мужчин, а на первых двух двойных местах сидели инвалиды (с костылями) и очень пожилые люди. На остановке зашла девушка с годовалым ребенком на руках и ни один парень не шевельнулся, чтобы уступить ей место. Она посадила мальчика на спинку первого одиночного места (т.е. чуть ли не на голову сидящему парню, хотя спинка была высокая и малыш ему практически не мешал), чтобы ей было удобнее стоять и держаться. Я стояла рядом, наклонилась ко второму клиенту, который играл на мобильном телефоне и тихонечко сказала, что рядом с ним стоит девушка с ребенком (я думала, что может он так увлекся, что не замечает). И что вы думаете? Он мне кивнул, посмотрел на ребенка и стал смотреть окно! Я офигела. Нет, я даже не могу сказать, что со мной было. Сидеть молодому кобелю, когда рядом стоит мамочка с малышом на руках. У меня глаза из орбит повылазили. По ходу дороги сзади пожилая женщина вслух на всю маршрутку довольно доброжелательно спросила "неужели никто не может уступить место мамочке с ребенком?". Люди! ни один из троих мужчин не повернулся! Мне просто хотелось заглянуть к ним в лицо и, извните, съязвить какую то гадость, а то и плюнуть в морду, но я держалась изо всех сил. Место уступила женщина средних лет, сидевшая четвертой за тремя дебилами, простите, другими словами их назвать не могу. Вставшая женщина сказала пару ласковых в адрес этих кобелей, но они и ухом не повели.

Мужчины! Как это понимать?

Женщины, как вы реагируете на такое?

У меня создается впечатление, что я одна так болезненно воспринимаю неуступание молодыми ребятами места пожилым и женщинам с детьми. Потому что почти никого в моем кругу так не возмущает такая ситуация.

Спрашивала одну учительницу, та говорит, что в школах этому сейчас не особенно уделяют внимание. Объясняют тем, что такому должны учить в семье. Я учу своих детей, и при мне старший всегда уступает, не знаю, как без меня, правда, без меня он пока в общественном транспорте не ездит.

Складывается такое впечатление, что уступить место среди молодых ребят, подростков, студентов считается чем то постыдным. Я фигею. Я отстала от жизни?

сидячие места, места заполняются - и все. Если мест нет - ждите следующее такси, разве нет? Если ребенок занимает отдельное место, за него платят. Или я отстала от жизни? (В маршрутках давно не ездила :-))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А я часто езжу в гор.тр-те и уже не удивляюсь этому явлению. Однажды 9 мая какой-то дядя с медалями стоял около мест для инвалидов , а сидела девушка лет 18 и читала книгу. Он ее тихонько попросил, а она как открыла свой "матюгальник", так и не закрывала до следующей остановки. А жопу от стула так и не подняла. Это пионеров-октябрят раньше муштровали, я так в детстве боялась, что кто-нибудь меня стыдить будет, что с нотной папкой в одной руке и скрипкой в другой стоя ездила на 3-х тр-ных средствах из Измайлово в Перово в муз.школу. Родителей для начала воспитывать нужно.

В наших маршрутках берут и стоячих. Маленьких и низких маршруток, в которых голова упирается в потолок, если стоишь, мало. Сама нередко езжу стоя, так как тороплюсь.

Той девушке было бы не дождаться маршрутки со свободным сидячим местом, так как на её остановке уже все маршрутки едут переполненные.

За ребенка, если он занимает отдельное место платят, но там был годовалый малыш. И мама держала его на руках.

И у меня так из детства. Я лучше буду ехать стоя, чем сгорю от стыда, если мне старшие сделают замечание. Но я всегда уступала места пожилым и детям.

то-то, занимающий свое место законно :-), должен его лишаться и ехать стоя? Стоя вообще-то небезопасно, этот автомобиль для этого не предназначен. Автобус - другое дело. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Как в одной известной шутке: "Что, джентельменов нет?- Джентельмены есть, местов нету".
У нас теперь как везде в мире- никому места не уступают. Наверное, это плохо, но пионеры уже закончились.

аплатил за билет и сел на свободное - это сугубо добровольное дело. Если Вы считаете необходимым уступать - на здоровье. Но вот такими словами осуждать кого-то, кто не считает это необходимым - никакого права не имеете. Если этот человек сидит на месте для инвалидов и не уступает место инвалиду - это одно, нужно сказать водителю автобуса чтобы он обратил внимание..или кондуктору.. А в остальном - если человек заплатил за свой билет то имеет право ехать на любом месте, если оно свободно. Про то, что женщину пустили в маршрутку на стоячее место - вообще не должны были этого делать. Претензии к водителю. В маршрутках стоять небезопасно, и тот, кому пришлось бы вставать - рисковал бы. Сама я всегда уступала место сильно беременной женщине или явному инвалиду. Если просто кто-то меня старше - не вижу нужды. Так же не ждала чтобы и меня мужчины сажали. Они такие же люди. К тому же - для беременных, стариков, и инвалидов - есть специально отведенные места. Если кто-то их занимает - обязан уступить. Но ТРЕБОВАТЬ чтобы отдали свое (неинвалидное) место кому-то - Вы перегибаете палку с таким возмущением.

Согласна, никто не обязан уступать. Это вопрос совести. Если бы государство ввело штрафы, тогда можно было бы говорить об обязанности. Другое дело, что молодежь теперь не испытывает никаких угрызений совести, если рядом с ним стоит бабушка с палочкой, беременная или мама с ребенком на руках. Я сама иногда еду в полуобморочном состоянии (привет ВСД) и мечтаю, чтобы хоть один человек встал и я смогла сесть. Фигушки. На свободное место обычно проныривает более бодрая девица :). Бабушки пролетают.

Это, видимо, не те маршрутки. Не газели, а пазики. Там стоят.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

но места-то уступали!

Если этот "кто-то" с ребенком, чья безопасность уж точно зависит от того, сидит он или болтается стоя - меня даже радует, что кто-то еще возмущается... А "обратиться к водителю или кондуктору", Кира, простите, но это уже очень по-американски... Если в нашей нищей стране, где в общественном транспорте ВСЕГДА не хватает места убрать такие требования как жалеть слабых - совсем тоска будет. В Америке я не видела ни одного стоящего в автобусе человека (автобусов достаточно на маршрутах) и ни одной толкучки, чтобы лезть в автобус...

Пускать её имели права. На тех маршрутках не запрещено перевозить стоячий пасажиров.

А если это бы был обычный автобус. Что вы скажете на стоячую маму с ребенком на руках, которая стоит, а рядом сидят трое мужиков и делают вид, что в упро её не видят? Вот интересно, чем вы их тогда будете оправдывать?

Маруся, вы меня удивляете. Что значит законно занимающий свое место? Это что поезд, где билеты продают с номером места? Та мама с ребенком платила такую же сумму, как и сидящие. Ему, молодому мужику, значит небезопасно ехать стоя, а маленькому ребенку в самый раз на руках у стоячей мамы. Мда..

Одну минуточку. Если человек сидит на месте инвалида..., а если там не написано чьи это места, а рядом стоит мамочка с малышом на руках. Неужели не хватает ума у взрослого молодого человека уступить маме место? Ну даже если, извините, в падлу встать, ну предложи взять ребенка на руки. А делать вид, что никто не стоит рядом с ребенком на руках, это извините свинство.

И опять тот же вопрос. Почему молодому мужчине в маршрутке, в которой, кстати, разрешено перевозить стоячих пассажиров, стоять небезопасно, а маме с ребенком на руках вполне нормально??????? Ну не понимаю я!

Ну про везде в мире Вы явно погорячились. Это ооочень редкое исключение, чтобы пожилой или больной человек стоял. А в маршрутках, где "за все уплачено" молодежь и не только вскакивают с места, чтобы просто освободить передние, более удобные сидения, даже просто здоровому человеку с большим количеством сумок. Я уже не говорю про детей, беременных и тд. Так что дело тут не в пионерах, а в обычной чуткости к людям, чего в России маловато осталось.

Ответы меня просто шокируют. Если я не ОБЯЗАН, то и не буду. Так что ли? А простопомочь, если тебе это ничего не стоит, когда кому-то тяжело рядом. Ясно, что кто-то ночь не спал на работе, кто-то и молодой нездоров, но все же поголовно, как тут отвечают. Сама дура, что с ребенком в общественный транспорт, и типа нечего рожать пока на собственную машину не заработала????

стоять. Я знаю только Газели. Если речь идет о Газели - то однозначно пусть шею ломает сама, если хочет стоять. Если это автобус - другое дело, я же написала, вы невнимательно читаете. В автобусах и метро есть места, где специальный знак или надпись "места для пассажиров с детьми", и естетсвенно, их обязаны уступить. Знаете, я во Франции даже видела надпись в электричке, где специальные места для пожилых людей и написан возраст! Это чтобы не было скандалов на тему "кто тут самый уставший и больной". К тому же у всех разные моральные установки. Я всегда места уступала, когда ездила в общественном транспорте, если вам интересно лично про меня.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я в таком же шокирующем состоянии от того, что вижу в транпорте и тут читаю.

насчет "раньше", мне мама рассказывала, как она, беременная мною, падала в метро на сидящих мужиков :-)))))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся, вы тоже не видите, что я пишу. Если нет надписи о том, чьи это места или если места для инвалидов заняты инвалидами, то что уступить место маме с ребенком на руках считается необязательным?

А то, что вы не видели маршруток, в которых разрешено перевозить стоячих пассажиров, не означает, что их нет.

"Пусть ломает шею сама..." Ну и ребенку тогда заодно. Да?


И это считается нормальным? Люди, что с вами?

поездила к врачам на общественном транспорте. Уступали очень редко и чаще всего пожилые. Однажды ехала в вагоне, где были заняты все сидячие места и стояла я одна. Особенно удивляют женщины средних лет, которые едут с мужьями и спокойно воспринимают то, что их мужья сидят в присутствии беременной! Все-таки это говорит о человеческих качествах этого мужчины.

В принципе, может и есть зерно смысла, что пионеров обдолбали за 70 лет этими заветами и пр. До меня регулярно в детстве (я, на минуточку, астматик) докапывались стариканы даже при наличии вокруг свободных мест:-). Поэтому я до 25 лет вообще не садилась нигде ни разу:-) от греха подальше.
<br>Но свинства навалом. Ладно делают вид, что не видят. А вот когда с неподдельным интересом наблюдают за твоими маневрами с ребенком на руках, или вот еще любители посоветовать заведомо недостижимое для тебя и ребенка место..я, конечно, зверею моментально:-)

Так это был нонсенс и все возмущались! Сейчас наоборот, все считают, что уступить место это ниже его достоинства. Вы же сами пишите "пусть ломает себе шею", как будто она на крыше решила проехать.

