с МОЕЙ подачи - где вы их видели на форуме? Бред. )

Вот поэтому и меньше в процентном соотношении, что западные мужики, привыкшие дорожить каждой копейкой, боятся остаться без штанов при разводе. А нашим терять нечего, для суда не имеет никакой разницы, почему пара разводится и на делёжке имущества это не сказывается. Плюс ещё многим и делить-то особо нечего. А вот этот маленький процент командировочных как раз и есть "фокус-группа" по которой можно выводы делать:-).

Главное - будьте последовательны в СВОИХ взглядах, а то вас поймать легко на несоответствии. Остальное всё фигня. :-) А спорить с ВАМИ о том, что гулять от любимого - как булочку съесть - так же естесственно - я больше не хочу. Скучно это и бесполезно. :-)

кто кому такого вреда приносит больше... непонятно, вас уж давно надо было года на 3 упечь )))

Это вы про что? :)

Да мне уже надоело вам объяснять - вы упорно не хотите слышать то, что я говорю. заладили одно - гулять от любимого и все. Я со всех сторон рассматриваю частую жизненную ситуацию, а вы меня только оскорбляете постоянно. Между тем проблемы в личной жизни не у меня, а у вас. До свидания.

Да какая разница - плохо или хорошо. она часто имеет место быть в реальной жизни вообще, вот и все. Я думаю, надо уважать и свои, и другого человека чувства. А вы хотите контролировать, как полицейский. ну и контролируйте дальше. а я пойду спать спокойно.

Не благодаря, а потому, что мне не надо проходить этот урок, я не идеализирую верность и прочее. А вам вот надо, оказывается, судя по вашему же топику. Так кто прав?

"Если мне что-то надо, то я должен это добиваться сам, не обвиняя и не расчитывая на других людей"

ок, поняла. Позицию разделяю в общем.


"Если жене надо, чтобы муж проводил больше времени с ребенком, то она должна стараться найти пути, чтобы он этого хотел..."

А это вообще нормально, не хотеть проводить времени с ребенком? А если и жене будет плевать на дитя, что тогда с ребенком будет? Кто в таком случае ДОЛЖЕН постараться сделать так, чтобы ребенком занимались оба родителя? Ведь никто и никому нчего не должен. И ребенку тоже ничего не должны? А как же все вышенаписанное Вами о семье, о ребенке, о предательстве наконец? Лень искать цитату, но я думаю Вы поняли. :-) Но опять же повторюсь, что общественное мнение упорно считает, что женщина ДОЛЖНА заниматься ребенком, воспитывать (а муж вообщем и рад подхватить это ДОЛЖНА) и совершенно нормально то, что папа не интересуется ребенком.


К вопросу о крике - поверьте, не все жены кричат что муж должен заниматься ребенком. Поначалу. :-) Подсовывают книги, объясняют насколько это важно и пр. А потом уже начинают кричать, и это скорее от бессилия.

Вы во всех постах утверждаете что никто и никому ничего не должен. А в семье это не так. Ребенку должны оба родителя - должны воспитывать, защищать, оберегать, кормить и тд. Только по мнению одних мать ДОЛЖНА намного больше, чем отец, по мнению других они ДОЛЖНЫ одинаково. И я не знаю ни одного человека, который бы считал, что отец ДОЛЖЕН больше ребенку, чем мать (я больше про вопросы воспитания и ухаживания).

Ну и еще я считаю, что муж и жена ДОЛЖНЫ заботиться друг о друге, а в это понятие включено многое - ухаживать во время болезни, поддерживать морально, не делать больно. Не может быть нормальных отношений в семье, когда никто и никому ничего не должен вообще. ИМХО

Не знаю на что и отвечатььь

Не хотеть проводить время с ребенком - вполне допускаю такую позицию... и таких людей знаю. Что будет с ребенком - не знаю.ю но когда он рожался надо было задаться этим вопросом и маме и папе... Но криком это не решить... Если мама раньше не подумала - она попала... но своим криком заставить папу любить ребенка не реально.ю скорее наоборот отвращение привьет...