А изменилось то, что раньше молодые уступали больше, сейчас как раз такого практически нет. И никого это не шокирует. И многие даже считают это нормальным. Даже еще и гадости говорят про ту маму с ребенком.

Слов нет.

Мне тоже не всегда уступали место, когда я ездила беременной. Но меня до сих пор шокирует такое поведение наших мужчин. Не могу я к этому привыкнуть. И причем за саму себя не так обидно, как за других, пожилых с палочками или мам с детьми на руках.

маршрутку лезут стоять, то это действительно их проблемы. Только и всего.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Марин, ну ты не знаешь, что ли, что есть районы, откуда не уехать никак, кроме как стоя в сидячей маршрутке? И машин у людей нет, и страховок медицинских.

кто-то залезает в маршрутку, и стоит в ней под свою ответсвенность, то ему нужно уступить место, рискуя своим здоровьем? И при чем тут страховка медицинская, не совсем понятно??? Это ты чему?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

К тому, что есть необходимость таскаться в общественном транспорте с маленьким ребенком. Я хочу сказать, что не всегда свой комфорт нужно ставить превыше всего.

мне до слез было обидно когда на 9-м месяце приходилось ездить из области в м-ву. ни в маршрутках (у нас "богданы" ездять, желтые такие) ни в метро мужики просто не замечают, даже если пузо под нос подсовываешь :(( уступают либо тетечки средних лет (видимо у кого есть детки), либо хорошо вопитанные девушки. все.

и мужа я своего не могу никак переломить в этом плане. ситуация: едем в метро, заходит бабулька, мой сидит (или ваще глаза закрывает, типа спит ), получает пинок в бок, .. сидит. я встаю, уступаю. внутри все кипит... только после этого мой встает, потому как ему все-таки стыдно, что он сидит, а я стою... решили проблему машиной

уступаю, но если кто то потребует чтоб я уступил - я не уступлю. Кстати есть неплохой рецепт ... если кто то хочет чтоб ему уступили ... подойдите и попросите . не первый , так второй уступят.

видимо выход только - воспитывать своих детей, что б они не поступали по свинки...

а то есть те, кто не понимает даже о чем речь - так общество не переделаешь...

ответ на ваш вопрос : в маршрутках стоять нельзя.
мама с ребенком должна остаться на остановке и ждать следующую маршрутку.

правильнее, на мой взгляд, выйдти из такой маршрутки, уступив место. Речь ведь не о комфорте, а об элементарной безопасности.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

пишут, как раньше в Москве все было чистенько :-))), и все все в урны бросали. Тут пишут - что прям волна возмущения, если кто место не уступил. Вот не помню я ничего такого. Бывало, конечно, люди возмущались. Но и сейчас бывает. Наблюдала неоднократно, когда ездила в метро. Бывает и так, как пишет автор. Но и раньше бывало, взять хотя бы рассказы моей мамы, приведенные мною выше :-))). Это что - тоска по СССР? Или как понимать такие нереальные сравнения?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

думать в первую очередь. А не дядя, который может с ночной смены едет.

а они реальные. в ссср (стране советов) народ легко и просто, ничего не боясь, делал друг другу замечания по любому поводу. это считалось нормальным. а сейчас, попробуй вам скажи, что вы ребеночку не ту шапочку надели, поди возмутитесь :-), может вы лично, как интеллигентная женщина, матом и не пошлете, но тех, кто пошлет стало больше на порядок. вот народ и предпочитает не связываться. и ребенок, произрастая в среде, где особо не лезут и где мама готова отбрить любого, тоже учится отбривать и жить для себя. вот и получаем деток, которые бумажки от мороженого на пол роняют в метре от урны на глазах у всего народа.

старшее поколение стало делать гораздо меньше замечаний молодежи, они просто боятся. особенно молодым парням. а это и есть воспитание, видите, сногие пишут "так задолбали в детстве, что я перестала садиться вообще" - да, так и есть! а теперь не долбят.

когда мне было лет 19, я везла приятеля из больницы на общественном транспорте, чуть живого. естественно бойко кидалась к свободному месту и сажала несчастного. так по нам только ленивый не прошелся с замечаниями, мол девица стоит, парень здоровенный сидит, что за безобразие, уроды среди нас. а это уже была вполне перестройка, но люди еще не боялись молодежи.

с другой стороны это закономерный процесс, нас так передолбали, что мы уже автоматом воспитываем в детях иммунитет к долбежке.

при этом и сейчас уступают места (ой, видела, как женщине уступил место в метро панк, так она на это место в обморочном состоянии рухнула от удивления :-) ). и сейчас несут мусор в урны. но только дети приличных родителей. потому что МЫ говорим: "дело школы не воспитывать, а учить, воспитывать могут и родители". вот они и воспитывают, каждый на свой лад.

видно же было, что мест нет.

корона упадет?

неоднократно в этом деле заступалась за мужчин - они часто стесняются увидеть беременность и показать, что они ее распознали. стыдливость вот такая :-), их надо просить уступить, тогда все отлично работает. нам это может казаться полным идиотизмом. однако ж. что, впрочем, не извиняет молодых мужиков, не уступающих места старушкам.

тебе что-то нужно. Проще считать что все кругом тебе "Обязаны" и ехать стоя и писать кипятком. Если такая мама с ребенком сказала бы (не в маршрутке, естессно, где стоять нельзя, а в автобусе или трамвае) "уступите пожалуйста мне место, а то боюсь ребенка уронить" - наверняка нашелся бы кто-нибудь кто на прямую просьбу согласился бы.

я очень редко езжу на общественном транспорте и только стоя (чтоб не скакать туда-сюда).

уступать конечно как бы не обязаны...но не уступать - гадство.

а насчет маршруток - в некоторые места они ходят так редко (либо народу так много, вон хоть в солнцево от юго-западной маршрутка, вечно очереди километровые под дождем и снегом), что прекрасно понимаю людей которые лезут на свободные 10 сантиметров. И если это мама с малявкой, еще больше понимаю (см. про очередь под снегом).

в те времена, и я частенько, бывает, прокручиваю какие-то ситуации из прошлого, совершенно дурацкие, когда приходилось молчать в ответ на полный идиотизм, и думаю - почему же? Были бы нынешние мозги и опыт, ответила бы иначе, повела бы себя иначе. Но для этого "иначе" действительно нужно, чтобы было нынешнее время, тогда бы никто не понял :-))). Но вот меня радует, что сейчас хорошим тоном не считается лезть с нотациями к незнакомым людям в общественных местах, пусть даже следствием и является проявление невоспитанности, это уже другой вопрос. Все равно никакой общественной моралью эту невоспитанность не задушишь, ну разве только заглушишь ненадолго, но суть-то останется.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Так я и говорю: это дело доброй воли, а не обязанность. Но многие свою добрую волю засовывают в транспорте подальше... и это плохо. Но это не атрибут нашего времени. Так всегда было.

костылями ходил, а с палочкой. А палочку не видно было, и столько бдительных тетенек на него напали, что он сидит, что он устал всем объяснять, что едет ко врачу, и у него сломана нога. Честно говоря, было противно. И это не советские времена :-), это лет 6 назад было.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А что тут догонять? Все маршрутки идут битком набитые, в пустую можно сесть только на первой остановке. Остается только ждать большого автобуса 15-30 минут. А если времени нет, то садиться в переполненную маршрутку.

тогда просто не попросила кого-нибудь уступить место? Ну ей же надо, в конце концов.

сохранении, у нас в палате лежала тоже сильнобеременная девушка, ждала кесарева. У нее была шейка зашита (как и у всех нас :-)), а с зашитой шейкой сидеть не рекомендуется, особенно после зашивания пару недель, да и потом лучше уж не увлекаться особо :-). Так она ТАК ЖАЛОВАЛАСЬ, что в автобусах/метро ей все уступают место, а она типа скромная такая, "нет-нет, я постою!!!" ЗАМУЧИЛИ - говорит. Так что есть еще приличные пассажиры, не все так запущено :-))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

о! важная тема - избирательное внимание называется. что плотнее застревает в мозгу у каждого конкретного человека - похоже то, что вызывает более сильные эмоции. у этой девушки эмоции вызывал казус с тем, что ей уступали, а неуступающих она и не замечала, у других - эмоции вызывают неуступающие, а уступили - это естественно и быстро забывается :-)

постеснялась, может. кто знает.

я лучше язык себе откушу чем попрошу уступить место. так только хамоватые старухи делают. пару раз, еще в первую бер-сть ехала в состоянии трупа, ну ничего, держалась за поручень и считала остановки.

правда я всегда считала что это моя личная проблема, тк могла б и такси взять, но решила время съэкономить, в пробке не стоять. Хотя все равно немного обидно и немного смешно было (мужики так прикольно засыпают, когда совесть подсказывает что надо встать:))А у кого денег нет на такси, и обстоятельства таковы что ехать надо, и срочно?

"..Сидеть молодому кобелю..." "Мне просто хотелось заглянуть к ним в лицо ... и плюнуть в морду, но я держалась изо всех сил...этих кобелей, но они иЭ ухом не повели". Что ужасного сделал человек? купил билет и ехал. Нет, он оказывается "кобель" и ему надо в морду плюнуть. Если кому-то что-то надо "сверху" правил - то попроси вежливо. Но вот так относиться к окружающим, потому что они видите ли не бросаются спотыкаясь отдавать свои места - маразм полный. Почему так некоторые хорошо знают что ДРУГИЕ должны делать? и считают что имеют право это ТРЕБОВАТЬ? если кто-то оказал тебе любезность - это прекрасно, но если не оказал - то ничего страшного, т.к. это именно любезность. Дело добровольное. Нет, надо всех построить и под барабан.

вот именно, что.. могли бы, но НЕ ОБЯЗАНЫ. билет для всех продается одинаковый.

в котором не стремятся защитить детей, женщин и стариков - это уебищное общество. И такой народ -вымрет. И туда ему и дорога.

Потому что это паралич инстикта "защитить, помочь слабому". Когда умирают инстинкты - усе, дальше уже бездна.

мужчина, которого машинально не подбрасывает с сиденья при виде слабого - не мужчина, а гавно собачье.

я старорежимная девица:)) я - в 21-то веке:) - считаю что муж должен обеспечивать меня и детей. Плюс помогать своим и моим родителям. Плюс - при возможности - заниматься благотворительностью.

мужик, который покупает билетик на метро и считает что имеет право сидеть, когда рядом стоит старуха или беременная...да или просто девушка - ммм...для меня такие особи просто не существуют.

если речь идет о маршрутке типа газель, то чем интересно думала мама годовалого ребенка собирась ехать там стоя и держа ребенка на спинке кресла? В правилах перевозок написано, что проезд стоя запрещен. Если речь идет об общественном транспорте типа метро, то иногда уступают девушкам с детьми, иногда нет, думаю если вежливо попросить уступят.

+1 на бабок которые зудят над ухом и призывают общественность к порицанию просто зла не хватает

старухи бывают не только хамоваые, бывают те кто верещит на весь вагон о безнравственной молодежи, а бывают те, кто вежливо просит, ни разу не видела что бы им отказали. А еще меня бесит что скандальные бабки считают что если человек спит в метро или читает, так это он прикидывается исключительно что бы место не уступать

старухи бывают разные. моя бабка (негодяйка такая, стока раз ей предлагали, возьми такси, мы оплатим), дык нет, прется на общественном транспорте. И когда совсем худо становится в процессе, да, просит уступить место. Молчелам, на ушко:) И всю дорогу ии рассказывает какие они дивные:))) Молчелы млеют:)))

я таких бабок в транспорте тоже встречала, кстати. Посадишь, и она тебе всю дорогу про то как она устала и как ты ее выручила. Оно конечно занудно...и уши краснеют...но выскакиваешь из вагона с четким ощущением что день прожит не зря:)))

сидящих рядом с ними! Если бы мой мужчина сидел в присутствии беременной, я бы задумалась...

ро тех, кто не уступает место? Я, будучи беременной, часто ездила с подругой, которая тоже была беременной и со старшими детьми. И вот стоим мы в метро. Обе беременные, держим за руки старших. Моему-то хоть 7, а ее старшему 2,5. И все сидят. И как объяснять старшему, почему не уступают? Потому что заплатили и не обязаны?

Если перечитать этот топик, то такой вывод и напрашивается. Многие даже тут считают, что место не уступают не из-за невоспитанности, а потому что НЕ ОБЯЗАНЫ!

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ОООО! Мне аж полегчало после вашего ответа.(-)

Все эти не очень приятные выражения я высказаал тут, а не вслух молодому уважаемому юноше! Почему я не имею права иметь такие мысли? Это моя реакция на свинство, гадство, сволочизм и подлость.

Заметьте, что я не оскорбляла этих мужчин в маршрутке!

Что он ужасного сделал? По вашему, в принципе, все было мило и естественно?

"Он купил билет и ехал". Вы думаете мама с ребенком ехала бесплатно? Уверяю вас она заплатила такую же сумму, как и милейший парень, имеющий преимущество в том, что он сел в маршрутку на 5-7 остановок раньше и занявший сидячее место.

Я шепнула на ухо одному из этих молодых людей, что рядом с ним стоит мама с ребенком на руках! Он увидел её! НО НЕ ВСТАЛ! И потом, когда одна из женщин в маршрутке ВЕЖЛИВО громко спросила о возможности кого то уступить маме место - ни один из троих молодых людей не шевельнулся!

-

Я своему ребенку сказала, что настоящие мужчины уступают место, а которые не уступают, ну соответственно, от них и ждать нечего

да, когда для меня это было актуально, беременная, ребенок маленький очень бросалось в глаза и бесило. Однажды муж попал в больницу с воспалением легких, а я водить не умела, пришлось на автобусе к нему ездить с двухгодовалым ребенком. Если какая-нибудь бабушка не закричит "совсем обнаглели никто ребенку место не уступит" так ребенка и будет по салону болтать полчаса. И взрослые мужики, детство которых пришлось на СССР, когда якобы всех правильно воспитывали тоже не фига не уступят. Женщины уступают место намного чаще, наверное лучше понимают, хотя я считаю, что они не должны это делать при сидящих рядом мужчинах, хотя те уроды уже по=любому ничего не поймут. Не, противно на такое смотреть

Примерно так же думаю. Но могу сказать, что "паралич инстикта" наблюдается только в мегаполисах. В маленьких городах, где людям не приходится каждый день утром и вечером по 1,5 часа ехать в общественном транспорте, место уступают. Там к этому проще относятся. А у нас транспорт - место жительства практически, 3 часа в день стоя в трясущемся троллейбусе не каждый молодой выдержит. Инстинкт защитить слабого заканчивается, начинает работать инстинкт самозащиты.

Мне после Голландии наоборот показалось как часто в Москве уступают. ;-) Честно. Прожила в Москве месяц, ездила часто на общественном транспорте. Только заходила с сыном в автобус или метро - сразу кто-нибудь вставал. В Голландии мне никогда не уступали - даже в женских консультациях на последнем месяце (а живот у меня был огромный), многие женщины сидят со своими мужьями, места часто все заняты, никто из мужиков зад свой не поднимет. НИКОГДА!!! А в Москве мне уступали когда у меня животик только 4 мес. был :-). Так же и с детьми в Го не уступают. Здесь есть места для колясок, инвалидов, детей, но там тоже кто-то "не из этой категории" часто сидит. Я теперь сразу рулю туда и сгоняю :-). Уходят, к счастью, без звука.

имхо, маленькому ребенку вообще стоит поменьше говорить о других и побольше о нем самом, ОНИ могут быть любыми, важно кто ТЫ. именно это станет потом предохраняющим механизмом от глупостей за компанию. ты, мой ребенок, не они. а большой ребенок, если в него уже достаточно вложено представлений о том, что такое достойное и недостойное поведение, уже задает вопросы про других из интереса к человеческой психологии, тут короткого и однозначного ответа быть не может, здесь уже беседы...

У меня один раз был такой случай, я ехала из Салоник на автобусе и не было нам с ребёнком места.Такое редко случается,ехали много студентов.Это расстояние где-то на час, для Греции много.Уступила место женщина средних лет, все мужики сидели и молодые парни тоже.Здесь вообще не уступают место в общественном транспорте, не принято.Но всегда оказывается кто-то всё равно,что уступит ребёнку.А ему уже 5 лет.Мне кажется,что это зависит от настроя и выражения лица мамы, если "какие вы гады, расселись тут",то вряд ли уступят.И ещё -где это происходит, если в городском автобусе, то там вообще безликая отстранённая толпа.

вот в Штатах - народ очень вежливый. И встроиться в поток машин тебе дадут, и дверь придержат, даже подростки с зелеными волосами. Но места уступать поголовно - нет такой практики. Ниже пост про Голландию - то же самое. Я лично считаю что уебищное общество - это где вот в таких выражениях обсуждают людей, никаких собственно правил не нарушивших. И выживание общества тут совершенно ни при чем. Есть много способов решить проблему переполненного транспорта. Но в России почему-то принято ТРЕБОВАТЬ жертвенности от окружающих, а не пытаться а)решать свои проблемы самому не матерясь на соседа и б) пытаться менять систему опять же не матерясь на соседа. Тут уже неоднократно поднимался вопрос - почему в России так повсеместно лезут в дела других - считается нормальным объяснять мамаше, что ее ребенок одет не так (в хамских порой выражениях), что девушка одета как шлюха, что молодой человек не встает - значит кобель. Я вижу что все это проявление одного и того же - стремление влезть в чужие дела с сознанием полной правоты. И в хамской манере.

это было бы мило и любезно со стороны молодого человека если бы он уступил место даме. И все. Он никого с места не сгонял. В маршрутке заплативший имеет право рассчитывать на сидячее место. Если этих мест нет - можно подождать следующую, вместо того, чтобы считать всех тех кто там уже сидит сволочами.

терминологии Терри)? могу Вам сказать, что в Штатах так же - люди ОЧЕНЬ вежливые, с Россией вообще рядом не поставить. Но вот нет такого понятия - бежать уступать место. Считается что если ты заплатил и занял место - то оно твое. И я не считаю это ничуть уебищным. ИМХО как раз признак этой самой уебищности - ТРЕБОВАТЬ специального к себе отношения. Тут все расписано - кто относится к специальным категориям населения, и никто не наступает на их права. Но лезть в переполненную маршрутку зная, что ты там не сядешь, с ребенком, при этом даже не считая нужным попросить кого-то тебе помочь, а ТРЕБУЯ и возмущаясь - вот это имхо совок..

хотите от него видеть, а не осуждение окружающих.

Киви, но заметьте, что если попросить - никогда не откажут. Не сварливым тоном, как в России принято "расселись тут кобели" - кому блин захочется вежливость проявлять когда ее ТРЕБУЮТ в таком тоне, а с улыбкой "извините, Вы не могли бы уступить мне место? боюсь ребенок упадет (или я на 8 месяце, тяжело очень стоять).

Вот я и говорю - очень по-американски... Потому, наверно, мы там жить и не смогли бы...

В описанном случае просьба была прямой. А маршрутка или нет - это не важно.

Описываемые страны иного уровня жизни совсем. И выживание там уже давно забыто. Обзывать кого-либо при возмущении - совок, конечно. А вот места уступать и требовать от сильного помочь слабому - как раз человечность.

Девушка никого не просила. а посторонняя женщина начала указывать молодому человеку что он делает не так и что он должен делать. Это совсем другое дело, извините. С какой стати она начала ему указывать? по какому праву?

Уступить место - человечность. Попросить кого-то, чтобы тебе помогли - тоже нормально. Но указывать другим, КАК они должны поступать, как правило в хамском тоне, это только увеличивает уровень напряженности и негатива в обществе. Если бы девушка прямо попросила молодого человека уступить ей и ребенку место, вежливо, с улыбкой, а потом еще бы и поблагодарила его за любезность с улыбкой опять же, тогда возможно на него это и на будущее оказало бы положительный эффект, и в следующий раз он будет более готов сделать что-то хорошее. Когда же на него наедет десять теток и бабок и обзовут или выскажут свое Фэ, а девушка при этом стоит с каменным лицом как будто у нее корона того и гляди упадет, тогда какая реакция у него будет? еще меньше желания делать что-то для кого-то и больше негатива в адрес беременных, с детьми, и вредных теток. Я Вам честно скажу - я так по этому поводу тут участвую, потому что это то, что я с наибольшей неприязнью вспоминаю про российскую жизнь - указания посторонних, когда, как, и что тебе надо делать. Одеть ребенку шапку, перестать громко смеяться на улице, одеть более длинную юбку, уступить кому-то место.. и все с такими наездами в тоне и терминологии..