Заботиться должны, но грань этой заботы и ее понимание у всех разная... И если вы думаете/хотите чтобы вам были должны, то это понятно в принципе, но вовсе не факт что партнер будет это делать... возможно у него другие представления по данному вопросу, и кстати он не обязательно должен высказывать их вслух)))

Ну уж как получилось. :-)

Допускаете, но считаете ли что это норма? Я тоже знаю таких пап. И для меня например это ненормально. Я вот допускаю что папе не очень интересно возиться с грудным ребенком, но когда ему плевать на ребенка постарше, это не есть хорошо.


"но своим криком заставить папу любить ребенка не реально"

А папу надо заставлять ЛЮБИТЬ собственного ребенка? Тогда ой.


"Заботиться должны, но грань этой заботы и ее понимание у всех разная... "

Ну вот мы и пришли к консенсусу. Все-таки должны. Про грани и понимание это отдельный разговор. Были бы у всех эти грани одинаковые, насколько было бы жить легче. :-)

Так и речь об этом. Заграничный муж может поплатиться материально, это и является неким сдерживающим фактором. Так же как российская женщина боится сделать что-то не то, тк останется одна с детьми без средств к существованию, потому что муж может совершенно безнаказано бросить ее и свинтить в неизвестном направлении.

Насчет коммандировок давайте не будет сравнивать российских мужчин, которые мотаются по России и иногда имеют по одной семье в каждом городе и заграничных, которые в Россию-то попадают раз в жизни, и то, очень немногие. :-)

или другое? не лучше ль и высоконравственными быть и чтобы деньги были?

Вас не оставили с детьми без средств существования и ходить на сторону, чтоб муж не догадался - и Вы уже счастливы, а мне нужно гораздо большего для моего счастья и принципы и жизненные ценности у меня другие

я понимаю, что много кабелей на свете и они не только в России, но просто нормальное жизненные критерии Вы не берёте в счёт? такие как более ответственный подход к построению семьи, например?

у меня перед глазами очень много счастливых семейных пар(подавляющее большинство) которые живут не изменяя

у Вас наверное в семье ещё не было мелодрамы? тогда посмотрим, как В скажете в Вашей ситуации - ну что же все люди грешны и это не катастрофа, что муж мне вчера признался, что полюбил другую, я рада, что Вы готовы :-)

позволил Вам узнать, а в том, что с другой был, её любил и кстати говорил той, что с женой у него совсем плохо, а так бы она не стала сним любовничать, ведь мало какая любовница согласиться на занятия любовью дополнительные - после жены типа женой хорошо, а стобой лучше или наоборот - это чаще всего обман или лапша на уши - как хотите

значит Вам нормально осознавать, что муж Вас с другой обманывает, а если Вы узнаете об этом, то это плохо...мда, я думаю, что такие принципы это просто защита Ваших похождений, а вот когда Вы узнаете, Вам совсем по-другому будет, Вы сейчас это пишите будучи уверенной, что Ваш муж Вам не изменяет

для Вас это уже не будет шоком, а просто будет противно, что Вы всё узнали и всего-то!

они прям красной чертой проходят через весь топик) Так что не отпирайтесь...

Гиспидя! Столько разговоров, больше 500 постов, а все дело только в деньгах - плати денег и трахайся с кем хочешь. А с русского мужика чего взять?

ЛЮБЛЮ

но при этом пойти втихушку(чтоб он не узнал) и пот---ся - это не грех? честно не в обиду - это же получается, что Вы его обманываете по тихому, то есть не говорите правды - значит либо Вы себе противоречите, что такая уж честная, то ли уже от мужа научились врать и по Свияшу у Вас тскоро наступит полная гармония, но и он начнёт тогда Вам втихую изменять, но Вы не волнуйтесь, всё будет пучком, потому, как Вы об этом не узнаете!

предательством не считаю(ну бывает), а если это регулярно, то для меня это - предательство, потому как партнёр предпочитает регулярно других, наверное это просто не любовь или странный вид любви, который неприемлим лично для меня, поэтому и предательство именно в любви, а не по жизни(всмысле обязательств, содержании детей и т.д.)

Вам и написали, почему они живут не изменяя. Я тоже, к слову, живу на Западе.

А я и не сравниваю, вообще-то, где вы сравнения увидели? Я пример привожу, как эти верные иностранные мужья отрываются, когда возможность выпадает.

детство тоже сильно влияет, а не только ответственность