Ёмаё. Да никто не возмущался! Тем более не ТРЕБОВАЛ! Переполненной маршрутка НЕ БЫЛА. Ну не выдумайте того чего не было.

ЕГО НИКТО НЕ ОБЗЫВАЛ! НЕ УКАЗЫВАЛ! НЕ ХАМИЛ! ЕГО ВЕЖЛИВО ПОПРОСИЛИ ШЕПОТОМ!

КИРА! ХОРОШ ВЫДУМЫВАТЬ ОТСЕБЯТИНУ!

У меня просто нет слов! КИРА! ЕМУ НИКТО НЕ УКАЗЫВАЛ!

Я уже устала вам повторять, как было дело на самом деле. Вы упорно рисуете картину в черном цвете.

совершенно человек? и там что, были другие сидячие места, раз она не была переполненной?

говорить, кто и что должен делать?

КИРА, в маршрутке сидячее и стоячее место стоят ОДИНАКОВО.

Следующая маршрутка НЕ БУДЕТ со свободными местами.

Этого молодого человека не сгоняли!

ВСЕХ СВОЛОЧАМИ Я НЕ СЧИТАЮ!!!!!!!!!

Я попросила. Не сразу. Я стояла рядом. В маршрутке было стоячих человека 3. Маршрутка большая и трое стоячих для неё это не переполненная маршрутка.

А в Китае место уступают только мужчинам :)) Например, зашла в метро семья муж, жена и грудничек. То муж сядет, а она с малышем над ним весит. К старикам такое же отношение, дедульке еще уступят, а бабушке никогда.

С человеческой стати.

понимаете, если Вы хотите уступить свое место - это Ваше право. Дай бог вам за это здоровья. Но решать, что и как должны делать другие взрослые люди вокруг Вас, а тем более указывать им на это - за пределами. Видите, Вы этого не понимаете. А я не могу понять - как можно указывать другому как ему поступать. По какому праву.

кобели. Весь миллиард.

Вы отвечаете за свое поведение. А командовать другими Вас никто не уполномочил. Вот именно так бабки и считают, когда указывают молодым мамашам, как нужно пеленать ребенка, и насколько легко он по их понятиям одет. Тоже считают, что с человеческой стати имеют полное право. На самом деле - нужно уважать просто окружающих. И начать с себя.

давайте предположим ситуацию: вы едите в автобусе. Не с ночной смены и не с больницы после операции, сразу это оговорю. Сидячие места все заняты. Нет ни одного стоячего человека. Заходит женщина с младенццем на руках. вы ближайший к ней человек. Вы будете ехать с полным чувством, что вы ей ничего не должны, что вы заплатили за билет, заняли место и оно теперь ваше, что мама сама виновата, что... да что угодно. И не уступите место. Автобус дергает мама не удерживается... У вас ничего не дрогнет внутри?

Я вам могу ответить абсолютно тоже самое.

Это ВАМ так кажется.


Я не командую другими. Не указываю, как одевать ребенка. Но я имею свой взгляд на некоторые вещи, которые меня могут удивлять, радовать или возмущать. Что я и делаю в ЭТОМ топике. И только.

И окружающий я стараюсь уважать. Но уважать сидящего мужчину, когда рядом стоит мама с ребенокм на руках, не могу.

Что касается меня лично, то не вам мне давать советы по уважению меня мною же. Вас этому никто не уполномачивал.

онимаете, я буду решать за себя, как мне поступать. Если я чувствую себя хорошо, мне выходить через три остановки а не через двадцать - разумеется я уступлю место. Если она меня попросит - вообще без вопросов. Но мне никогда не придет в голову говорить кому-то, чтобы этой женщине уступили место. И если кто-то скажет мне уступить этой женщине место - я буду крайне возмущена, какое право эта персона имеет давать мне указания. Более того, если бы я являлась той женщиной с ребенком - меня точно так же возмутило бы, что кто-то за меня пытается решать и вмешивается в ситуацию. Женщина с ребенком взрослый человек, в состоянии попросить сама, если ей надо, и вообще - Вы мыслей не читаете. Может ей выходить на следующей остановке? почему Вы автоматически предположили, что эта женщина умственно отсталая и не в состоянии решить за себя, что ей нужно? Она конкретно к Вам обратилась за помощью?

На ваш вопрос я отвечаю. То что этой женщине ехать не одну остановку это было понятно через 10 минут езды. Мы живем в таком районе, что после определенного маршрута долгое время нет остановок и понятно, когда маршрутка выходит на эту полосу, что в ближайшие минут 30 (или больше, если дальше будет пробка) никто выходить не будет. Ко мне конкретно она не обращалась, но Я, лично Я, очень точно знаю, как "удобно" ехать стоя с ребенком на руках и как _неудобно_ просить уступить место. Я абсолютно уверена, что её мысли были именно о том, чтоб кто то её заметил и уступил место. Я допускаю, что её могли просто не заметить сидящие рядом (особенно увлеченно играющие в игру). Мне не наплевать на окружающих меня людей, которые могут нуждаться в помощи и, если я могу её оказать я это сделаю максимально деликатно. Я не орала, чтоб ей уступили место. Этой девушке не было неудобно за мою просьбу.

К слову, уверяю вас, если бы я обратилась к вам (но я бы к женщине-девушке с _такой_ просьбой не обратилась бы!) с просьбой обратить внимание на стоящего рядом, вас бы это не оскорбило. Я максимально вежливо (и не заметно для окружающих) обратила внимание на маму с ребенком, допуская, что сидящий мог просто не заметить её.

Еще раз повторяю - я не указывала!

во-первых, на Ваш вопрос я ответила. А во-вторых, считаю, что Вы вмешались совершенно не в свое дело. Мысли других на расстоянии читать не надо, и девушка вполне может попросить за себя, если ей что-то надо. Вас никто не просил вмешиваться, однако почему-то Вы считаете себя в полном праве решать за двоих взрослых людей, кто и что должен делать, что думать, и что чувствовать при этом. В этой ситуации Вы поступили бестактно и по отношению к девушке, изначально предположив что она умственно отсталая и сама не в состоянии решить, что ей надо и как этого добиться, и по отношению к человеку, который сидел.

Уступите кто -нибудь это просьба в пустоту...просить нужно каждого отдельного человека. и обращаться именно к нему.

Кира вы что , американка ? Совецкий менталитет предписывает совершенно четкие представления о нравственности - уступи место старшему... он вначале будет отказываца бурно , а потом также бурно вас благодарить ....
аааа все вижу ...вы вообще с суконным рылом в калшный ряд..

Вы мне не ответили. Я спросила екнет ли у вас что то внутри? По какому поводу - читайте выше.

До сего момента я даже про вас не думала, что вы можете быть умственно отсталая. Сейчас ко мне пришла такая мысль.

Будучи беременной зашла в метро, через некоторое время мне уступил место молодой человек, но сам не остался стоять на этом месте, а ушел в другой конец вагона, а потом вообще перешел в другой вагон - как будто сделал что-то такое, за что его будут осуждать :))

я все выше крайне четко написала. Как бы я поступила и тд и тп. А насчет моей умственной отсталости :) могу сказать, даже в интернетном топике Вы умудрились начать обзываться и кричать во все горло с кучей восклицательных знаков. Может, вместо того, чтобы других людей считать хамами, просто не лезть не в свое дело и не указывать кому и когда уступать места, если Вам хочется его уступить - на здоровье. Вот честное слово, чем меньше Аннушек с подсолнечным маслом, тем жизнь приятнее для всех будет. И негатива будет меньше.

заставь соседа уступать место старшему - это хамство :)

А мне вот кажется, что я тоже стесняюсь беременных:) (безотносительно уступанию, уж конечно, притворяться спящей не буду:)). Даже не знаю, почему:)

ИМХО, 20-50 -летних мужчин уже не перевоспитаешь и делать им замечания бессмысленно. Можно воспитывать собственных детей, можно сказать что-то подростку на детской площадке (когда они, например, носятся по малышовой горке), но не вот эти замечания в транспорте..Уфф, как же бесят эти бабульки и просто женщины, которые считают, что все знают лучше других и поэтому могут на весь вагон делать замечания. Более того, моя ответная реакция на подобную фразу будет негативной: я как минимум не встану, как максимум скажу что-то в ответ. И хотя я же давно не езжу на этом самом транспорте, и очень давно стараюсь не сидеть дабы не вовлекаться в подобного рода дисскуссии с теми, кому дома поговорить не с кем, все таки продобные фразы шепотом НА ВЕСЬ салон добивают. Хотите сделать мир лучше? Посадите дерево! Донесите тяжелый пакет бабульке до дома! Сделайте хоть что-то, кроме праведного возмущения и обсуждения на работе..Уф...Да, я стараюсь закладывать что-то в своего ребенка, стараюсь объяснять, почему мы кого-то куда-то подвозим просто так...зачем мы несем собачкам остатки еды и кому отдаем старый велосипед, но!!! я не делаю замечаний "молодым кобелям"..
И последнее: симпатичная мама маленького годовастика вполне может мило улыбнуться, и один из троих обязательно уступит ей месте.. По крайней мере, для меня подобный способ куда более действенен чем давление на совесть.

осторожнее, а то сейчас пополните ряды умственно отсталых..

уступаю место беременным, женщинам с детьми, старикам, и явно нездоровым людям - с клюшкой там, или в гипсе... В автобусе, метро, троллейбусе. Если быть совсем честной - могу не уступить, если я совсем усталая или плохо себя чувствую, или просто злая на всех, а в салоне-вагоне есть молодые мужчины (это не значит, что они должны в этом случае больше, чем я, просто если в в салоне одни старики, например, а я одна молодая, и входит беременная или с ребенком, я уступлю даже больная или усталая). Но в маршрутке никогда не уступаю. Если люди приняли решение ехать в маршрутке, согнувшись в три погибели, значит, они готовы жертвовать своим удобством ради экономии времени. И самой мне в голову не пришло бы возмущаться, если бы мне место в такой ситуации не уступили. Насчет мам с детьми - считаю, что они, когда заходят в маршрутку, должны быть готовыми к тому, что им место не уступят, и не требовать, чтобы уступили. Я никого не поучаю, овтечаю на вопрос автора.

Уважаю людей, которые уступают места в метро. Но у тех, кто не уступает, тоже могут быть на то причины. М.б. они плохо себя чувствуют или просто смертельно устали.

Сужу по себе - меня дважды ТАК опускали сердобольные сограждане за то, что я сидела, что помню до сих пор. Один раз - когда ехала в больницу, и сидела в автобусе, умирая от боли, второй раз - когда была беременна, но живот под зимней одеждой был не виден. Оба раза мне рассказали какое я чмо, и мой жалкий голос, что и в моем возрасте может буть плохо, потонул в рокоте всеобщего осуждения. С тех пор перестала плохо думать даже про молодых мужчин, не уступающих места.
Пусть сидят, не мне их судить.


А моя мама? Инвалид второй группы, стоять больше нескольких минут вообще не может, но внешне выглядит она хорошо. Так вот, недели не проходит, чтобы ее не попросил встать какой-нибудь справедливый человек.

Дык она стояла же :))))) (-)

Вот и я об то же толкую :) Сама правила нарушила, а еще права качает :) Должна была и сама выйти, и дамочку с ребенком усовестить за то, что не заботится о безопасности малыша

Вот из-за таких как Вы, Кира, мамаш, и вырастают <s>из сына свин</s> из мальчиков мужики, не имеющие ни малейшего представления о мужской галантности..

Кира, Вы в Америке живете? Тогда нет ничего удивительного в такм ограниченном сознании, как у Вас...

Это НЕ Автобус, это МАРШРУТКА. И в 3 погибели в ней никто не ездит - это тем, кто рассуждает, что мамочка сама виновата.

И второе. очень давано хотела поднять тему. Почему молодой мужик должен уступить место, а не ждать пока его попросят?

а) хотя бы потому что ему ПРОЩЕ стоять, чем старику/беременной/ребенку.

б) а сам он додуматься не может, что более слабому нужно уступить место?! Почему он должен сделать это? Потому что смотри пункт а) А это уже близко к позиции Терри.

Что касается меня, то да, мне просто НЕ ПОНЯТНО, как может сидеть мужчина, когда в транспорте стоит хотя бы одна женщина. Меня ТАК ВОСПИТЫВАЛИ. Это относится к мужской воспитанности и галантности, не более. И так же я буду воспитывать своего сына. Шоб мужиком рос, а не "кобелем".

А Вам не кажется странным необходимость объяснять что-то в такой ситуации??? Неужели взрослым людям не понятно, что беременным, пожилым и больным НАДО уступать места в транспорте и без просьб и улыбок, а кто этого не понимает и есть самое натуральное уебище. Вы тут можете сколько угодно распинаться про одинаковые права всех граждан, и больных и пожилых, и здоровых бугаев, на одни и те же места, но я как поднимала наглых малолеток и равнодушных мужчин, отводящих взгляд от стариков, так и буду. И ребенка соего постараюсь именно так воспитать.

Ну, если учесть, что в Америке ездят в основном на личных авто, а в автобусах и метро ездят малоимущие....:-)

ППКС:-)

ниже уже расписалась:-)

Согласна :-)

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

здоровым, может таковым и не быть? Или он должен табличку на себя повесить с подробным объяснением, что у него болит? Это вам не кажется странным? <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Знаете, Злыдень, вспоминаю я эпизод:
Едем из детской поликлинники - начался дождь, ребенку 2-года. На остановке маршрутки очередь как раз забирается в маленькую маршрутку (где стоять нельзя и негде). У меня два варианты - либо пихаться вслед за ними и стоять с малышом на ступеньках. Либо стоять до следующей маршрутки под дождем. Угадайте, что я выбрала... И что было в таком случае - безопасным...

Хорошо быть богатым (вызвать такси) и здоровым, плохо быть нищим и больным. Так что если в бедной стране всем разойтись по "частным территориям" и не лезть друг к другу - можно просто сдохнуть...

Все 3 парней были так больны, шо писец?;-) надо отметить, что сильно больные не играют в мобильные игры (я уж промолчу, что никуда не ездят, но это такое...)

Маруся, заканчивайте оправдывать мужчин. Лучше гляньте на молодых пацанов у подъездов и на дет.площадках в ночное время - их "нездоровье" не мешает им квасить всю ночь водку/пиво и курить дурь.

А слабо было сказать, мол, люди, у меня, видите, ребенок маленький, пустите, пожалуйста без очереди. Не верю, что, кто-нибудь не пропустил. Где только ни видел, что пускают, если по-людски обратиться. А если считать всех быдлом, то неудивительно получить такое же отношение в ответ.

У меня муж один раз уступил беременной, а она как понеслась на него с матюгами. Принял полную даму за беременную. :-(

А претензии к чужому хамству у хамов в первую очередь и бывают. Топик тому подтверждение. Кто считает всех кругом быдлом и только себя воспитанным -- тот и недоволен. У меня хоть с детьми, хоть без детей проблем в Московском транспорте не возникало. И в "невоспитанной" Америке мне помогали и места уступали. А крикливым базарным бабам везде плохо будет.

Конечно :-) Это не недостаток, это ментальность. Я не знаю, как объяснить. Это не ругательство, а оправдание :-)

А еще у них срочная служба в армии - 10 лет и нет в принципе никаких пенсий.

Маруся, это казуистика уже...

Ну где-то и в Ваших словах есть смысл... но вот мне, например, ничего говорить не надо, чтобы я место уступила (хотя я очень редко в транспорте и не сажусь никогда), или в очереди пропустила с детьми маленькими...или старушку... так что не совсем понятно, где же правда...

проехать в общественном транспорте в час пик с ребенком. Стоя. Держа ребенка на руках. А зубами за поручень. А молодые люди не дадут Вам ни одного шанса им улыбнуться, т.к. они уткнулись в свои телефоны, книги и пр. И после этого Вы по-другому посмотрите на проблему. Просто проедьте ОДИН раз. Мой ребенок тоже не ездит в общестенном транспорте. В автобусе он ездит только по территории аэропорта до самолета. Но мне и там хватает ощущений, чтобы понять, каково это мамам с детьми в переполненном общественном транспорте. А вокруг или молча силят или молча стоят. Безразличие полное должно быть, так, по-Вашему? А мне вот позиция автора более близка. Я считаю, что если мама не научила, то чужая тетя вполне вправе попросить уступить место. И неважно сколько лет этому невоспитанному индивиду, 10 или 30.

никого не оправдываю.))) Просто не требую у других выполнения моих собственных моральных норм, скажем так. Хотя бывают конечно исключения. А почему больные не играют в мобильные игры? Я выше привела пример про собственного мужа со сломаной ногой, никто его ногу не замечал, а вот то, что он сидел - активные тетушки заметили тут же. Почитайете еще выше пост опа, где она рассказывает, как везла больного друга на метро, и как эту ситуацию никто не мог оставить в покое. Нет, наше общество бдительно! А если вам и попалась хамская ситуация, ну что же :-))), отнеситесь философски. Я вот их обхожу стороной, может и себе в ущерб, но так разумнее.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Правда в том, чтобы делать другим добро (в меру, конечно), но не ждать от них нечеловеческой любезности :) Тогда и жить намного проще. Что я, с ребенком своим никогда не ездил в общественном транспорте что ли, не знаю, как там и что? :) У нас просто перекос в советском воспитании был, что перед девочками мальчикам нужно прямо расстилаться. А с какой, позвольте, стати? Вот девочки и выросли эгоистками, все ждут, что вокруг них все плясать будут, а попросить - язык отвалится.

Страх написать под собственным именем - даже не именем - ником! - вот уж предел порядочности и вежливости:-)

Кстати еще раз перечитала первый топ:
"Она посадила мальчика на спинку первого одиночного места (т.е. чуть ли не на голову сидящему парню, хотя спинка была высокая и малыш ему практически не мешал), чтобы ей было удобнее стоять и держаться."
Ребенок то в итоге был пристроен и сидел!! И вся проблема лишь в том, что молодой девушке не уступили место..

Это еще до нас нормой было, в 18 веке:-)

Вот уж не согласна с превосходством по половому признаку!!! Ни на кухне, ни на работе, ни в транспорте. Здоровый мужик должен уступать : старикам, детям, беременным женщинам. Равно как и здоровая женщина. Плясать не обязательно, расстилаться тоже, берегите силы :-)

ситуации, прежде чем осуждать. Грубо говоря, я вообще редко кого действительно осуждаю, скорее поясняю себе его возможно неправильное с моей точки зрения поведение, или возможные причины этого поведения. Знаете, первый взгляд не всегда бывает верен :-), у меня так точно. И мне даже страшно, что подумав про кого-то плохо, осудив его, потом меня просто замучает совсеть, если я окажусь неправа. Поэтому мне ближе мнение, что в крайней ситуации можно обратиться к людям и попросить. Я, кстати, так и делала в прошлую беременность, когда чувствовала в метро, что теряю сознание. И мне никогда не отказывали в месте. Но мне самой было неудобно, вот точно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Да я и не пляшу, и не расстилаюсь. Если передо мной стоит молодая девка, то я и не уступлю - когда она стоит, то фигуру лучше видно. Разве что размер бюста у нее будет четвертый и более, и декольте изрядным, тогда, конечно, уступить нужно, так интереснее.

если для Вас ограниченным сознанием является - не лезть к чужим взрослым с замечаниями - ну, тогда конечно.. это высочайшая просветленность - делать посторонним замечания, это только в России такая высота духа наблюдается. Почему-то только приводит это как правило к матюгам и грубостям.

Да конечно :) В 20-м все то же. Особливо, помнится, классе в 5-7, когда девки уже лошади здоровые, а парни еще шибзики, как хряснет такая лошадь по кумполу, дашь ей сдачи, а училка тут же визг поднимат, фиг ли ты, падла, девочку бьешь, низззя! :))) Девочка тебя пошлет, ты ее в ответ - обратно визг: как ты с женским полом разговариваешь, скотина :))) И так во всем. А уж среди молодых мамаш отмороженных на всю голову - не счесть.

Так вот где собака порылась:)))))))))) (-)

И машинку остановить невозможно?
Кстати, у этой мамы язык бы отсох. если бы она просто попросила уступить ей место?

Что такое "быдло" я в принципе не знаю. а вот тогда, согнувшись и боясь на каждом повороте упасть или уронить ребенка - просто в голову не пришло кого-либо просить. Кстати, у очереди бывало спрашивала, можно ли с ребенком пройти без очереди - бывало пропускали, бывало отвечали глухим молчанием. а бывало и спросить не могла - потому как таких нас "с ребенками" сама видела человека три-четыре - не станешь же за всех просить...

Конечно :) В детсаду командуют женщины, в школе - снова женщины, дома - обратно женщины, вот и получайте, мужик на свободе - хам трамвайный, отыгрывается. Сами виноваты :))))))

Ой, а вы никогда не слышали, что есть люди, которым не по карману такси?
<br>Мне сложно представить человека, который будет считать, что скрюченная мамаша с годовасиком нормально себя чувствует, поэтому раз никто не предлагает, то и просить нечего. Что, собственно, и выснилось дальше.

Слушай, ну еще легко отделался, а то могла бы и потенция пропасть

А зачем она - если все равные друг друга равнее...

Ладно, рассказываю недавнюю историю.
Еду я тут недавно в автобусе. С перевязки. Нога забинтована, но в кроссовке этого не видно. Стоять больно. Сижу. Тут в автобус вваливается дама чуть меня постарше, но с "тачанкой" (сумка такая на колесиках). И рядом сидящая бабулька начинает МНЕ объяснять, что я просто обязана уступить место этой даме.
Кому-то надо объяснять, куда именно они обе были посланы?

Это я к тому, что сидящим людям может быть не так уж и хорошо, даже если они не беременны;-) и без детей. А проросить уступить место всегда можно. Мне вот никогда не отказывали.

Правильно, потому что если вы уже ЗАЛЕЗЛИ стоя, то, значит, приняли своем положение за норму. Чего другим-то беспокоиться. Я же сказал о том, что просить надо было еще "на берегу".

"Попросить уступить всегда можно" А сказать, что нога болит, стять не можете - нельзя? Тоже ведь получается что "послать" - не единственный вариант поведения в такой ситуации. Почему "просить уступить" легче, чем объяснить, почему не уступаешь?

е, мне уже раньше объяснили, что со мной поделалось. Я стал латентным педиком :) А кстати, что такое "потенция"? Столько раз слышал это слово, но никто так и не объяснил, что это. говорили, мол, сам поймешь. А я так и не понял

может, жена помнит? спроси:)(-)

Ваще-то у нас в таком же автобусе прям висит обявление, что перевозка пассажиров сверх числа сидячих мест - запрещена.

Я считаю, что людям, живущим в других странах не стоит обсуждать проблему российского хамства в общественном транспорте... вернее не обсуждать, а демонстрировать "точку зрения", да так настойчиво. Вы во многом правы относительо принципов взаимодействия людей в целом, но вся Ваша правота затмевается приступом гневного бессилия, когда видишь здоровенного бугая, который срать хотел на окружающих. Простите за нериятние Вам "матюги и грубости".

Вот так вот не по карману ОДНА поездка? Не верю, уж извините.
Далее, кстати, выяснилось, что речь идет вовсе не о "Газели", в которой стоять нельзя, а об обычном небольшом автобусе. Так что никто там скрюченный не стоял. Но почему попросить-то нельзя?

"Каков запрос - таков ответ", во-первых. Во-вторых, какого черта я должна озвучивать свой диагноз посторонней бабке?

На дождливом берегу просить было некого - мы последние в маршрутку лезли...

А какого черта мать с маленьким ребенком на руках должна жаловаться чужим мужикам, что ей стоять тяжело? :-)

Одна, может, и по карману, а вот именно эта - нет. Конец месяца, украли кошелек, все, что угодно.
<br>Попросить нельзя потому же, почему нельзя уступить без просьб.

За прошлую неделю место в метро мне уступили дважды:-) Безо всяких просьб. Видимо, совсем плоха стала:-)

И следующая через полгода? Не дале чем позавчера осадил жену, которая спешила залезть в маршрутку где было только одно место. Она предлагала мне сесть с ребенком, а сама была готова ехать стоя. Я ее чуть не силой выволок, уж она на меня ругалась. А через две минуты пришла новая маршрутка :)))))

:))))) (-)

А ей не надо жаловаться, что ей стоять тяжело. Ей надо просто АДРЕСНО произнести одну-единственную фразу "Молодой человек, вы не могли бы уступить нам с ребенком место?"
А возмущаться по поводу того, что молодежь невоспитанная и мыслей не читтают - можно всю дорогу.

Таки жена есть (из реплик выше возникло сомнение ;-) Маршруты, знаете ли разные, частота маршруток тоже. Изначальное условие - ДОЖДЬ.

Логики не понимаю. Если МНЕ что-то надо --почему я не могу попросить? Гордость мешает? Ну так и стой со своею гордостью, кто тебе тогда злобный буратина?

А Вам было трудно просто попросить Вас не просить уступить место? И не возмущаться, что не того попросили уступить...

И я не понимаю. ЧТо мешает сразу уступить, а не ждать просьб.

судя по слову "осадил", может быть, имелось в виду что-то другое:))

а вот здесь все же позвольте не согласиться. во-первых, у меня двое детей были маленькими и когда малышом был первый ребенок, машины у нас не было. и еще до родных детей был один ребенок, которого я часто возила в общественном транспорте в возрасте около года-двух. так что опыт есть. и заключается он в следующем - ребенка до 2,5 лет, а лучше лет до 4, стоит не держать на руках, а все же сажать в приспособления для переноски. если мама этого не умеет, чья это проблема?

во-вторых, как беременная женщина, так и молодая мать отвечают за соего ребенка и реально могут из кожи вон вылезти, но не оказаться с ребенком в общественном транспорте в час пик. даже если ей уступят место, концентрация вирусов в транспорте в эти часы такова, что риск для здоровья выше, чем от неудобства позы. всегда можно выехать раньше или позже.

в-третьих, есть всякие коляски для детей, чтобы дети не стояли, это работает, если не в час пик передвигаться. выбор мамы - ехать без коляски. в этом никто не виноват.

в-третьих, попросить - это значит обратиться к конкретному человеку и вежливо сделать ему предложение, давая ему тем самым возможность как принять это предложение так и отказать, высказав благодарность если просьба выполнена и спокойствие если не выполнена. по-моему вы под "попросить" подразумеваете нечто другое. то, что на самом деле называется "требование".

Ну, например, есть такое кармическое правмло "никогда нечиго не думац, не говори и не делай, если тебя об этом не попросили".
Вон там внизу приводят пример, когад "сильнобеременной" даме нельзя было иенно сидеть, а ей уступали место в танспорте. В результате неловко было всем.

Вы той бабки не слышали:-) Её было очень сложно о чем то "просто попросить".

Но я, собсно, о другом. Если человек не выглядит инвалидом -- это еще не значит, что он может стоять в транспорте. Не стоит об этом забывать в пылу праведного негодования.

я считаю так- люди разные, ситуации разные и заранее нельзя сказать почему тот или иной молодой человек/ девушка сидят.
Для меня, если человек воспитанный и может уступить место- уступит.
Если вам плохо или сложно стоять, или вы видите, что кто-то не может стоять - можно вежливо попросить уступить место, ПОПРОСИТЬ- в 90% из ста уступят.
Имхо )

это правило немножко из других конфессий:) (-)

Я езжу с ребенком от самолета до аэропорта, я также стою в огромных очередях за визой и прочее. Но для меня в таких ситуациях главное это безопасность и комфорт моего ребенка. В автобусе я сажаю дочку на ручную кладь, а в очереди притыкаю на кресло или широкий подоконник, даю в руки банан и игрушку. А если не получается ни то и ни другое, то просто держу ее на руках. Но у меня нет ненависти к тем, кто сидит в автобусе. Я просто не задумываюсь над этим. И в маршрутке я бы села на корточки и посадила дочку на колени. Поймите, нету этого самого ощущения, что мне все должны..наоборот, то, что я сама воспитываю дочь научило меня во всем расчитывать на свои силы, а не думать, какие все кругом козлы..

А оно о конфессиях не знат:-)

Вы глумитесь, да? Что значит пристроен и сидел, вы вообще ширину спинки сиденья представляете? А если бы водитель резко затормозил?

Согласна (-)

ППКС!

Негодования-то у меня нет. Но согласиться с тем, что правильно поступают не уступающие слабому на основании билета и принципа "кто раньше встал, того и тапки" - не могу. Хотелось бы не формальных отношений, а человечности.

я считаю, что надо брать такси за 50 рублей и не лезть с малюткой в переполненную маршрутку. И если бы что то случилось, то вина была бы целиком мамаина, а не тех "молодых кобелей"

Это откуда и куда можно за 50 рублей доехать? выдайте рыбные места... :-)

Ну на маршрутке обычно 3-4 остановки на автобусе до метро все едут:-)). Мы позавчера проезжали до садика 4 остановки за 50руб, или водитель продешевил?;-)

Изначальное условие - МОЗГ. Если бы вы его включили, читая мои реплики, то увидели бы, что у меня есть ребенок, а для его получения, как это ни странно, женщина нужна. Ну а при посадке в маршрутку тоже им пользоваться полезно. До, а не после :)

Cогласна. Никто не обязан этого делать, но если попросить по-хорошему, всегда помогут. А стоять и жевать свою обиду -- дохлое дело.

Смотря какие остановки. От нас - Мичуринский, Раменки - до метро меньше ста - это надо уметь торговаться (при хорошей погоде).

Преклоняюсь - вот это по-мужски. Сказал как отрезал.

Кстати, в очереди когда нужно, я могу и попросить (всю очередь), но!! делаю это крайне редко, т.к. молчаливый отказ тяжеловато объяснять тут же начинающему задавать громкие вопросы ребенку:-). Ровно как и на машине могу пролезть по обочине и с извиняющейся улыбкой влезть перед каким-нибудь дядечкой;-)

:)))

А я каждый раз когда из отпуска в Москву возвращаюсь, только и отмечаю с грустью насколько реже у нас помогают, уступают, придерживают дверь, подносят по лестнице коляску :-(. В той же Голландии, в Германии мне помогали раньше, чем я успевала задуматься как взобраться куда-то.

Наши люди любят считать свои права и чужие обязанности. И обижаться. То, что упавший ребенок ударится и лечить его самой мамаше -- это ее не волнует. Она будет считать, что виноваты те, кто не уступил. А не она, не обеспечившая своему ребенку безопасный проезд.

Вы давно в московском транспорте ездили? Там таких знаете сколько :-(

Ну торговаться я люблю, могу пять минут постоять, пока не найдется желающий.. Или у вас метро против направления основного движения? таких кому по пути не попадается?

а вообще топик по-моему из серии, ах как же хорошо было бы, если бы мир стал лучше..давай-те будем делать друг другу замечания и тогда что-нибудь изменится.. Мужчины станут постоянно уступать места, продавщицы перестанут хамить в магазинах, в паспортном столе не будут посылать на 3 буквы, гаишники не будут брать взяток и т.п и т.д............

(с) Проклятый девятнадцатый век, проклятое воспитание: не могу стоять, когда мужчины сидят (Ф.Раневская)))

Проблема выживания будет вечной, если все будут друг друга учить жить, а не собой заниматься :-(

Кстати, вспомнилось. Моя подруга села в автобус, туда уже понапихалось куча народа. Она сама худенькая, но животик мааахонький кругленький такой, как 3й месяц беременности :). Стоит она над сидящим мужиком лет 45. Тот недовольно косится на нее, через какое-то время выдает жутко ворчливым недовольным тоном: "Ну вот, вам что теперь, место уступать?" Подруга: "Да нет, зачем же?" "Ну, вы вроде..." и выразительно кивает говой на животик :-) Подруга чуть не упала. "Я не беременная, сидите!" Благодетель, блин :-). Такому одолжению и беременная бы не была рада.

слушайте, ну откуда такие глобальные проблемы с объяснениями ребенку? что такое запредельное вы хотите ему объяснить? честно, не понимаю :-( "видишь, в этой очереди все очень спешат, они не могут нас пропустить", все. больше того, я не понимаю, о чем может спрашивать ребенок, если у него нет ощущения "я мелкий, мне все обязаны" - попросили, получили отказ, спокойно встали в очередь, делов-то.

иначе не понятно, когда для ребенка наступит возраст, когда он должен будет выйти из состояния "я младенец, взрослые должны". я в другом топике писала, как мы при задержке самолета сидели 16 часов в аэропорту, мам с детьми отправили в комнату матери и ребенка, женщина одна тоже говорила, что ей туда надо, у нее тоже ребенок, ему 14, но он еще ребенок. подошел ребенок ростом под 2 метра, здоровенный такой парниша. я просто онемела, мне в голову не пришло с ребенком 12-ти лет претендовать на место в этой комнате, а тут - пожалуйста, она с деточкой :-)

1. приспособление, в котором должен находиться ребенок куда поставить? Детская переноска до 9 кг. Ее ставят на сидение. Или мама должна поставить ее на пол автобуса? А для более старших детские сидения ставятся в машину, в автобусах и маршрутках с ними не ездят, согласитесь.
2. Ситуации бывают разные, говорить, что любящая мать обязана обеспеччить ребенка машиной, мне кажется, неправильно. Не у всех такие доходы. Выехать раньше или позже не всегда можно. Раньше - кормление, а позже - опоздаешь.
3. С коляской в маршрутке? С коляской в автобусе в час пик? да маму сгнобят наши граждане? Коляска занимает гораздо больше места, чем ребенок на руках. Кстати, к оляску внизу под ногами не замечают очень многие. И периодически "в узких местах" об нее спотыкаются.
4. Под просить я подрзумеваю именно обращение к человеку. В данном случае оно было. Не мамы, но рядом стоящей девушки. Она, наивная, предполагала, что мол.чел. воспитан достаточно, чтобы понять, что маленького ребенка затопчут. Она ошиблась.

А это - "заниматься собой" - не попытка научить других как жить?

я просто понимаю мам, которые ездят в общественном транспорте. В аэропорту чаще всего действительно есть возможность посадить ребенка (кроме автобуса). А в автобусе в час пик его просто затопчут, если не взять на руки. А держаться чем? Попробуйте сесть на корточки в час пик. Затопчут и Вас вместе с ребенком. Проведите эксперимент дома. Попробуйте сесть на корточки и посадить ребенка. Сколько Вы так просидите? Минуты две. Потом затекают ноги. Знаю, т.к. мой ребенок почему-то любит сесть мне на колени, когда я присаживаюсь к нему на корточки. Но 10 минут в автобусе не просидите. Да и равновесие надо удерживать.
При чем здесь ненависть? Просто автор удивляется невоспитанности людей. Я тоже удивляюсь.
А защищаю я потому что очень хорошо представляю себя на месте такой мамы. Похоже, что Вам трудно это представить. Попробуйте в час пик проехать в общественном транспорте с ребенком. Уверена, что Вы измените свое мнение.

что материальное положение у всех разное. Но, как говорится, от сумы да от тюрьмы......
Дай ей Бог, чтобы она могла в любой момент поднять руку и поймать частника, чтобы ей не приходилось выбирать фруктов ребенку купить или частника поймать.
Вообще годовалый ребенок на спинке сиденья это нормально сидящий ребенок - очень сильное заявление. Это 5 баллов!!!

Я один раз так уступила место - думала, беременная женщина. а у нее просто такой живот. мне неудобно до сих пор.

1.приспособление для переноски ребенка - кенгуру, слинг или рюкзак не требуют никакого места кроме мамы. но в отличие от маминых рук такие приспособления реально снижают нагрузку на мамину спину и освобождают ей руки, потому что ребенок к ней привязан намертво.

2. выехать раньше можно всегда. другое дело, что дискомфорт от кормления ребенка на улице, от таскания еды с собой кажется большим, чем от путешествия в час пик - это только выбор мамы. понятия не имею, откуда вы взяли, что обязательно надо обеспечить ребенка машиной. в городе в центр на машине ехать - бОльшая проблема, чем в общественном транспорте потрястись. просто надо думать над процессом, а не надеяться на то, что перед ребенком все расступятся.

3. в час пик, повторюсь, ездить необязательно. в остальное время - ну да, с коляской, а что такое? очень многие ездят. знатоки ищут правильные коляски (в преимуществах коляски "складывается и раскладывается одной рукой" будет указано обязательно, если это возможно). коляски не замечают? нормально, вот тут как раз подходят голосовые предупреждения. с точки зрения "не замечают" общественный транспорт вообще зона повышенной опасности, тут уж как ни крути опасно будет. коляску, кстати, можно загнать в угол и заслонить собой. впрочем, я не фанат колясок.

4. "воспитан, чтобы понять", ха. воспитание - рефлекс. к пониманию отношения не имеет. если хочешь, чтобы тебя поняли, объясняй все с самого начала. воспитанный в духе "уступи место" человек не будет сидеть, воспитанный в другом стиле может встать, если сочтет просьбу обоснованной. просьба за другого - замеченный опрокинутый кофейник :-), всегда "узкое место".

ААА!! Теперь я понимаю, о чем думает каждый сидящий перед женщиной мужик - "это тебе, кобыла, за 5 класс!"

:-)))))))))

Дело не в том, беременная она или нет. А в том, что делалось огромное одолжение: "Что вам, теперь место уступать?" Вслух!

годовалых детей так привязанных к маме. Впрочем, может быть мне не попадались. Не видела кенгуру для 10 кг ребенка.
Выехать раньше можно не всегда Есть куда других причин. Например, встретить второго ребенка из школы или отвести его куда-то. Ну могут быть причины, по которым мама вынуждена ехать в час пик. Нет таких мам, которые с годовалым ребенком по доброй воле, ради развлечения полезут в общественный транспорт. Это всегда необходимость.
Мне казалось, что в маршрутках нет места для колясок. Это не так?
Воспитание рефлекс. Вошул - поздоровайся, увидел женщину с ребенком, беременную, старушку - уступи место. Иногда рефлекса нет,т.к. не было опыта, например (ну первый раз в общественном транспорте), но тогда обычно включается понимание, мозги (человеку трудно стоять, надо встать). Если не включается, то это ошибка родителей, плохо объяснили, плохо воспитали.

Мамы этих юношей тоже считали, что их детям все всегда обязаны уступать.

очень странно, я всех детей носила в кенгуру и других приспособлениях лет до 2,5 точно, первого ребенка в 1990-92 году, последнего уже ближе к нашей реальности и если мои способы переноски первого тогда еще удивляли общественность, то сейчас это уже кажется вполне обычным делом. я понимаю про форс-мажор, это бывает, но все равно, приходится рассчитывать только на себя, потому что получиться может как угодно, можно вот так с ребенком войти, а там сидят сплошь такие же и старички-старушки. и что? рассчитывать на молодого воспитанного и при этом сидящего - ну, можно и клад искать всю жизнь, а не зарабатывать.

в маршрутке можно пристроить коляску, при этом вероятность, что попросят ребенка воткнуть на сиденье, а коляску сложить - выше ;-).

плохое воспитание - да, ошибка родителей. но вот я была такой молодой здоровой нянькой и мамашкой, я перлась с детьми куда попало, сажала их куда придется и мне было нормально. а некоторые воспитанные (???) дамы пытались за мой счет реализовать свою программу воспитания соотечественников и заводили иной раз эту волынку про "женщина с ребенком стоит", а мне было нормально стоять и ненормально оказываться в центре ТАКОГО внимания.
ну не хотела я выглядеть слабой мамашкой с ребенком в глазах этих сидыщих мужиков, особенно когда еще не была мамашкой :-), у меня был другой образ себя :-)

внимание, вопрос. не уступать место - невоспитанность. а привлекать внимание к незнакомой женщине, навязывая ей роль, в которой она, возможно, вовсе не хотела оказаться - ЭТО ЧТО?

Тоже невоспитаннсть. Мне приходилось тихонько спрашивать такую маму - "помочь сесть?" и действовать в соответствии с ответом.

а может они накурились и пдохо им после вчерашнего(((((;)

вот, это я понимаю :-)

а не смешно ни фига, по мне уж лучше всех пьяных в первую очередь усаживать-раскладывать, потому что когда эта обдолбанная туша рушится от легкого покачивания транспорта, одинаково фигово и тем, кто рядом сидит и тем, кто рядом стоит :-). и места обозначить, типа "места для тех, кто в нестоянии".

Их лучше класть.

Даешь Китайскую Россию:))!!!

и тазик подставлять.

а что надо СИДЯ залезать?

Так для этих особей и вы не существуете :-). все честно.

а в обычной очереди ничего вроде опасного с ребенком произойти не может, это ж не транспорт, в котором качает и не эвакуация с тонущего корабля? Если уж и просить очередь, то я бы стала в крайне экстремальных случаях, прямо жизненно-необходимых таких...

Когда до людей дойдет что ответственность за твою жизнь в первую очередь лежит на тебе же? :-). Хочешь сесть - вежливо попроси. Хочешь считать всех сволочами и ныть на несовершенство мира - опять же никто не запретит. Считать что тебе все должны уступать только потому, что тебя так воспитали (очень кстати прикольное воспитание :-) ) это так же нормально как и считать что ты лично никому ничем не обязан.

Удивительно, у нас в этой _маршрутке_ написано, сколько стоячих и сидячих мест. И стоят там только в путь, особливо в часы-пик. И чего не стоять то, коли высота больше 2 метров?

Я однажды поднялась, чтобы уступить место седенькому-преседенькому сухонькому старичку, а он метнул на меня такой злой взгляд и говорит - я вам что, старик, чтобы мне место уступать? Сидите!!! :))))))))))))) Такой вот боевой мужчина попался.

Детям нужно уступать, но до определенного возраста, зачем усугубляете?:-)

Как выше вот писалось, мальчику 10-летнему уступать - уже бред. Лет с 8-10 дети способны стоять и даже уступать места сами.

Каждый день езжу в метро, ВСЕГДА уступаю место тогда, когда действительно вижу в этом необходимость - женщинам с маленькими детьми (лет до пяти по возрасту), старичкам и старушкам. Если не встану, мне это сидение все равно будет не в радость - стыдно.

Но, честно, никогда бы не встала, если бы мне начали говорить уступить тому, кому я не считаю нужным уступать. Я видела такие случаи (со стороны, правда), когда мальчику на вид было уже лет 10 и однажды женщина возмущалась, которую пожилой-то в жизни не назовешь. А тетки с тележками, которые врываются и несутся всех поднимать. Я не верю, что им так уж тяжело было постоять, раз у них столько энергии на возмущение и расталкивание всех локтями.

Воспитанному человеку всегда приятно уступить место. Невоспитанному - неприятно. В общем, я хочу сказать, что отношение твое к людям всегда возвращается. Если думать, что все вокруг хамло, то для тебя это так и будет. Потому что на лице твоем это УЖЕ написано, заранее.

Еще вспомнилась по этому поводу одна история. Одно время я постоянно ездила на маршрутке, которая по времени ехала из пункта А в пункт Б очень долго (почти час). Стоять в ней было крайне неудобно - голова не помещалась :) Ожидающие ее всегда выстаивались в аккуратную очередь. Но когда все места заполнялись (а стоять редко кто вызывался) по неписанному правилу любой человек из очереди, хоть из самого конца, мог зайти и поехать стоя. И я не раз видела, когда молодые девушки с малышом заходили так и вставали. Честно - я на них злилась. Держать в таких условиях ребенка на руках просто нереально - у тебя самого шея под углом 180 градусов, а еще и ребенок на руках. Естественно, кому-то из отстоявших приходилось вставать и иногда даже люди выходили из автобуса, чтобы ждать следующий. Видела, как однажды такой маме предложили ребенка подержать - она отказалась, потому что "он у чужих на руках сидеть не будет". Ей уступили, естественно.

Однажды поделилась этими своими наблюдениями с моей подругой, у которой как раз был в то время маленький. И она сказала - а что такого, я тоже так делаю. Я же, мол, не заставляю никого уступать мне место, просто не хочу ждать следующего автобуса. Но, я вам клянусь, не устапить там ну просто нельзя было. Получалось, что она буквально ВЫНУЖДАЕТ людей ей уступить.

В данном конкретном случае я была бы за то, чтобы не уступать. Хотя сама сидеть не смогла бы - мама некрасиво поступает, но ребенка жалко :( Я бы не смогла усидеть.

Почему с 8? А не с 6,5? Или с 7.8? Мой сын в 3,5 не садится, если рядом стоят женщины. Садящийся 8 летка рядом с ним -- выглядит таким же как те юноши. Пока не мог сам стоять, он ездил на мне в слинге и рюкзаке, а старшая за руку. Поэтому не считает, что ему кто-то из окружающих что-то должен. Ни в 3, ни в 10, ни в 25.

Послушайте, я не с другой планеты и примерно представляю себе что такое общественный транспорт. И могу мою 4-х летнюю дочку держать на коленях на корточках безо всяких экспериментов. Но я не поеду в час пик на общественном транспорте. Мой ребенок год назад прокатился с папой на метро и подхватимл там ветрянку:-(, так что пришлось две недели разрываться и придумывать, с кем оставить его дома. А весь негатив, который проявляется, когда кого-то просят уступить место?! Демагогия, разговоры по всему вагону, жуть -это совсем не для моей дочери. Невоспитанные? Да. Но не вам уже их воспитывать! неужели вы настолько близки к идеалу, что можете поучать других????
И топики про хамство возникают тут постоянно, но мое мнение, что нужно менять что-то в нас самих, а не стремиться руганью заставить других стать лучше. Вы посмторите на пост автора: он написан с жаргонными словечками и кипит эмоциональным негативом. И несмотря на то, что автор большими буквами здесь пишет, что "тихонечко говорила", именно ее ругательное настроение у многих вызывает неприятие. Ведь практически каждого из нас когда нибудь стыдили в этом самом транспорте за то, что не успела, не увидел, не захотел уступить место. Поэтому и споры разгорелись. Плохо ли поступают мужчины, неуступая место?-Да. Плохо ли поступают мужчины, изменяя своим женам? - Да. Плохо ли поступают мужчины, вынося из дома при разводе холодильник? -Да. Плохо ли поступают мужчины, забывая о существовании собственных детей? - Да.
И все это рассуждения о прекрасном, ибо мы, женщины, наверное, тоже делаем немало плохого.

А у меня такая позиция: все по возможности объяснять ребенку. Пусть простым языком, но зато я отвечаю на все ее вопросы и выражаю свое отношение к тому или иному эпизоду.

Давайте вот только Бога не трогать

прекрасная позиция, очень полезная для ребенка. но не понятно, в чем проблема с объяснениями?

А почему это маршрутка, а не автобус? По-моему, это нормальный автобус. А если к маршруткам его относят только надписи, маршрут и стоимость проезда, все равно это по сути автобус, а не маршрутка-ГАЗель.

маршрутка - это не тип автобуса, а тип рейса.

Вот тут я согласна полностью. Как любят говорить психологи - "Все из детства". и хотя я не сторонник этой догмы :) тут действительно она применима. сколько раз я наблюдала картину, как заходит мама (или бабушка!) с мальчиком лет 8-и или 10-и, освобождается место и ОН САМ сразу садится. а его мама или бабушка продолжают стоять.

ППКС! Тоже всегда коробит такая картина!

Но встречается сплошь и рядом (-)

а меня радует эта картина . Причом мама или бабушка этого ребенка считают что это нормально ... а вы бы лучше к ним поприставали и потребовали чтоб они исправились !! ;-)

Если Я попрошу место и Мне не уступят, то дочка начнет задавать вопросы. А вот если будем молча стоять, то так и надо. Вчера спросила, сидит ли она ,когда с няней возвращаются из садика. Она сказала: иногда сижу, иногда стою и крепко держусь. Никакого мнения о том, что ей должны уступать. А уж если будут злобные дискуссии на весь автобус, то объяснять придется долго.

на себя. Автор - не мама. Автор сильно сомневается (я тоже), что все трое молодых мужчин были сильно больны, поэтому они не уступили место ребенку.
Мне давно не приходилось ездить в общественном транспорте. Но те давние времена ни одна мамаша, в пользу которой разгорались подобные баталии в транспорте, не сказала: "Спасибо, не нужно, мы хотим постоять". Если мама не хочет быть в центра "такого внимания", то она может об этом сказать. Но все молчат. И садятся, когда освободится место. Невежливо начинать усаживать молодую маму? Наверное. С другой стороны, часто молодая мама просто не смеет просить уступить ей место. Она боится негатива. И молчит. Я не знаю что лучше в такой ситуации - попросить за нее или делать вид, что все нормально?
Стала вспоминать, вот лично я не помню, чтобы беременные или молодые мамы просили уступить место. Всегда пожилые требовали, причем в основном для себя, а не для беременной. То есть, все молодые рассчитывают на себя. Но если им помогут, то никто не возражает. Все говорят спасибо.
Впрочем, еще раз повторю, что давно не была в такой ситуации, т.к. общественным транспортом не ездила уже лет 10. Может быть, все изменилось....

тоже станет женщиной, она тоже будет беременной. Когда ей не уступят место, Вы совсем по-другому посмотрите на ситуацию. И демагогия такой вот тетки, которая попросит уступить место Вашей дочери, будет Вам на руку.
И почему Вы считаете, что автор не имеет права здесь вылись свои эмоции? По поводу измены мужа, по поводу развода и прочему можно, а по этому поводу нельзя? почему? Мужчины были неправы, автора это удивило. Почему она не должна была? А если Вам не нравятся ее эмоции, то зачем Вы отвечали? Вы ведь ее тоже поучаете как следует себя вести в таких ситуациях. Чем же Вы отличаетесь? Тем, что она делала замечания в реале, а Вы виртуально? Ведь Ваш пост о том, что не следует воспитывать взрослых мужчин иначе, чем поучениями не назвать.

Ну давайте теперь оградим ребенка от жизни, чтоб ему не объяснять, это ж так сложно, это ж не одна из наших родительских функций :)

а я когда была беременная, мне всегда уступали в основном молодые парни и мальчишки школьники. Я это отметила про себя, думаю ну надо же какие воспитанные молодые люди пошли:-)
Кого-то учить, даже если вроде как и прав, неблагодарное это дело.
Как тут выше писали, начинать нужно с себя и своих детей и в далеком будущем ситуация изменится:-)

И что теперь? давайте и форум закроем, раз Вам и говорить-то не о чем ... раз Вам и так все понятно и нечего обсуждать...

Правильно! Давайте Вы тут всех научите, кому о чем говорить, кого трогать, кого нет... А то, распустились, понимаешь...

ну не от всего:)) но от людской злобы я бы подольше ограждала..все-таки мне ее сложно объяснять

и еще мысля пришла, берегите свои нервы. Вот девушка-автор, по сути права, но ситуацию не исправила а только больше себя завела, накрутила что все хамы и весь мир бардак. Но ведь не все же так плохо:-)